Re: [閒聊] 關於滑鼠靈敏度

[francis763 (法蘭西斯七六三)]

A.名詞解釋

收刀：
  刀出手後，在還沒打完整套時切換武裝，減少機體硬直。主要是為了出刀之後，可以
  快速離開現在位置，不用等到硬直結束的技巧。


格鬥衝(MD)：
  一般的機體，面對敵人刀出手的會出現的一個衝刺動作。某些機體的刀會沒有MD，大
  多被稱作內建甩刀。


甩刀：
  在出刀之前先把視角轉向沒有敵人的方向，點擊滑鼠之後瞬間轉回來打中敵人，是為
  了消除MD產生出來的技巧。


MCA：
  砍到敵人但是不砍完整套 → 改變自機位置，試圖跑到敵人後方繼續砍以增加傷害的
  技巧。
  簡單的說是個組合技。


SS：
  利用收刀、跑位，造成敵人看到你的機體錯位。
  簡單的說是一個效果。
  以下是以我"個人的認知"來說，最大的問題不在於收刀本身，而是因為收刀只有你自
  己看的到，別人畫面卻看不到你收刀。
  簡單的舉例你收刀之後馬上往敵人衝過去，會造成兩人畫面不同的情況：
    (1)你的視角→收刀之後往敵人衝過去，沒什麼問題。
    (2)敵人視角→因為看不到收刀，敵人視線會覺得你機體動作卡在出刀硬直的樣子，
                 但是整台機體卻往敵人滑過去。

                             往敵人推進                出刀砍中敵人
                  硬直        │                        │
  不收刀  ├────────┼┼────────────┼→
          │                │
          出刀         正常硬直結束


                   往敵人推進                出刀砍中敵人
   收刀      硬直   │                        │
 自己視角 ├───┼┼────────────┼─→
          │      │
          出刀  收刀強迫硬直結束


                          正常硬直時間到
                          變回一般衝刺的樣子  出刀砍中敵人
   收刀       硬直          │                │
 敵人視角 ├────┼───┼────────┼─→
          │
          出刀      └─┬─┘
                        機體看起來還是揮完刀的硬直動作
                        但是機體開始往敵人滑過去

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B.常見問題

Q1：MCA = SS？
  根本沒這回事，MCA是指不砍完整套，刻意繞背增加critical機會的動作。SS主要是
  指錯位的情況。


Q2：MCA會出現錯位？
  是，因為MCA的動作，一般的人是「不砍完整套→收刀→ww換位置→再出刀」，其中
  有出現收刀之後馬上改變位置的動作，有機會出現錯位。


Q3：既然MCA會出現錯位，那為什麼要MCA？
  1.增加攻擊傷害
  2.閃避大絕
  3.敵人的隊友從後方來支援，MCA轉個方向的話，可能不止可以發現有人要來砍你，
    刀大的機體有時候還可以順便把來支援的敵人一起撈進來。


Q4：既然收刀會錯位，那能否MCA但是要收刀？
  可以不收刀，一樣做的出繞背增加critical的動作。但是不收刀硬直很大，卡在那邊
  可能會被逃跑、反甩、開大絕。


Q5：甩刀會造成SS？
  就我目前所知，甩刀但不收刀→不會SS，收刀但不甩刀→可以做出SS。可見錯位的本
  質應該是收刀造成，而不是甩刀造成。

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文章節錄回應：

#1CzK8jtF原文
  還有人說,MCA就是攻擊衝刺=收刀=攻擊這樣的順序,那不能甩刀應該沒差阿
回應：的確沒差，甩刀甩不出來是視角轉不動，MCA做不出來也是因為視角轉不動，我
      在文章代碼 #1CzLM5QO 這篇有稍微解釋。


#1CzK8jtF原文
  也有自認是拳機高手,提到說,真正的MCA跟SS是不一樣的
  那可以收刀=可以MCA,大家幹嗎哀成這樣
回應：為什麼∵MCA≠SS，∴可以收刀=可以MCA？
      我不懂你怎麼推出這結論的。


#1CzKnTfy推文
推 francis763  :http://www.youtube.com/watch?v=o_4Z3CAMnO4         12/01 03:54
→ francis763  :你看韓國這甩刀動作，就知道韓版根本沒我們這次轉視   12/01 03:55
→ francis763  :角的這玩意兒                                       12/01 03:55
→ realleader  :我只能說 反正你們用的人滑來滑去都說 我不懂SS       12/01 03:57
→ realleader  :你說格鬥連段,切換武器再打就可以繼續連了            12/01 03:58
→ realleader  :都已經抓到人了再那邊甩視角作動作漂移是什麼由來     12/01 03:59

回應：甩視角是因為他從二武先出手，接著二武打兩下之後切換到一武攻擊，如果不做
      這甩刀動作會出現MD，敵人可以反甩。


#1CzKnTfy推文
→ realleader  :最後 MCA不等於SS,那請各位高手解惑一下              12/01 04:04
→ francis763  :切換一武攻擊的時候甩刀，這是避免出現MD             12/01 04:04
→ realleader  :路上用SS的都突然不用了是什麼情形,良心發現嗎        12/01 04:04
推 francis763  :刀不好用當然相對出刀減少，出刀減少當然SS也會變少   12/01 04:05

回應：推文就回應你了，刀不好用的話出刀變少，相對SS也會變少。
      視角轉動遲鈍很多，對短兵相接的情況來說反應會遲鈍很多。因為近距離纏鬥需
      要旋轉視角的需求比中遠距離大很多，http://ppt.cc/0a~,。



#1CzQhjLV原文
　所以依照你們的講法,你要來MCA我,我要乖乖的站在原地讓你M完喔
  我不能想閃不能想用盾牌檔不能想用必殺回擊
  依照WHO所說的,傻傻的 我幹嗎被你肛屁屁,那你為了要不讓我閃
  不讓我用盾牌,不讓我用必殺打到你,所以你用錯位是應該的
  被反甩:一輪直接打OR格鬥專用機連段應該是不太可能甩到你
  被必殺:你也有SP條可以放必殺,還是我不准放你只准你放我
  所以就是只准我打你不准你打我就對了,不收刀有硬直
  被砍的人是可以邊被砍邊恩阿恩恩阿的飛走沒硬直就對了

回應：我沒說我MCA你的時候你不准逃要站在原地，你想用必殺回擊一樣可以，但是我
      也可以躲避你想要回擊的必殺。
      為了不讓你閃、不讓你用必殺打到我，所以我必須立刻收刀躲開，為了躲開會有
      錯位誰管的了那麼多？
      而且這根本就有個謬誤是，沒有人MCA的時候是"利用錯位"不讓你跑or躲避你的
      必殺。不讓你跑掉或躲必殺的是"利用收刀取消硬直"，收刀他才不會在那邊卡很
      久讓你有空隙逃跑，錯位是收刀之後有機會出現的附加產物。簡單說他這樣的速
      度MCA你跑不掉，就算完全沒有錯位的情況出現你一樣跑不掉。
      所以我說錯位最大的優勢是抓人，而不是抓到人之後，已經抓到人之後的錯位主
      要可能提供的利益是讓你盾牌要面向哪邊擋判斷錯誤。

      躲必殺是利用不砍完整套就用最快速度烙跑，主體是烙跑而不是錯位，錯位只是
      附加產物而已。如果可以利用錯位來躲掉必殺，那以後有人開大我在那邊滑來滑
      去就好了。


#1CzScyYV原文
錯位
就是你明明看到敵人還在十步遠的地方,下一秒突然消失,瞬移到你面前砍的你屁滾尿流

回應：你還是誤會了吧，錯位要會消失、瞬移嗎？
      錯位是我實際上離你一個機身的距離，但是你的畫面上看到的我，是離你三個五
      個機身的距離。我實際上貼著你砍一刀，你的畫面顯示卻是我離你還有段距離揮
      空一刀，但是你卻被砍中了。
      簡單的說，錯位是你看他在那邊砍空氣結果你就中刀了，而不是他瞬間移動到你
      面前讓你看到刀子砍在你身上。


#1CzLM5QO推文
→ churinga    :所以我以前就說過 MCA我閃的掉才叫MCA 我閃不掉叫SS   12/01 13:26

回應：收刀MCA但是沒有錯位的話，你一樣跑不掉，為什麼你閃不掉就叫做SS？
      MCA就是MCA，SS就是SS，哪有你閃掉就是MCA閃不掉就是SS？
      簡單的來說這跟往上兩個的回應一樣，對方這種速度收刀出刀讓你跑不掉，不管
      有沒有錯位你都跑不掉。差別在有錯位你可以說他有SS效果，沒錯位不管你有沒
      有跑掉他都沒有SS。

      閃不掉+有錯位：有SS
      閃不掉+沒錯位：沒SS
      閃的掉+有錯位：有SS，但是可能是砍到你之前就累積的情況，或者他收刀成功
                     而且產生SS，可惜他手殘跑遠了沒轉回來抓到你。
      閃的掉+沒錯位：沒SS

      重點在有沒有錯位，而不是你能不能逃走。



... ...好多好累

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.195.20.92
推 Eleni       :好多好強好專業 > </ 大推!
推 bohun       :推，講的好 MCA練到頂會從U轉彎變成踏一步甩刀
推 Dick144     :強大!專業!推推推~~~
推 asdf751013  :先幫推  之後又戰我再來參戰XDDD
→ asdf751013  :不過在此之前我得先找一下之前的影片...
推 weiweiweiwei:有一點打臉的感覺...XD
推 nhpoppin1   :Xd
推 doublexplay :ss在於MD跟收刀吧？沒有MD跟收刀的出刀不會造成SS
推 bengic      :很完整
推 flyskydou   :專業打臉文 推!!!
推 Jeff0910    :大推~
推 dv8508      :厲害推
推 nick1230    :用心推 那個粉紅色還是紫色字看久了眼睛會花XD
推 Becuzlove   :我可以用白話說出最後一段的意思嗎XD
噓 churinga    :MCA+甩刀 我才閃不掉
→ churinga    :用很純正的MCA 是閃的掉的
推 yishiun     :樓上...你閃的掉MCA的原因只有一個，對方MCA失敗
→ churinga    :正確的說法是 很純正的MCA 是有機會閃的掉的
推 jtch        :純正的MCA是怎麼定義的
推 hchs654     :純正的MCA是怎麼回事?
→ jtch        :實際上mca就可以做到無md 根本不用甩刀阿
推 honey4617912:我被劍德姆用純正的MCA打過  真的躲不掉阿 我還一直
→ honey4617912:猛按跳躍哩
推 Qinsect     :純正MCA是指不收刀繞背嗎?
推 wenloveju   :為何還要強辯呢.....明明不瞭解，不用一直強辯啦-.-
→ churinga    :http://ppt.cc/z2gc 右邊是先出刀再把滑鼠移到敵機
→ churinga    :左邊是滑鼠先到敵機再出刀 我叫他很純正的MCA
推 yishiun     :要使用MCA不可能不收刀，不收刀繞背除非那個人乖乖站
→ churinga    :先出刀再把滑鼠移到敵機不叫甩刀叫?
→ yishiun     :著讓你打
→ churinga    :甩刀當然不會有MD呀
→ francis763  :不...我那個圖片顯示的是視角的感覺...
→ churinga    :我沒提到收刀呀 =...=
推 wenloveju   :所以哪邊可以跳針了XD？
→ yishiun     :你搞錯S2那張圖的意思
→ churinga    :我是借著那圖表示移動的動向
推 Qinsect     :有時候對方會以為你會打完一整套就發呆@@
→ francis763  :而且就算甩刀，那也不是SS...
→ yishiun     :我剛剛是回應Qinsect的問題
→ francis763  :甩刀跟SS根本沒什麼關係吧，甩刀可能讓你逃跑不了，
→ francis763  :但是你自己又說你逃不掉就是SS
→ yishiun     :基本上被砍到的時候我都會拼命掙扎
推 jtch        :churinga的文字很清楚了 不用管圖
→ churinga    :嗯甩刀不是SS沒錯 但我再強調一次
推 wenloveju   :這篇已經定義很清楚了不是嗎？＝ ＝
→ churinga    :MD MCA SS 甩刀 弄很快會造成敵方錯位的話 我就噓
→ wenloveju   :.........
→ jtch        :可是你知道自己要做mca 就不會滑鼠到敵機才出刀阿
→ wenloveju   :孺子不可教也...-.-
→ churinga    :我也不知道我在說什麼 陳宮我的頭好痛 ~_~
推 yishiun     :其實我很想說真的會玩拳的在一般情況很少人會想用MCA
→ churinga    :反正我不用MCA SS MD 就是了
→ francis763  :你不用MD就要甩刀...要馬就是你只開內建甩刀的機體
→ wenloveju   :yishiun..可以增加很多傷害、手指又可以負荷動作
→ wenloveju   :為何不用？
→ yishiun     :弄不好會出錯或被集火，除非很確定當時的情況是1VS1
→ wenloveju   :就...走位以及判斷囉-.-
→ goalong     :各位聽我一句吧！
→ goalong     :http://img684.imageshack.us/f/22516548.png/
推 churinga    :我去牆角刻佛像....
→ wenloveju   :.........雜念..完卵去吧
推 jtch        :想要不用md和甩刀 你就不能揮刀了
推 honey4617912:其實我覺得MCA才是降低被擊火率...你站著打完一套完
→ honey4617912:全是個不動的靶  MCA至少讓積體有移動的動作
→ honey4617912:幸運點可以閃掉一些光槍攻擊
→ churinga    :和我玩過的都知道 我是佛像站著很好肛          囧rz
推 yishiun     :主要也是現在很多人都會自己轉身啦，所以MCA我覺得
→ yishiun     :有點多餘
→ francis763  :砍背後是一開始的目的，但是有其他好處才會保留吧
→ yishiun     :歐歐..honey的說法我認同
推 Jeff0910    :推honey大
推 churinga    :推honey大  噓板F上2句的說法
→ churinga    :                  上句
推 honey4617912:這是我的親身經驗啊...隊友被敵人MCA中,我光槍射下去
→ churinga    :但是我依舊是個佛像
→ honey4617912:他剛好移動,我想再開一槍又剛好撞到他移動的時機
→ honey4617912:當下真的囧爆了
→ churinga    :我昨天改板後打了一天的地瓜.....              囧rz
→ churinga    :對了像這時間點要拔刀上去救好 還是開槍支援就好
→ churinga    :常常出刀救不到 開槍打地瓜...                 囧rz
推 jtch        :世事無絕對
→ francis763  :我那句有說錯什麼要讓你噓嗎？
→ francis763  :其他的好處：1.降低被集火程度(honey提出的) 2.閃避
→ francis763  :大絕 3.有機會躲開敵方來支援的人
→ churinga    :若你剛是說123的說法OK 但你剛 好處才會保留 噓
→ churinga    :MCA SS MD 你想保留 但我不想保留
推 bohun       :到此為此吧，高下立判
推 yohko86     :SS我提個不太一樣的看法  MCA你可以正常地看到對方在
→ francis763  :你根本就沒搞懂...我在說MCA有好處所以被保留下來
→ francis763  :MD你不保留，那所有機體都內建甩刀
→ yohko86     :你身邊改變位置  自動鎖定能夠隨之轉向  SS則會出現
→ francis763  :SS是不是MCA的好處，這點我倒不覺得，因為真的已經抓
→ francis763  :到人了，實在錯位了沒有太多的好處
→ churinga    :但對我沒好處所以不該被保留下來
→ yohko86     :你看到對方在你前方或固定某個方向原地轉向  不會改
→ francis763  :...你這樣說的話，我只能說遺憾
→ churinga    :錯位的來由是??   只要有機會錯位我都噓
→ yohko86     :變位置  但對方其實正繞著你在砍  自動鎖定也無法跟
→ churinga    :公平玩不好嗎 / \
→ francis763  :我在說MCA有其他好處所以保留下來繼續有人用，你卻噓
→ francis763  :ss不該被保留？
→ yohko86     :蹤正確位置  所以才會看到有人屁股向你卻砍的到你
→ francis763  :問題我在說MCA有其他好處所以保留，他一開始噓我這句
推 lex65536    :韓方快改成對方也看得見收刀動作就沒紛爭了嘛T^T
→ francis763  :，後來又說MCA SS MD不該保留...我感覺不出來相關性
→ churinga    :SS一定會錯位 MCA用太快有機會錯位 只要有錯位 就...
→ francis763  :MCA這個動作組合你說不保留他就不會保留嗎？那是人手
→ francis763  :去操作出來的組合技巧
→ francis763  :你要說SS跟MD不保留還有機會
→ francis763  :你要說MCA不保留，那你得想辦法規定全部玩家不准這樣
→ churinga    :所以我才說  公平玩不好嗎 / \
→ P73419      :事實就是抓人準度練好就不會有以上問題....
→ francis763  :而且你一開始噓我說"有好處所以保留MCA"，但是後面提
→ francis763  :出那三個MCA SS MD，也只有SS可以算是MCA的好處
→ churinga    :MCA沒抓到 再MCA 沒捉到MCA　沒捉到MCA 沒捉到MCA
→ francis763  :傻了嗎？你真的知道MCA在幹麻嗎？
→ francis763  :沒抓到再作MCA，你只會對空氣作MCA
推 TiauEX      :這種討論已經變跳針了 沒意義＠＠
→ churinga    :MCA 拳機無雙
→ francis763  :依照你那樣做，只要第一下沒抓到人，你就對空氣MCA到
→ churinga    :我不會 但別人會
→ francis763  :遊戲結束
→ francis763  :別人會？你是看過誰對空氣拼命MCA到遊戲結束的？
→ TiauEX      :要這樣想 怎麼討論都沒用＝ ＝
噓 Jeff0910    :噓 MCA拳機無雙這句話 在改版前你有看過"拳機無雙"?
→ francis763  :如果大家都不支持你的論點，你是不是要自己反省一下
推 Gscout      :自己不會用然後叫別人不要用...蠻有趣的
→ francis763  :看你這樣的論調，我感覺你根本沒搞清楚這些名詞
→ francis763  :churinga你在發表言論之前要不要先好好的研究一下
→ francis763  :整串下來根本錯誤百出
→ churinga    :我去牆角刻佛像....
→ discoco     :技巧不會用的人 吵著說要公平玩 所以大家都不準用啦
→ brainpowered:淡定阿
→ churinga    :崩╰(〒皿〒)╯潰  http://i.imgur.com/tVtDn.jpg
推 ppp790528   :churinga    :MCA SS MD 你想保留 但我不想保留
→ ppp790528   :我好期待沒有MD的世界QQ
→ ppp790528   :churinga    :反正我不用MCA SS MD 就是了
→ ppp790528   :不用MD? 相信我 你已經是拳機無雙了
→ a12073311   :改版錢真的是拳機無雙啊
→ a12073311   :布機被拳頭MCA能反甩的屈指可數
推 Gscout      :不用MD，只要一根手指頭敵機就爆了 (北斗穿心把!)
→ ciafbi007   :所以是因應改版 才S龍大放送嗎 (誤
→ a12073311   :打到後來整間房間都是拳機 除非有重武EW之流的
→ a12073311   :不然對拳機來說 布機頂多就是打比較痛的剪機
→ a12073311   :一樣好吃
推 Dick144     :說的好像拳機是無敵的= =
→ brainpowered:拳機無雙不是之前傷害有BUG的時候的事了嗎....
→ kobejo4     :假如SS無法修改掉的話 MCA MD通通一起再見可以接受
→ because25   :MCA會造成SS  有心無心不小心都變相成為SS
→ kobejo4     :拳機已經太強了 這種BUG只是破壞平衡度而已
→ because25   :所以只批SS卻捧MCA的  我是覺得不太好
→ because25   :拳機不是無敵  但遊戲平衡不能給布壓制拳的威力
→ because25   :布對拳 沒有 拳對剪那樣的壓制力
推 bohun       :壓制力而言要看地形吧
推 momomomomomo:奇怪我怎麼看現在AEU359都布機當道....
推 a12073311   :因為現在拳機的MCA不能用啊
→ a12073311   :剪機遇到拳機是有無力感 拳機只會認為布機有點麻煩
→ a12073311   :除非那台布機是重武裝EW 或一些特強布機
→ P73419      :是說MCA不能用和抓不抓的到 人有啥關聯= =
推 momomomomomo:嗯對哦，拳機太威了應該nerf才對
→ LADKUO56    :現在打對戰都剩剪布是哪招= =
→ P73419      :存粹是F91爆走的關係...
推 bluewinter8 :連md都要一起再見,把拳頭全部刪光玩對射遊戲比較快
推 rabbit190   :嗯對哦，剪布太弱了應該Buff才對
推 jtch        :現在拳機少不是因為MCA不能用好嗎
→ jtch        :我不會用mca可是近距離纏鬥 畫面轉不到我想要的
→ jtch        :誰還想靠刀來打 我拳頭只開射擊拳了
→ ert0700     :一切的起因都是收刀阿 lol 不收刀就啥事都沒囉
推 mdkn35      :價值觀不同我頂多回兩句就不想理了...原PO你還真有心
→ asdf751013  :to：because25 MCA不會造成錯位
→ asdf751013  :是連續的MD+收刀這部分造成SS
→ asdf751013  :MCA本身擊中對方後不用錯位
推 taiken1116  :版哥省點力吧 有人理解力有問題...
推 KOROSIYA    :MD+收刀我天天在用怎沒人說我SS?
推 dancemoon   :沒人說不代表沒有...大部分人都懶得講而已
推 nhpoppin1   :是吼
推 wholewing   :辛苦你了
→ a12582002   :不會說啊...在電腦前譙而已
推 kenshin333  :現在看到SS的確都懶得說了，說了他也不會改變打法...
→ kenshin333  :比起SS  歪掛現在才是最需要根絕的
→ otaku5566   :就丟個必殺再拔線看他多會SS這樣
推 nhpoppin1   :拔線 在插回去打">.^"  再拔=3=