[閒聊] 恭賀獅子盃！順便分享心得～

[richard7382 (小四)]

先恭喜各位勇奪冠軍～～（雖然很多生面孔，我不認識大家.....）
因為有評到你們一場比賽，所以就提供一些心得給各位參考一下。

對於文化的論點，我簡單講一下我的理解：

資本主義，就是追求利益極大化，是逐利的。
公益主義，就是奉獻於社會大眾，是無私的。

兩個的本質是不相容的。
EX：捐錢給乞丐如果要求捶背那是消費，不是公益。
買PRADA可以幫助到很多人，但那也是消費，不是真的要幫助人。
王永慶捐錢是個人行為是無私的，沒有資本主意在裡面，所以兩者不相容。

文化在比賽中對於這個論點，操作的很熟練，這是你們應該要學習的，
而且不只熟練，而且還頗充分的利用個別辯士的特色去詮釋論點，充分展現論點層次。

你們一開始面對這樣的論點，先試圖從到底可不可以結合下手，
舉了很多的例子來論述是可以結合的，但是，所舉的例子有些離題。
（又愛又恨阿；進進出出的之類....但頗有趣味就是）
如果對手僅僅用矛盾的東西多半不能相容，那你們的回應會有效果。
但是，對手已經論述兩主義的『本質』以及本質上的『對立』，
那就不能僅僅用一些成語或是有趣的例子來衝撞對方的立論，
要麻從對方論述的本質上下手，認為其定義有誤，所以不必然對立，
要不就是從他們論述為何對立的原因下手。
關於兩主義可否相容的問題，不能僅僅只是用資本家因為資本主義賺的錢，
這樣的論述，有點單薄，而且也不是很合理。

在這樣的比賽如果只是單單論述定義有誤，效果可能會打折扣，
可以藉由例子去凸顯。比賽中有些道理、邏輯其實是一般人的經驗感受，
是無法講的明明白白的，妳要用對方的邏輯去想反例：
EX：用一百塊去買阿婆的口香糖、玉蘭花不是公益？因為我有拿到花
    幫助OOXX『義賣』活動，也不是公益活動，是商業活動嗎？

另外，你們討論這樣的比賽應該對於資本主義後來的修正有一些認識（我也是很皮毛）
資本主義其實會有那麼多社會福利的概念，其實也是為了自利。
幫助窮人，除了公平正義的觀念以外，最自私的想法當然是不希望他們造成社會問題，
造成大家不好過。（這樣演進的過程，其實就是小結可以正面論述兩主義的『結合』。）

所以說摟，用他們的例子，我幫助一個乞丐，希望他不要哪天狗急跳牆，
危害我們的生命安全，這樣也不能算是公益行為嗎？因為我們有算計的成分。

誰誰誰的小孩怎樣所以他投身公益活動，
希望大家可以關注那樣的弱勢團體，這也不算是公益，因為有算計；
更甚而言之，慈濟團體也不算是公益團體，因為他們幫助別人之餘，
也希望可以弘揚佛法，勸人向善，這是個算計，也不算是公益，
（另外提醒，關於一些社會正面團體、弱勢團體在舉例說明的時候，
要用低姿態、口氣都要注意、要謙虛，要不然會殺敵一千、損己八百或八千的效果，
有人說：上人是為了上天堂才做善事，他是有反應到了，但例子就...不太好）

用這樣的例子會比較有破壞的效果，接著在正面論述利他、利己是可以兼善的，
後辯士可以提昇層次去講，如果社會充斥著利己就不利他，利他必然損己的價值觀，
會有多麼不好；反之，利他利己可以兼善，社會才得以向上提升，而兩主義的結合，
不僅僅讓資本主義本身也讓這個社會更加的完美.....之類的話。
（這個你們應該很拿手，不贅述）

另外，對手所採取的策略還有一個點可以嘗試突破：

題目是：資本主義因/不因結合公益注意而更加完美。

所以題目設定的前提是，兩者之間是可以結合的，而我們雙方就是在這裡討論
他們的結合是否會（使得資本主義；或是社會）更加完美，
如果反方非得論述兩者是不能結合的，那將使得比賽沒有意義，
因為雙方將變的沒有主張可以立論：是否兩主義會因結合而有無更加完美。

這是我評比賽後的心得，寫一寫跟妳們分享，你們表現得很好，恭喜你們，
祝各位事事順心、如意！

p.s. 鐘岳妳在後面試圖論述兩主義是可以結合的，講的不錯，不過我感覺有點像是：
公益主義因結合資本主義而更加完美。呵呵～～我猜妳應該是在場上想出來的，
講的不錯，也很有種......
(妳打比賽去掉了『機車』氣以後，很棒...繼續加油，讓自己的格局更大些！)


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◆ From: 115.30.68.24
推 Rexmb       :學長~~~都為我們講得那麼詳細了~~ 示範賽就一起來吧!
推 ann770316   :嘿唷~~大家快點跟學長說謝謝~~~~
推 eFsS        :感謝學長的解說!  (我是四字的學弟)
推 stone0101   :謝謝學長的指導~(我也是4字的學弟)
推 RckS        :請問鐘岳是正妹嗎？好想認識她喔！！
推 kookisky    :學長太有心了 一定要推一下
推 apollinaire :學長太有心了 一定要推一下  立超學長好棒！
推 shelly5024  :感謝學長的用心指導與解說 (我是4字有看沒有懂的學妹
推 ann770316   :第一個是四字是乃剛、然後是立宇、最後是子禪
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推 goodjuicea  : 謝謝學長的指導!!(我也是四字的
推 ann770316   :shelly5024是孝維、googjuicea是平成
→ richard7382 :你們一直強調四字頭幹嘛？好啦～我也是四字頭的學長
→ richard7382 :(淌血)......shelly學妹補的那一刀還真大阿...
推 zison       :學長被盜帳號嗎 這個語氣不太像本人耶-太溫柔了
推 Rexmb       :可能是因為在溫柔鄉的關係~~~(逃)
推 ann770316   :我明明覺得樓上的學長再說學長自己耶...
→ richard7382 :幹他媽的zison 你在靠杯三小.....有比較舒坦嗎똠
推 ann770316   :>///<
推 Rexmb       :學長不要這樣~~~~~~~~~溫柔鄉是我說的 怪我這學弟吧~
推 zison       :你把帳號還學長就好 我被ㄘㄜˋ無所謂
推 apollinaire :立超學長回來了！？