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※ 引述《bitchivonie (我愛尚真)》之銘言: : → kuopohung:為了自己的興趣,而且能活的下去,又不花你的錢 07/28 06:18 : → kuopohung:你在反對什麼???? 07/28 06:18 : → kuopohung:我還比較好心,針對你論述的破綻和佐證資料缺陷提出質疑 07/28 06:19 : → kuopohung:而不像他們直接針對你的論點打,你該感謝才是 07/28 06:20 : 這位大德 : 請去爬文好嗎 我好幾篇文章都提到 : 若是為了自己的興趣念戲劇系 很棒 很有理想 : 但若只是為了台大的名去念戲劇系 要考慮到未來的出路 劇場工作收入不穩 請三思 : 請問我哪時候有反對別人為了自己的興趣去念戲劇系? 備分: ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1CJ7XXJJ (SENIORHIGH) [ptt.cc] Re: [閒聊] 為何失業人這麼 │ │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1280079969.A.4D3.html │ │ 這一篇文章值 42 元 │ └─────────────────────────────────────┘ ●17854 14 7/26 bitchivonie R: [閒聊] 為何失業人這麼多 大家還是選校? ※ 引述《bitchivonie (我愛尚真)》之銘言: : 噓 enjoybaby:當無知的人講話大聲的時候,這世界就只剩下無知了嗎... 07/25 17:5 : 噓 DOMOO:路過噓,搞不清處狀況就說別人吵。這篇真的是太無知了哈哈。 07/25 18:2 : 噓 chungmin:b版友在網路和這板上裝全知全能唬唬高中生是可以啦,不過 07/25 19:2 : → chungmin:b版友跟誰都能辯都能戰,這樣的人生也是挺辛苦的 (菸) 07/25 19:2 : 噓 chiaoli:原po的言論真的無知得讓人很難過 可以請您真的去了解一下 07/25 23:0 : → chiaoli:戲劇系在做什麼 舞台劇是什麼 再來公眾場合發表意見好嗎? 07/25 23:1 : → chiaoli:讀戲劇的學生跟家境好不好一點關係都沒有 07/25 23:1 : → chiaoli:錢很重要 但是錢不是一切 這個世界上還有其他更重要的東西 07/25 23:1 : 噓 goovin:哈哈哈哈哈哈 : 那拜託妳們這些認為念戲劇很棒很好的人 : 出來說一下現在戲劇系畢業年薪多少 講一個平均值就好了 : 順便講一下 戲劇系畢業生有沒有養爸媽 有沒有需要繳房租 : 一個月給爸媽多少錢 : 這樣子大概讓板上的高中生知道念戲劇系畢業也可以不餓肚子也可以養爸媽 : 可以說明一下嗎? : 據我所知 現在在台灣念戲劇 不但不能賺錢 還要負債 : 不知道板上各位噓的大德 這麼提倡念戲劇 : 是否都不需要肩負起養父母的責任呢? : 現在沒人在拜金 大家只是在討論有沒有辦法維持一個正常的生活而已 : 戲劇系的收入有沒有辦法不餓肚子 又可以養父母 假日還可以有休閒活動 : 還有餘力存錢買房子 不用被房貸追著跑 : 我只是想知道戲劇系平均收入多少 : 你們現在講戲劇系的理想熱忱 根本沒人想聽 這是你之前的自己 之後才是修正過後的論點 : 這位大德 你自己推文說 : 推 kuopohung:從以前到現在,我都覺得免錢的休閒活動品質比較好 07/26 08:29 : → kuopohung:例如逛書店之類的 07/26 08:29 : 也就是說 你也很少看劇場 : 所以一個不以行動支持劇場的人 如何說明戲劇系畢業收入會高? 你給的數據還不算低到無生活能力 : 千萬不要說轉行三小的 因為各行各業都可以轉行 : 受不了一堆跳針的人 我不去看劇場表演,所以其他人也不去看劇場表演, 沒人去看表演所以劇場表演者沒收入,那麼我就是劇場表演者收入低的元兇。 這很明顯就是滑波謬誤 我不去看表演,不代表沒人去看劇場表演,沒人去看劇場表演,也不意味著沒有廠商贊助 ........ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.179.48
bitchivonie:那篇是被噓了之後 問戲劇系收入 你還是不知道論點嗎? 07/28 06:54
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.48 (07/28 07:34)
bitchivonie:所以你承認你不去看表演了? 07/28 07:36
kuopohung:那是你的推論,我只是照著你的推論而來 07/28 07:36
kuopohung:姑且我有沒有去看表演都不重要 07/28 07:37
bitchivonie:買個消夜你就批我浪費 那看劇場的人呢? 是否也是浪廢 07/28 07:37
kuopohung:你的論証和推論有謬誤 07/28 07:37
bitchivonie:你到底有沒有去看劇場也不敢說~你有用行動支持嗎? 07/28 07:37
bitchivonie:像你都認為喝飲料浪費了 你怎麼會支持劇場 07/28 07:38
bitchivonie:買一杯珍奶你都說沒錢 說我們浪費 看劇場更貴好嗎? 07/28 07:38
還有梗嗎? 先是: 我認為喝雞排珍奶浪費,不代表我認為劇場藝術浪費 就像我認為看H漫浪費廢錢,不代表我認為買教科書浪費錢 在來是: 都沒錢了,額外的花費當然要省下來,某些劇場工作人員薪水不高, 那麼解省掉一些不必要開支也是合理
YOKW:希望大家能進劇場感受藝術,你有權利覺得不值得。 07/28 07:44
YOKW:那是你的選擇,但是不需要拿自己的觀點去打壓其他人的觀點囉 07/28 07:45
YOKW:藝術無價,它無法用雞排珍奶宵夜衡量。 07/28 07:46
kuopohung:樓上,那你要問bitchivonie,為什麼會把兩者拉出來 07/28 07:47
YOKW:一張戲票五百=十片雞排=一客吃到飽=五天十餐便當… 07/28 07:47
YOKW:不用問,他有他的立場,我也懂,但這個已經爭議這麼久了 07/28 07:48
YOKW:大概是磐谷開天以來就有的。西方傳統就是會贊助藝術他們覺得 07/28 07:49
YOKW:那是生活必須的開銷。先問我們需不需要藝術? 值不值得少吃雞 07/28 07:50
YOKW:排去看戲? 如果全世界只剩雞排(錢)無不無聊? 以上答案是的話 07/28 07:50
YOKW:請不要對價兩者,也不要散發你認為言論汙染這個現實的世界 07/28 07:51
YOKW:劇場板來到這裡會這麼生氣,在於,我們眼睜睜看著我們潛在的 07/28 07:52
YOKW:觀眾群,有可能因為一些文字上的論點而流失掉。 07/28 07:52
YOKW:「看什麼劇場,我寧願拿去吃大餐」說得多容易 07/28 07:52
柏拉圖和亞里斯多德對藝術的爭辯你應該很清楚吧 不要受到B大影響,應拿中國對藝術的觀點硬套在我身上
YOKW:收入少不代表一切,因為劇場朋友覺得值得。你覺得值不值得? 07/28 07:53
YOKW:不買戲票不用行動鼓勵沒關係,言語上不要否定這個價值。 07/28 07:54
YOKW:「我其實對劇場很有興趣」有興趣,請幫忙推廣不要拖理想下水 07/28 07:55
kuopohung:給樓上,我哪一篇題過這樣的論點了?? 07/28 07:56
YOKW:教育跟文化真的很花錢也是事實。但,要不要? 要!!!值得!!! 07/28 07:57
YOKW:我沒說你呀。我針對這一篇討論而發,想做個總結,謝謝~ 07/28 07:58
YOKW:我記得是B板友跟我說過的啦。謝謝大家的討論。我愛劇場。 07/28 07:58
kuopohung:雞排珍奶問題是之前在炒生活開支 07/28 08:00
kuopohung:把她和藝術文化作類比是b大在滑坡論証和模糊焦點 07/28 08:02
bitchivonie:你自己說你喜歡不花錢的休閒活動 現在不敢承認 07/28 08:07
kuopohung:我不認為藝術文化是休閒活動好嗎 07/28 08:08
kuopohung:不知道背景,不知道歷史脈絡,不知道她們想表達的是什麼 07/28 08:12
kuopohung:不太可能馬上看的懂他們在演什麼 07/28 08:12
kuopohung:翻書查資料這可不是什麼休閒活動 07/28 08:13
kuopohung:就以現代舞來說,最早歐洲就只有芭蕾舞 07/28 08:14
kuopohung:到了近代,現代舞,國標舞等等...才出現 07/28 08:15
kuopohung:英國還搞出一套普世通用的舞譜 07/28 08:15
kuopohung:無論哪一種無蹈都可以使用的舞譜 07/28 08:16
kuopohung:若是故事背景是希臘悲劇 07/28 08:16
kuopohung:那就要熟才是 07/28 08:16
kuopohung:這些前制工作是休閒活動喔....科科~~至少我不這麼認為 07/28 08:17
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.48 (07/28 08:23)
bitchivonie:看劇場本來就是休閒活動 你乾脆說看棒球也不是休閒活 07/28 08:52
bitchivonie:動 聽演唱會也不是休閒活動 07/28 08:53