Re: 台灣只有考試機器,沒有資優生

[jackychou (嘆這世間無奈好多)]

※ 引述《new98 (playphys&winner98)》之銘言：
: ※ 引述《LuciferXI (apathia (orz)》之銘言：
: :   在下很幸運地吊車尾進台大唸過幾年書，而很不幸地也曾經跟你有一樣的想法
: :   「考進著名大學的所謂強者們多是補習上來的」；不過就我在台大六年來認識
: :   相當多人，長期調查的結果（我從88學年度入學到93學年度離開台大，前兩年
: :   幾乎每系至少都有認識三個以上，醫科／電機／法律這三個第一志願認識的人
: :   更多。之後的三年多大半是認識醫科跟法律系的，每年二三十個人。這樣所謂
: :   優秀大學優秀學生的樣本空間夠大了吧...）不是像您所謂『大多都是補習出來』
: :   ，這點當初我也相當訝異，不過後來檢討了一下他們的特色和優點，那些東西
: :   也都不是補習班或者您所謂罐頭教育教得出來的。
: :   你把名校學生都罵盡了，你憑著什麼樣的理由和依據呢？（笑）
: :   閣下真的認識很多名校學生，然後都知道他們怎麼唸書，教授怎麼出題，
: :   每個學生怎麼準備考試的嗎？
: :                                 這樣寫未免太過武斷且以管窺天
: :   我知道的強者大多是是有很旺盛的求知慾，很積極的態度，不抱成見的思考模式，
: :   科學實事求是嚴謹的精神。其中更有不少學長在後來研究領域頭角崢嶸，獨放異彩，
: :   受到國際學界的肯定。
: :   看你這篇文章，似乎是想要簡單地為為何台灣學術水準／表現低落找個清楚的
: :   歸責對象。但是很不幸地告訴你，就作為一個歷史或者文化研究者，促成變異
: :   的變因相當多元，絕對不是只有教育體制的問題，也不能單把所有的失敗歸咎
: :   到教育體制，這樣是既不負責亦武斷的論證。
: :   君不見真正的問題在哪裡。
: 呵呵~我回來拉~
: 先說一下,剛剛才注意到,我原意標題是"台灣只有考試機器,沒有資優生?"
: 少打一個問號,卻讓很多人往此打,都沒發現內文強調的是"反罐頭",強調
: 邏輯思考,發現問題解決問題的訓練,我當然也知道訓練那批"資優生"都
: 是一群優秀的教授,都有時間將他們集中訓練,訓練方式當然是我所提那些
: 方式,所以他們的學習方式當然非罐頭式教育.
: 我的針對性因該很明顯吧,那些靠罐頭長大的小孩...........
: 你不需要把那些非吃罐頭長大的也拉進來替罐頭助陣吧.......


沒打問號差很多好嗎
跟死妓者沒兩樣嘛
人家死妓者都還會記得打問號

那你沒事來針對他們幹麻
想當救世主嗎？
來開間補習班教人家如何用你所謂正確的方法？
你一開始並沒有指明你談論的對象
被打了以後才趕緊改口 見風轉舵
這也是台灣人不易出頭的原因
你也貢獻不少嘛



: 再者,各縣市的名高中補習率多高,這可不是說瞎話,他們畢業後
: 進入哪些學校????


名高中補習率高沒錯
可是這之中考最好的人裡面
沒補習的比率也很高
補一堆的人反而不見得考的好
拚命補的確不是正途
光從籠統的數據來看一個現象常常是不夠的
我們高中數學老師說
他唸統計所的第一天教授就說
“我是大騙子  你們是小騙子”
統計的結果要拿來騙無知的人實在是很容易
尤其是缺乏自我分析能力的人

再者
日本的升學壓力比我們更重 重得多
補的也不會比我們少
(我聽說有間化學補習連鎖每年都收超過兩萬人)
可是日本一樣有幾間一流大學
起碼在科技類方面不會比北美差

我覺得台灣根本的問題
在整個社會環境跟價值觀
一窩蜂 抄襲 做短線 愛貪小便宜 政客一堆但少有政治家
得到眼前利益以為自己賺到的同時
卻不知道喪失了更重要的東西

還有一點
中國人真的很擅於內鬥

: :   在下看到你說的『其問題其他已有論述不在此贅言....』這句
: :   為您感到異常汗顏，亦開始為台灣教育體制下生存的孩子們深深地憂心。
: :   建議你大學去修個哲學系開的邏輯，順便去修個辯證法吧。
: :   研究方法，如果你念得到研究所，也去好好研究一下子。
: 呵呵,你該是買條毛巾差擦擦汗的時候拉,你先入為主的認為
: 我是吃不到葡萄說葡萄酸,呵呵~~還唸的到研究所勒.....
: 在國內國中念申學率很差的放牛班,沒參加北聯,念一所完全不需要唸書的高職,
: 所以大學以前就你的觀點可能我被踩的死死的,可是你寫的台大六年
: 只能給高中生耍耍威風吧了,大學以後及國外的學校你沒能沒嚇到我喔,呵呵呵~
: 我雖然高中前空白,但我沒補習,用對方法,半年就可以和吃罐頭者競爭.
: 我只想要那些罐頭者回頭檢視自己的學習方式,是否在繞遠路增加痛苦.....


半年就可以是吧
那你去唸半年考上台大醫科啊
不要光會耍嘴皮嘛

我去年剛從所謂的明星高中畢業
三年之間我也前後補過數學英文化學
只有化學是我自己選擇補的
其他兩項是我媽叫我去補
雖然後來覺得沒必要但也懶得退

在三者之間
我覺得英文比較像是罐頭
不過英文這種東西本來就是沒有那個環境的話
就只好多背一點啊
其他兩個並不會
一定會教你原理
當然為了應付考試
也免不了要你背些東西
但如果你用心學用心想
應該不會覺得他只是塞罐頭給你

我覺得這樣的補習文化
也是考試造成的
不是不能考
可是可以調整一下考試的方式
像我覺得指考80分鐘
除非有什麼好靈感
不然實在是很難寫出什麼好作文
這點真的是我覺得失敗的地方
給學生思考的時間實在太少



: :   為什麼那麼多人批你不會是沒有原因的...
: :   批你被說寫得很好的也不會是群眾暴力盲然的信念。
: :   身為一個讀書人，最重要的是要有獨立思考的能力，嚴謹的態度。而不是想到
: :   什麼就胡亂痛批，抓到什麼樣不倫不類的例子就隨便引用，會讓人笑掉大牙的。
: : 不知道閣下現在是高中大學還是研究所。我想如果是研究所，研究方法的老師應該
: : 是一定會當你的。如果是高中，少說點話，多唸書，沒事不要靠邀，多練習思考，
: : 然後謹慎發言。如果是大學，先跟閣下胡亂罵到的名校學生說聲道歉對不起吧，
: : 然後好好念你的書，做你的學問，或者找個好工作。
: 我當然清楚,因為這裡很多都是吃罐頭長大的,我只期望或多或少有些人念大學後
: 改變方式,走一條正確的路.......


如果你以“我走的路才是正確的 其他都是不對的”
為出發點來看人
那你很難真的改變什麼


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.160.49.219
推 new98:呵呵~~看看第一篇就知道我有無轉向~~~~
→ new98:嗯~~我考的是二類組所以沒醫學院可填喔~~
→ new98:呵呵~~算了不想口水拉,等我不想打了你才Po利害利害
推 jackychou:喔是喔是喔 對啦我最怕爭不過你也知道你大概
→ jackychou:不想PO了才回啦 隨便你 那半年來個台大電機啊
推 new98:呵呵,我早畢業,且也從國外回來拉,幹麻在念一次???
推 jackychou:喔喔喔 國外回來好強喔 高材生捏~~~
→ a40397577:呵個屁啊，連路人都看得火大起來
→ a40397577:拿個標準戰文題目出來，又一竿子打翻一票人
→ a40397577:你不覺得你很無聊嗎?
推 ngelion777:new98鄉民就是辭窮 只剩下一張嘴砲而已
→ ngelion777:人家Jacky兄跟Lucifer理性中肯的回文就是有人
→ ngelion777:看不懂 要回也回不出什麼東西 真是萎哉~!
推 nadiayu:我想推'英文比較像罐頭'(純粹有感= =)
推 toray:給傑奇chou推一下...
推 LuciferXI:其實看他回文，我後來覺得我寫那兩篇根本是
→ LuciferXI:對牛彈琴...orz
推 LuciferXI:給傑奇chou推一下...  XD