Re: [問題] 孔明配點

[pzs ()]

: 因為他看的是「六圍的攻擊」與「所需攻擊次數」的關係
: 攻擊小的話，增加一點點，就會從打10下死，變成打5下死
: 攻擊大到一個程度，可能本來打3下死，變成2下
: 的確，單看次數好像只差一下
: 要說這有邊際效應，從數據上來看也沒錯
: 但是「幾下死」並不是一個能客觀表示「強度」的數據
:                         (請允許我用"強度"這個模糊的字眼)
: 開C機被打三砲死，跟兩砲死，對我來說差異很大
: 同樣地，或許也會有人說：反正都是死很快，三砲跟兩砲沒差
: 而「傷害」則是一個較客觀的標準
: 因此我仍然認為，要討論怎麼點比較好
: 應該用「攻防點數」vs「傷害」(線性、無邊際效應)
: 而不是「攻防點數」vs「幾下死」(曲線遞減、有邊際效應)

謝謝leafwind認真地看我的說明，而且也勇於承認自己的疏忽，
這在BBS普遍糟糕的討論風氣中是非常難得的一件事情。

也因為leafwind的誠意，讓我想進一步來討論，
究竟「爆機所需攻擊次數」（這已經是簡稱了）的變化，對實戰可能有哪些影響？
（雖然我還蠻期待我這麼認真寫，版主可以m一下，或是大家多給點回應啦 ...）

注意，我用「影響」而不是「強度」。

確實我同意，「爆機所需攻擊次數」是一個很曲折隱晦的數值，不像傷害量的增減直接，
也很難說跟「強度」有什麼直接關係。

不過呢，我前文說過，比如說像「敏捷」這數值，對戰鬥的影響也很隱晦，
不像攻防，一點下去，多的傷害、少的傷害都清清楚楚。
我們恐怕也無法論證出敏捷跟「強度」間有什麼必然的關係。
畢竟傷害量，跟操作手感、反應靈敏度，不是可以相互比較的相同單位。

但也不會有人說，「敏捷」在實戰的時候，對戰況沒有影響。


前面鋪陳了一下，接下來我想稍微提出一些思考方向的可能性，
大家可以一起來想想「爆機所需攻擊次數」的變化，可能對實戰產生的影響有哪些？

有三個關鍵字：

「攻擊所需時間」、「攻擊機會」 還有 「彈藥量」

攻擊是需要時間的，不管是舉槍、發射、子彈飛行、收槍、出刀、收刀。
也就是說，在單位時間內，能攻擊的次數是有限的。

而「攻擊機會」，則是代表抓到敵方的空檔，可以造成成功傷害的機會。
一場戰鬥下來，「攻擊機會」都是不一定的，有時多有時少，但絕對不會是無限多。
（因為戰鬥有時間限制，敵方也有命數限制）

「彈藥量」，不是所有的攻擊都是用一武，二三武有一定的彈藥量與回彈速度，
也就是說，單位時間內，能射出的子彈數目是有限的。


舉幾個很簡單的狀況當作例子，當然實戰上的狀況複雜太多了。

假設兩台機體，A跟B。


狀況一：A原本10下一武可以打爆B，但是後來變成要15下一武。
（姑且先不管是什麼原因變的，這裡只是要討論「爆機所需攻擊次數」的變化）

A的一武打一套5下需要3秒，如果A要用一武打爆B，就得從原本的打2套變成打3套。

那對戰況的影響是什麼？

代表A得冒險多突入敵陣一次，嘗試打上一套一武。

尋找「攻擊機會」需要時間（或許多花個10秒），那這10秒裡面，
還有在多一次的突入過程中，都可能多遭受一些敵方的攻擊。

還有，多打一套一武，也幾乎代表要多站在敵陣當中3秒不動。
這也增加了A被攻擊的機會。

即便A非常幸運，沒有遭受到任何攻擊，但A把B打爆一次，多花了20秒。
（找機會+突入+打一套+跑開的時間）或許原本只要40秒，就變成了60秒。

對A來說，造成一樣的傷害量（把B打爆），但是所花的時間變成了1.5倍。
一方面等於「單位時間內製造的傷害」變成原來的2/3。

另一方面，就是多花了20秒，而原本這20秒可以拿去打別人，
製造更多傷害的機會沒有了。同時自己也多了暴露在敵方砲火下的風險。


狀況二：A原本10下二武可以打爆B，但是後來變成要15下二武。

A的二武有5發，2秒可射1發，邊打邊填充，打到空之後要花20秒才能補到滿。

如果A要用二武打爆B，原本需要連射10發，連射需要時間40秒。
就會變成，要連射15發，連射需要時間70秒。（而且打爆之後二武是空的）

如果說，B不是站著不動給A射，而是雙方游擊戰的話。
假設A每次尋找二武「攻擊機會」需要4秒，那麼就得從原本60秒，變成90秒。

同狀況一，A的傷害製造能力被實質降低了，且增加了A為了打爆B，
所暴露在敵方砲火下的機會。

對B來說，在射擊戰中多活30秒，對等於是將戰線多維持了30秒。
對陣地戰來說，「戰線維持」有其戰術上的重要性。（這個也不是「強度」可以衡量的）


講到這裡，大家其實已經可以想像，「爆機所需攻擊次數」增加的話，對於實戰的影響
為何了。

再舉極端一點的例子，鐵壁機種加上補血機，在某些狀況下為什麼很難纏。

因為高防帶來的效應，假設敵方20秒內攻擊次數的上限是20下，
那麼如果讓這20下攻擊所累積的總傷害低於補血機三武CD 20秒所提供的補血量。
那麼這台鐵壁機是殺不死的。

不好意思就再舉一下全防鐵壁陸鋼為例，因為他最極端。

假設當他鐵壁發動，防禦為150，血剩400好了（為了方便計算），
而補血機的回血量如果也是400，敵方剩兩隻攻擊70的機體。

那麼如果敵方不在20秒內成功打到陸鋼20下的話，這隻陸鋼就死不了。
（包括尋找成功「攻擊機會」，移動、跳躍、出招、收招、彈藥量考慮等等 ...）

但是我還是要說，實戰狀況複雜太多了。
我要用變色強調這句話，因為好多人都沒看見我這麼說。

如果對面剩一隻陸鋼，一台補血機，當然是集火秒掉補血機啊，誰跟你只打陸鋼的。

上面那段，是在很簡單的狀況假設下，很簡單的一些數據估計。
而下面那句，就是戰術運用。人的腦袋是活的，不是死的。
不是根據數據點一點就一定變超強一定贏。

你攻擊高，難道敵方是木頭人站著給你打？
你防禦高，難道敵方不會先挑你其他隊友殺？


前面證明過了，點攻擊有著「爆機所需攻擊次數」「變化」「遞減」的效應，
乍看之下，好像點攻擊就弱掉了。

我不曉得大家為什麼這麼在意「強度」，
而我比較在意的是「影響」、「特性」、「應用」還有「戰術」。
不放進這些思考的「單純數據強度」，能反應在戰績上的恐怕有限。

為了平息有些人覺得我好像在「大力鼓吹」點防的效應。


我最後舉一個例子。

狀況三，一樣關鍵字：「攻擊所需時間」、「攻擊機會」 還有 「彈藥量」

A原本10下二武可以打爆B，但是後來變成要7下二武。

A的二武有5發，2秒可射1發，邊打邊填充，打到空之後要花20秒才能補到滿。

如果A要用二武打爆B，原本需要連射10發，連射需要時間40秒。
就會變成，要連射7發，連射需要時間14秒。（而且打爆後還有1發殘彈）

如果說，B不是站著不動給A射，而是雙方游擊戰的話。
假設A每次尋找二武「攻擊機會」需要4秒，那麼就得從原本60秒，變成42秒。

如果說A在B身上花的子彈越少，時間越少，
那麼等於是將子彈拿來攻擊別人的機會變多了。

我就不再講下去了，相信各位聰明的版友可以想得出，「爆機所需攻擊次數」減少，
對戰況帶來的各種影響。


另外，我猜一定又會有人想問，那麼究竟點防比較強，還是點攻擊比較強？
拜託 ～ 難道你會點全攻後去當肉盾？還是點全防後用海市蜃樓去摸陣？

玩得高興就好啦！！ XD

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※ 編輯: pzs             來自: 114.43.152.137       (02/25 23:52)
推 bengic      :好文推 所以點防對戰況比較熟悉的老手影響較小囉?
推 becow01     :推玩的高興就好  自己開心點什麼都好
→ pzs         :推一樓 有可能是這樣 反正技術差 抓不到人 不如讓自
→ pzs         :己硬一點 換取隊友更多的攻擊機會。 :P
推 weiweiweiwei:給一樓...對老手而言，點防的BUFF機意味著更能撐隊友
→ weiweiweiwei:影響大不大...要看閃躲能力嚕 =3=
推 vanjoey     :點防不一定要是BUFF機，像正義我就認為點防比攻好
推 a83529988   :我正義走全攻路線   點甚麼還是要看人QQ
→ dancemoon   :正義全防全攻都點過 感覺不出差別 XD
推 melzard     :那就點必殺吧
→ melzard     :再插個必殺覺醒，超爽
→ dancemoon   :不要 洗OC點超貴 還是維持現狀好了= ="
推 melzard     :我真的要說必殺技覺醒能買的到真是太~爽~啦~
→ melzard     :在死鬥裡真的具有逆轉戰局的可能性
→ melzard     :最好的安裝對象:全彈必殺>地圖砲>亂舞
→ melzard     :高防禦力的機體裝上去發動機會更高
→ rabbit190   :亂舞傷害不是比較高?
→ melzard     :不知道耶，不過能抓多隻的可能性讓想我這樣排
→ leafwind    :地圖砲要賭能不能打多隻吧 不然逆轉無望
→ leafwind    :到後期沒機會集SP了 一抓到就定勝負 只抓一隻難逆轉
推 melzard     :這時候就要說完美吉翁克真是可怕...
→ leafwind    :完吉卡在樓梯 上不去又沒辦法回氣 才可怕..= =
→ melzard     :又硬又有必殺覺醒，拖人一起下地獄超方便
→ melzard     :吃雪餅~?