[公告] 公告釋疑

[terry750510 (歐爾杭特)]

關於文章代碼：#1DmdXPHH的水桶公告，此案因接獲當事者的上訴目前板主群正著手處理
中，複審結果尚須處理時間還望各位板友海涵，耐心等候公告。

    此外，於此文中針對板友所反應的問題做出以下幾點說明：


1.  板友質疑板主不先行公告反而怪罪板友在閒聊區質疑。

    這部分的問題主要不在板主，而是小組長跟板主之間的溝通不完全所致。首先是看板
：Sub_GOnline 小組長板中文章代碼：#1DiyOl7Q的這篇申請文，小組長在該文中的推文如
下：

推 ganbaday:經查群組內無不良紀錄 已上任 麻煩自己公告介紹給大家囉~

我是利用上班吃飯時間去申請的，畢竟新上任對於程序時間上不明白，我想說作業流程應
該不會那麼快；下班回來後已經11點多了，才導致我發文公告的時間跟新板工就任的時間
有著明顯的空窗期。
    一般來講，板主就任時會由小組長於該板發公告文，讓該板板眾知道新板主上任的消
息。而這次的狀況則屬於特例，小組長要我自行發公告文，卻在我發文前先讓新板主就任
，因此平添許多誤會與質疑，於此再次跟各位板友說聲抱歉。
此外，板主本來就可自行選用板工，此為板主權利，且此條規定亦可在小組長板內的板主
任免規定中進行查察。
    另外，有板友反應SD板從沒有任何一位是由直接指定上去的。我所做的回覆是：「有
多少證據就說多少話。」最起碼，前前任的D板就是這樣上來的，而且規定上也符合程序
，我想這部分的合法性並無問題。


2.  接著是能不能「質疑」的問題。

    我的意見是：為什麼不行？原判決文中就有提到「支持板友對板上事務的討論、關心
以及參與甚至是質疑。deathblake板友對板上事務的關心板主群給予認同，但板主群不認
同其錯誤的表達方式。」所以我並不是針對他的質疑部分來給予懲處，而是從其錯誤的表
達方式、內容來著手論處。所以請各位板眾不要模糊判決重點，重點不在於「質疑」，重
點在於進行規勸後且明確對deathblake板友告知正確的交流管道後，deathblake並未循板
規所規範的交流管道反應反而直接言語攻擊，因此才認定其推文具有攻擊性。


3.  前板主的公告內容，是否適用於卸任之後的違規？

    這部分當然無庸置疑，前板主的判例當然屬於參考範疇。由於規矩是死的，但實例是
活的，你不可能用簡單的幾個條列就可以應付所有事情，這就牽扯到法條引用的「實務」
問題。正因為有這些公告裁決，所以讓參與這個討論板的各位知道此板的界線在哪。
    所以這條界線並不會因為更換了板主就因此而汰換掉，只是使用時「如何認定」的問
題而已。如果每個板主的公告範疇都只適用於該板主就任的時候，那麼每一次新板主就任
就得重新建立新規矩，這樣是不適切的。


4.  單純的口氣不佳與蓄意攻擊。

    在這裡簡單講解一下我的認定。如果是討論過程中出現過激言論，此時板主群在判斷
為口氣不佳，然後再根據其發﹝推﹞文內容來判斷有沒有踩到板規，若無則進行觀察不處
理；反之若有則板主群會討論該以板規的哪一條論處。那麼「蓄意攻擊」呢？此指在討論
過程中無論有無爭論、不論有無爭點，板友在討論的時候是採攻擊對方的角度來進行發﹝
推﹞文，此時就以蓄意攻擊認定之。


5.  此次判決的是否存在瑕疵？

    我的回答是：「是的，我們承認存有瑕疵，且正在討論、修正中。」原本的想法是，
條列的應用是整個看板共用，也就是說不管是發﹝推﹞文或是文章中的簽名檔﹝包括夾帶
文章﹞只要違規，全部一律平等看待，不會因為是推文所以就輕判或是發文就重判。
    這部分原先考量到如果未來有板友有樣學樣，從此就在置底閒聊區討論板務，藉此規
避「發文」此一限制的範疇；但板友的反應也言之有理，畢竟當初的實例是根據實際的「
發文」去判處，所以拿發文的判處實例來論處推文的部分，這判處確實有失當之處，詳細
的規範會等複審結果出來後，另行公告。此外，deathblake板友的水桶處分暫不執行，已
先行解除，同樣等候複審結果再行公告。

--
            ▁▁  
          ▕御歐▏
          ▕印爾▏
            ￣￣   

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.13.177
※ 編輯: terry750510     來自: 114.44.13.177        (05/06 04:58)
推 Stormpanda  :你的肝指數，存量還夠嗎?
推 UJhsiao     :公告時間有瑕疵在先 可以認定板友挑釁? 再者引用的判
→ UJhsiao     :例也有問題 先不提板規對板務問題只以刪文處理 前板
→ UJhsiao     :主那篇公告中有提到 並非所有自行另外發表(或夾帶)板
→ UJhsiao     :務討論文章都會被判3-3
推 UJhsiao     :另外 對於忘記前d板也是由創板的a板主指任的事情另有
→ UJhsiao     :質疑先行道歉
→ momogo11    :可以解釋一下 何謂 錯誤的表達方示嗎
推 Shinn826    :我是覺得 處裡上根本有問題
→ Shinn826    :第一點 群組長那句後 應該是2位版工要把那篇新增版主
→ Shinn826    :轉過來 結果沒人轉 注意到的板友才會產生質疑
推 Shinn826    :群組長在那篇推文是16:27 db板友是17:17
→ Shinn826    :a版主在18:06推文回覆 那位何a版主不把那篇轉過來?
→ Shinn826    :補充一下 群組長是在#1DiyOl7Q (Sub_GOnline)推文
→ Shinn826    :而且那篇在將近晚上8點是板友轉到SDGO版的
推 a128a128    :囧 那篇就是不才再下我轉錄的 而且我就是為了要讓DB
→ a128a128    :版友釋疑才會轉錄的 文章推文裡我有提到(未指名道姓)
→ a128a128    :但沒想到的是那合理的質疑+不良的態度會導致此次事件
推 a128a128    :另外一般人到不論任何板除了享受該版的資料或其他用
→ a128a128    :途外 第一個就是先熟讀該版的板規 免得觸法被判罰
→ a128a128    :但並不是所有人都會去翻之前所有的公告來看 如果真的
→ a128a128    :覺得某次公告裡訂下的新規定大家都要遵守 是不是應該
→ a128a128    :要修改版規 這樣以後有新來的直接看板規就知道什麼該
→ a128a128    :遵守什麼不該犯 像這次這樣... 再講下去可能換我被桶
推 francis763  :一般來講，板主就任時會由小組長於該板發公告文
→ francis763  :沒有吧，從夸克時期的d板t板上任，包含我上任都沒有
→ francis763  :小組長來公告
推 asdf751013  :S2 過去如何我是不清楚 不過這次歐爾上任是有公告文
→ asdf751013  :同樣，我也查過最近幾個遊戲版異動
→ asdf751013  :最近的小組長也都有過去公告
推 asdf751013  :a128版友 釋疑文裡面已經說處理中 也說有瑕疵
→ asdf751013  :所以這部分你不用擔心  到時候會給出相對的配套措施
→ francis763  :這是ganbaday的個人習慣吧，不是一般而言的情況
→ francis763  :整個戰略高手群組下的小組長除了nawussica我沒仔細看
→ francis763  :lightwings lostname ogamenewbie quark 幾位小組長
→ francis763  :都不會這樣去通報各板，以一般情況來講應該是板主要
→ francis763  :自己發公告才是(我的觀點)
→ francis763  :而且我是對本內文中提到"一般來講，板主就任時會由小
→ francis763  :組長於該板發公告文"這點來回應說，就我所知並沒有這
→ francis763  :回事
→ asdf751013  :了解~~因為我只看了ganbaday他這部分
推 Stormpanda  :可憐的歐爾，才剛上任沒多久。當作壓力測試吧! 保重
→ francis763  :你不清楚以前也正常，ganbaday是幾個月前才上任的
噓 dondon0419  :噓那各被水桶的莫名其妙 版主權力無限擴大神聖不可侵
推 a128a128    :別這樣嘛~ 版主也是人啊 小心因為這句而被桶了...
推 pol61x438   :天大地大版主最大  想爆肝又喜歡無給職的衝吧~
→ pol61x438   :HardwareSale的副版  不久才爆肝下台一鞠躬~
推 a128a128    :有誇張到爆肝嗎 又不是在期中期末考@@
→ pol61x438   :肝是沉默的器官 等你注意到的時候  通常很危險... XD
→ deathblake  :SD版2009/03/01開版 D版於同年03/03空降 誰會有問題?
→ deathblake  :在之後的T版 F版 S版 還有現任T版都是由版眾選出
→ deathblake  :從2009~2011幾乎都是經過版眾同意選出的版主
→ deathblake  :而且版主選舉都是可以公開評論 我何來攻擊性言論?
→ Gscout      :那你覺得T版選我們失當嗎
推 a128a128    :DB版友 他說的攻擊性言論是指你第二句回的話 不過我
→ a128a128    :是覺得你是屬於比較情緒性的回話 又不帶髒字或是罵人
→ deathblake  :貴版主打破了SD版的不成文慣例 空降了兩位版主
→ a128a128    :而黑羽跟乳羞是屬於版工 不算是正式的版主 我有去查
→ deathblake  :不是失不失當的問題~而是有沒有給予版眾同意的問題?
→ a128a128    :相關的條文 版主的確有權任命小板主替他管理版上事務
→ deathblake  :我覺得這是尊不尊重版眾的問題~而非兩未能力問題
→ deathblake  :                                 位
→ a128a128    :但他們並未授權可以去判罰違規的人啊 我是覺得還OK
→ deathblake  :                                   位   抱歉~囧>
→ a128a128    :畢竟最後做出判罰決定的是歐爾 今天如果沒有其他兩位
→ a128a128    :幫歐爾處理版上的一些事務 相信現在可能還是一團亂
→ a128a128    :只是我也覺得這次的判決的確是有瑕疵跟草率 給你拍拍
→ deathblake  :重點不在於他們有沒有授權 就算是之前的S版主
→ deathblake  :他也是經過大家同意而選出來的:D
→ deathblake  :免拍我了~我只是提出疑問 我沒有要針對誰做攻擊言論
→ a128a128    :那個...我在本版的年資尚淺 只知道有之前的D版T版F版
→ deathblake  :S版是F版上任後再經版眾同意選出來幫忙的版主
→ Gscout      :我是覺得良性互動比較重要啦
→ Gscout      :有什麼話都可以好好說，大家都人生父母養的
→ deathblake  :對阿~那我推文何來攻擊? 我也是人生父母養的
→ Gscout      :原因a128也有提到，有疑問的話可以依照正常程序
→ Gscout      :這樣問法似乎是要給你個人交代
→ Gscout      :更何況跳過我們層級無反應，問完小組長
→ Gscout      :我們也覺得莫名奇妙
→ Gscout      :只能先承蒙大家寬容，互相磨合溝通了
→ deathblake  :關於問小組長部分 我在此推文前已寄信給歐爾版主
→ Gscout      :恩  我有收到
→ deathblake  :我只想知道我到底攻擊啥而已? 我推文毫無攻擊意念
→ LegendEpic  :判亂板會不會太重了點? 連公開討論板務也算亂板?
→ LegendEpic  :整個推文要是A副板在DB推文後就用私信提醒
→ LegendEpic  :我相信也不會有後面第二句的推文
→ LegendEpic  :如果私信處告知後DB還是那樣推文 才真的叫亂板吧?
→ ne555       :空降是觀感問題(ry
→ Gscout      :版工不是頭  用觀感問題是不是稍微嚴重
推 a128a128    :我覺得不能怪到乳羞跟黑羽頭上 他們也不是自願的啊
→ a128a128    :是歐爾找他們 而他們出於對版上有一份心跟情才答應
→ churinga    :先公告一下再把小組長放上去後 我相信就沒這種事了
→ a128a128    :幫忙的 不過我也理解有人覺得觀感(其實應該是奇模子
→ Gscout      :可能跟歐爾不能24H看板有關係吧，歐爾也有說
→ a128a128    :的問題吧?) 不過當初小組長說自行"甄選" 這大家解讀
→ Gscout      :我也是下班才能處理版務 所以才需要互相支援
→ churinga    :不然先放上去後 有人質疑 再說程序還在跑 也行
→ a128a128    :的意思都不同 才造成今天會有人不太能諒解
→ churinga    :但若是前者 大家接受度就比後著高很多了
→ churinga    :這個人可以斬 但不能斬
→ churinga    :謝曉峰:我可以死 但不能敗
→ Gscout      :是小組放上去的  不是我們 =_=
推 a128a128    :如果今天把左上角黑羽跟乳羞的ID拿掉 而讓他們行有實
→ a128a128    :無名的板工 或許大家的接受度會更高些
→ Gscout      :     ^長     早上我醒來就看到我名字掛上了 XD
→ a128a128    :所以小組長放上去的意思是 你們兩位也都是板主囉?
→ Gscout      :可惜無掛名無法行使一些指令
推 gn00465971  :恩... 我個人是覺得實際上並不是很大的事件
→ gn00465971  :性質上跟魯修說的一樣 算是程序跟磨合的問題
→ gn00465971  :說難聽一點 就官僚體系組織作業嘛 要花時間的
→ churinga    :同上 所以這把刀斬下去 後面的人只能照著這事模式斬
→ deathblake  :有給大家選舉不就通通沒事了0.0
推 a128a128    :可是現實中並不是這樣作業的 今天換了一個主管 你跟
→ gn00465971  :誰對誰錯也很難判斷 盡快他過去 讓版務上軌比較重要
→ a128a128    :他說以前是這樣規定的 他只會回你 現在誰是主管?
→ churinga    :但受害家屬不滿 提出要一個月份的黑妹副官作為補償
→ gn00465971  :反正現在都在重審了 還是等新的判決以後再說吧
→ a128a128    :受害家屬不會要黑妹^^ 請來個皮膚白皙的吧~
→ gn00465971  :F子
→ churinga    :若沒記錯的話F子是個____ 樓上是___控(無誤
→ gn00465971  :                   正太       蘿莉
→ churinga    :                   變態       變態
推 ChengKuo    :公告文好像不能玩喔@w@
噓 francis763  :紅色明顯，a128你好像搞錯了，你知道所謂的小版主怎
→ francis763  :樣嗎？
→ francis763  :例如精華區分類目錄後面[francis763]，就表示我可以
→ francis763  :編輯該目錄以下所有東西，我算是小版主
→ francis763  :講到這個，精華區第17個 機體討論，我當初想讓歐爾先
→ francis763  :體驗當小版主，現在你可以把那個拔掉了
→ ViperII     :但站務本身的素質大家都知道……
→ ViperII     :我看苦主不管見不見好 都收吧
→ francis763  :小版主是精華區的分類目錄，標題後面[PTTid]，則該使
→ francis763  :用者就有權利編輯那個目錄以下的東西
→ francis763  :例如現在的第17項 積體討論，後面有掛歐爾的名字，即
→ francis763  :使歐爾不是版主都可以編輯裡面內容
→ francis763  :我請Gscout拔掉那個小版主好了
→ stevendct   :雖然上面說沒有攻擊的意思 但黑羽也是只是提醒對版主
→ stevendct   :有質疑可以私信詢問 我相信這也是出於好意 但是回的
→ stevendct   :那句  那你為何不私信我 是否有些問題呢  至少個人
→ stevendct   :覺得這樣的回答不是非常友善吧...
→ stevendct   :不是不能質疑 只是提醒你有其它方式可以解惑不是嗎?
推 a128a128    :雖然是有情緒性的發言 但還算可以理解而有人無法諒解
→ deathblake  :問他為何要求我私信 自己卻不私信我叫不友善?
→ deathblake  :那酸人國文不好是不是不友善?
→ stevendct   :不好意思  小弟剛來不久  那可以請問一下  為什麼他
→ stevendct   :要私信你  她又不是請您私信他  她是說你有問題可以
→ stevendct   :問版主  但是他沒有問題問你  所以他幹嘛私信你^^
→ stevendct   :小弟邏輯思考很差  不好意思  有點搞不清楚
→ deathblake  :他推的那三句大可以用私信提醒我可以私信版主
→ deathblake  :既然他要求我私信~何不作個榜樣呢?
→ deathblake  :他有私信我~我還有必要在置底回他嗎?
→ deathblake  :而且當下我也只是直覺反應的回推文
→ deathblake  :版主選舉不也是可以公開評論的話題嗎?
→ deathblake  :我實在是不知道攻擊到他什麼了?
→ a128a128    :你挑戰到版主的權威了:D 這還不明顯嗎XD
推 warcraft051 :喔                                             掰
→ asdf751013  :我只簡單回一部分：版規有的東西你不看
→ asdf751013  :提醒了又不做...然後怪我不私信，這是不是不合理？
→ asdf751013  :何況我的推文內容全部都是版規所寫
→ asdf751013  :我並沒有加油添醋，不是嗎？
推 wrongnumber :你一開始把要提醒的私信給DB不就沒事了?
→ wrongnumber : 我也看不出他的回推文有攻擊性可言
→ ganbaday    :1.PTT板主上任及辭職，都沒有要公告的規定，我是有
→ ganbaday    :  話要說時才順便公告，尤其懲處或連署案......
→ ganbaday    :  terry上任時由於當時我代管，所以處理下交接，
→ ganbaday    :  另外組務公告跟判決都是要轉不轉都可以，沒強制
→ ganbaday    :2.沒有正副版主之分，另外小板主是專門處理精華區
→ ganbaday    :  ，所以掛在左上角的在PTT都是板主，無板主時用
→ ganbaday    :  連署方式申請，有板主時由現任推薦，很單純，
→ ganbaday    :  至於現任板主怎麼挑人，自己決定
→ ganbaday    :3.若有較新的公告則從新，在沒有更新的公告之前，
→ ganbaday    :  都是依照舊公告，或許有人會說沒寫在板規，誰會
→ ganbaday    :  去爬幾年前的公告，我也是這麼覺得!!  但是事實
→ ganbaday    :  就是PTT都這樣... 所以要常常挖公告= =a
→ ganbaday    :  簡單講 以前的公告沒被蓋掉之前都是有效的
→ ganbaday    :4.但是，那個公告有踩到站規25.26的範圍，基本上
→ ganbaday    :  站規明文有寫，板上事務在該板發表，除非語氣
→ ganbaday    :  或內容有違反其他規定，否則不能禁止。
→ ganbaday    :5.發文主旨及語氣是兩回事，主旨多麼義正嚴詞，也
→ ganbaday    :  不會抵掉語氣的問題，標準輕重就是另外一回事
→ stevendct   :所以說 單憑自主意識 覺得 版主應該做榜樣  版主應
→ stevendct   :該怎樣做  版主應該做什麼  如果不是照自己想的就可
→ stevendct   :以 用直接反應 而不理會語氣的方式來回應嗎?
→ stevendct   :所以說 這裡 只要覺得版主哪些地方做的不好  就可以
→ stevendct   :不理會語氣的回應  反正出事了就說為什麼版主沒怎樣
→ stevendct   :做就好了嗎  是這樣的嗎?
→ stevendct   :小弟只是提出疑問 有些人覺得沒有攻擊性  但是我個人
→ stevendct   :就覺得口氣好像不是很好  當然這只是我自己的看法
推 a128a128    :既然違反站規就應該廢掉 而不是沿用 就像法律牴觸憲
→ a128a128    :法者無效一樣 真不知當初那個公告怎會沒人提出異議
推 vb240       :這點程度就要桶的話~那八卦版的水桶早就爆了
→ a128a128    :抗壓性不夠啊 不然怎麼會有草莓族的用語產生?
→ Shinn826    :有人得到小禮物了XDD
→ francis763  :上次的事件那個文章有嚴重引戰的嫌疑，請不要自行將
→ francis763  :我公告文任意套用到所有詢問版務的文章
→ francis763  :每個人有每個人對文字的解讀，並非我的本意請不要拿
→ francis763  :我當擋箭牌，不然起碼讓我解釋我的意思
→ francis763  :而且該次y版友提出的"證據"，是來在delete版的
→ francis763  :delete版是必須要有板主資格才可以進去看的版面，若
→ francis763  :y版友以自己版主資格，或借用其他有板主資格的帳號，
→ francis763  :這樣公佈資料出來我想也不是什麼對的事情
→ Gscout      :了解
→ francis763  :且不加以求證，便發語氣和內容充分引戰的文章，難道
→ francis763  :該允許嗎？
→ francis763  :每個人對文字會有不一樣的解讀，我剛上任的時候尺度
→ francis763  :抓不好，尤其那次水桶佛利札被罵翻
→ francis763  :我也花了好一段，加了T版的msn，每次判決都詢問他意
→ francis763  :見，看他覺得是否合宜。
推 monoshin    :我比較想知道後面新增的版主有符合線上遊戲組務
→ monoshin    :版主任用資格嗎?
→ monoshin    :上站 200 次、文章 200 篇、註冊超過半年。
→ Gscout      :群組規定僅連署需文章200/登入200  推文有補充
→ gn00465971  :版不同 不該同一而視 八卦人數/文章流量大
→ gn00465971  :弄的每天十來篇水桶文也不好看吧....
→ gn00465971  :另外上面小組長說了 發文內容跟語氣不互抵
→ gn00465971  :沒有3-3也有2-3可以判... 當事人(版主)檢舉版主判決
→ gn00465971  :陸陸續續在版上我也提過不少次 情緒性發言容易出事
→ gn00465971  :稍微退一點就沒事了 個人情緒化他人沒有包容的義務啊
推 a128a128    :問題就是你的#1CrNe1lq公告中的那句 往後再有此類文
→ a128a128    :章者請先來信，否則視為亂版行為亂版3-3起跳。 你所
→ a128a128    :指的此類文章就是板規其他事項1.對板務有疑問/建議/
→ a128a128    :申訴，請來信討論 你是不論大小案就要依3-3來處理
→ a128a128    :公告裡也並未明定什麼樣的情況才該以此公告判決 所以
→ a128a128    :歐爾會拿此當依據也是情有可原的 當然 如果當時就有
→ a128a128    :將此新規定列入板規中 相信大家就不會有如此多問題
推 a128a128    :板規或公告訂定的越詳細 不論對版主或版眾都是好事
→ a128a128    :版主有個依據 而板眾也比較不會出現所謂的鑽漏洞情形
→ francis763  :我所指的此類文章是什麼請a128不要自己幫我定義
→ francis763  :或許我講不清楚，或許各人解讀不同，但不用幫我解釋
推 a128a128    :我有沒有幫你解釋定義請搞清楚再說 先回去看你以前的
→ a128a128    :公告再來說吧 到底是誰不負責任發個模糊不清的公告要
→ a128a128    :人去遵守 令人無所適從 我是照你字面的意思直接翻譯
→ a128a128    :究竟是不是我幫你定義你最清楚 不要惱羞了再講這種話
推 a128a128    :今天要不是你發那種模糊公告 歐爾會拿去用嗎? 嘖嘖~
推 ChengKuo    :這話題該停了吧=.=
推 nhpoppin1   :不能在同意樓上更多
推 a128a128    :有人回應就該給他個回覆 我的習慣 謝謝^^
推 warcraft051 :喔
推 francis763  :好像你很清楚我想表達的是什麼一樣
→ francis763  :對，我講的不清楚，但是我的本意請你不用擅自解讀
→ francis763  :惱羞這句還給你自己吧
→ francis763  :至於不負責任，要是你能訂出個完美的版規讓大家遵守
→ francis763  :又沒有爭議的話，告訴我你住哪我去拜你當老師
→ francis763  :現在看以前的東西有爭議才馬後炮前版主不負責，以前
→ francis763  :定規則的時候屁都沒放一個。當時大家也沒這爭議，事
→ francis763  :情沒遇到狀況你都能預先知道有問題也太神了，不選你
→ francis763  :當版主還真的是我有眼不識泰山
→ colinces    :管到x2怎麼公告是否也算討論板務 是不是也要桶一下
→ francis763  :事情還沒發生你就能考慮到所有狀況，怎麼不簽個樂透
→ asdf751013  :回colinces版友 小組長的推文在上面  請看一下謝謝~
→ francis763  :不如你說一下歷任板主，版規尺度都模糊不清，訂出版
→ francis763  :規的a前版主最不負責任算了
推 a128a128    :不會啊 我可沒說其他版主不負責任 而且板規訂定的好
→ a128a128    :不好自有版眾來檢視 至於放馬後炮部分 本來訂定相關
→ a128a128    :規定就應該要想到可能發生的後續情況 不然為什麼一堆
→ a128a128    :法律條文後續都要修訂 但訂定的那麼模糊的 還是第一
→ a128a128    :次看到 所以不負責任也不是隨便說說的 而且也不只這
→ a128a128    :件事 是你還擔任時一直未解決的事 自己好好想想吧~
→ asdf751013  :a128  此事暫時告一段落，目前你的爭點屬於不同主題
→ asdf751013  :如有需要可以PO文良性討論
推 a128a128    :我知道是離題了啦 不過PO文到時一定會被以私人恩怨
→ a128a128    :被桶 而且這邊可以推文不是嗎?
→ asdf751013  :不是不能在這篇推  是很有可能偏離討論主題
→ asdf751013  :至於PO新文  如果僅是針對版規有意見跟想法
→ asdf751013  :是不存在私人恩怨的問題  只要尺度、口吻拿捏好
→ asdf751013  :都是屬於良性討論的範疇。
→ asdf751013  :但如果你是針對個人而去...
→ asdf751013  :觸犯到私人恩怨的部分是不分推文或是PO文的。
推 a128a128    :哦 OK 不過還是要恭喜你跟乳羞都是板主 以後有得忙了
→ francis763  :所以現在要修正阿，我遇到一次事件所以有一次的想法
→ francis763  :後續有其他的看法出來時才感到當初定的有問題，你不
→ francis763  :也後來才出來講的嗎？
→ francis763  :定的有問題這點我不否認，至於還擔任時未解決的事情
→ francis763  :呢，我當時申請說我要卸任，小組長也答應接管，我不
→ francis763  :負責就擺爛了，連判決他們也有問過我，不是你沒看到
→ francis763  :就是我沒處理
→ francis763  :還有你自己說"本來定相關規定就要想到可能發生的後續
→ francis763  :情況，不然為什麼一堆法律條文後續都要修訂"，你這是
→ francis763  :反駁自己的論點嗎？就是因為當初沒想到後續的情況，
→ francis763  :所以才要修訂，當初早就都想好幹麻修訂
→ francis763  :至於"自己好好想想吧"，這句也還給你自己吧