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※ 引述《LuciferXI (apathia (orz)》之銘言: : 在下很幸運地吊車尾進台大唸過幾年書,而很不幸地也曾經跟你有一樣的想法 : 「考進著名大學的所謂強者們多是補習上來的」;不過就我在台大六年來認識 : 相當多人,長期調查的結果(我從88學年度入學到93學年度離開台大,前兩年 : 幾乎每系至少都有認識三個以上,醫科/電機/法律這三個第一志願認識的人 : 更多。之後的三年多大半是認識醫科跟法律系的,每年二三十個人。這樣所謂 : 優秀大學優秀學生的樣本空間夠大了吧...)不是像您所謂『大多都是補習出來』 : ,這點當初我也相當訝異,不過後來檢討了一下他們的特色和優點,那些東西 : 也都不是補習班或者您所謂罐頭教育教得出來的。 : 你把名校學生都罵盡了,你憑著什麼樣的理由和依據呢?(笑) : 閣下真的認識很多名校學生,然後都知道他們怎麼唸書,教授怎麼出題, : 每個學生怎麼準備考試的嗎? : 這樣寫未免太過武斷且以管窺天 : 我知道的強者大多是是有很旺盛的求知慾,很積極的態度,不抱成見的思考模式, : 科學實事求是嚴謹的精神。其中更有不少學長在後來研究領域頭角崢嶸,獨放異彩, : 受到國際學界的肯定。 : 看你這篇文章,似乎是想要簡單地為為何台灣學術水準/表現低落找個清楚的 : 歸責對象。但是很不幸地告訴你,就作為一個歷史或者文化研究者,促成變異 : 的變因相當多元,絕對不是只有教育體制的問題,也不能單把所有的失敗歸咎 : 到教育體制,這樣是既不負責亦武斷的論證。 : 君不見真正的問題在哪裡。 呵呵~我回來拉~ 先說一下,剛剛才注意到,我原意標題是"台灣只有考試機器,沒有資優生?" 少打一個問號,卻讓很多人往此打,都沒發現內文強調的是"反罐頭",強調 邏輯思考,發現問題解決問題的訓練,我當然也知道訓練那批"資優生"都 是一群優秀的教授,都有時間將他們集中訓練,訓練方式當然是我所提那些 方式,所以他們的學習方式當然非罐頭式教育. 我的針對性因該很明顯吧,那些靠罐頭長大的小孩........... 你不需要把那些非吃罐頭長大的也拉進來替罐頭助陣吧....... 再者,各縣市的名高中補習率多高,這可不是說瞎話,他們畢業後 進入哪些學校???? : 在下看到你說的『其問題其他已有論述不在此贅言....』這句 : 為您感到異常汗顏,亦開始為台灣教育體制下生存的孩子們深深地憂心。 : 建議你大學去修個哲學系開的邏輯,順便去修個辯證法吧。 : 研究方法,如果你念得到研究所,也去好好研究一下子。 呵呵,你該是買條毛巾差擦擦汗的時候拉,你先入為主的認為 我是吃不到葡萄說葡萄酸,呵呵~~還唸的到研究所勒..... 在國內國中念申學率很差的放牛班,沒參加北聯,念一所完全不需要唸書的高職, 所以大學以前就你的觀點可能我被踩的死死的,可是你寫的台大六年 只能給高中生耍耍威風吧了,大學以後及國外的學校你沒能沒嚇到我喔,呵呵呵~ 我雖然高中前空白,但我沒補習,用對方法,半年就可以和吃罐頭者競爭. 我只想要那些罐頭者回頭檢視自己的學習方式,是否在繞遠路增加痛苦..... : 為什麼那麼多人批你不會是沒有原因的... : 批你被說寫得很好的也不會是群眾暴力盲然的信念。 : 身為一個讀書人,最重要的是要有獨立思考的能力,嚴謹的態度。而不是想到 : 什麼就胡亂痛批,抓到什麼樣不倫不類的例子就隨便引用,會讓人笑掉大牙的。 : 不知道閣下現在是高中大學還是研究所。我想如果是研究所,研究方法的老師應該 : 是一定會當你的。如果是高中,少說點話,多唸書,沒事不要靠邀,多練習思考, : 然後謹慎發言。如果是大學,先跟閣下胡亂罵到的名校學生說聲道歉對不起吧, : 然後好好念你的書,做你的學問,或者找個好工作。 我當然清楚,因為這裡很多都是吃罐頭長大的,我只期望或多或少有些人念大學後 改變方式,走一條正確的路....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.229.7.77
HCOOH:想必原po也是罐頭先生吧 220.129.84.129 08/17
HCOOH:罐頭先生你好 220.129.84.129 08/17
littlest:罐頭長罐頭短的..你怎知你吃的不是另一種罐頭? 61.64.140.36 08/17
littlest:老實講,通常會覺得自己讀書方法不錯的 61.64.140.36 08/17
littlest:都是沒見過真強者的...在強者的世界中 61.64.140.36 08/17
jackychou:也可能是吃不到罐頭不爽 或是吃了罐頭沒效 218.160.49.219 08/17
littlest:你會覺得自己的無窮渺小..然後..不敢說話 61.64.140.36 08/17
littlest:敢問new98,你現在在哪高就? 61.64.140.36 08/17
jackychou:你要說國外好 他們好的也大說是集合了全世界 218.160.49.219 08/17
HCOOH:罐頭公司... 220.129.84.129 08/17
jackychou:頂尖的學生 不是只有某國 再著台灣目前的國情넠 218.160.49.219 08/17
jackychou:確實很難發展那樣的一流大學 但台灣學生並不差 218.160.49.219 08/17
dakkon:再凹嘛140.116.145.105 08/17
ngelion777:又在詭辯 人家什麼時候拿台大來壓你了 61.70.134.98 08/17
ngelion777:你的口氣就好像是在為自己的自卑心辯護一樣 61.70.134.98 08/17
new97:呵呵~~抱歉寫的很清楚了,沒吃過罐頭 220.229.7.77 08/17
jackychou:沒吃罐頭比你強百倍的大有人在 218.160.49.219 08/17
new97:自卑,如果有呵呵不會發生在我身上 220.229.7.77 08/17
new97:呵呵~~越來越同情吃罐頭的小孩,... 220.229.7.77 08/17
new97:ㄟ~~我何時說我利害拉,只不過好幾位認為我只是 220.229.7.77 08/17
new97:高中生,才說明一下不是高中生,也非你們所說沒和 220.229.7.77 08/17
new97:頂尖的人相處過而已,這不都是你們的假設,反駁一下꘠ 220.229.7.77 08/17
new97:吧了.... 220.229.7.77 08/17
beatitude:真正的資優生會淪為考試機器嗎? 218.168.238.69 08/17
beatitude:我想這是直得深思的 218.168.238.69 08/17
beatitude:優秀聰明的人有在補習的所在多有 218.168.238.69 08/17
beatitude:但是未必會成為所謂的考試機器 218.168.238.69 08/17
beatitude:另外沒補過習也不怎麼樣 218.168.238.69 08/17
beatitude:沒補習而後學有所成的人不算是什麼稀有動物 218.168.238.69 08/17
beatitude:意識到自己在幹麻就好了 218.168.238.69 08/17
beatitude:剩下的只是手段的問題而已 218.168.238.69 08/17
beatitude:無聊的爭論沒有必要繼續 218.168.238.69 08/17
beatitude:別污了這個版面 218.168.238.69 08/17
new97:嗯~~說同情吃罐頭的小孩,這句話該道歉,情緒用語摟 220.229.7.77 08/17
new97:很多人吃罐頭是被迫的,非自願的,所以還是道歉~~~ 220.229.7.77 08/17
new97:不過,大多數的補習班,給的罐頭實在不好,少吃微妙 220.229.7.77 08/17
new97:用此方式來討論教育缺失有好有壞,壞處是用語過激 220.229.7.77 08/17
new97:傷及無辜,優點是,如此此話題此能炒熱....... 220.229.7.77 08/17
new97:自噓兩次,下臺一鞠躬~~~~ 220.229.7.77 08/17
jackychou:等你每個罐頭都吃過再說不好吧 也該是要下台了 218.160.49.219 08/17
ngelion777:感情用事就不要來PO文討論 討噓而已 61.70.134.98 08/17
ngelion777:順便跟你說 我中學6年都沒補過習 現在念台大 61.70.134.98 08/17
ngelion777:要不是辭窮或是自卑心作祟 怎麼會隨便用情緒 61.70.134.98 08/17
ngelion777:性字眼去反駁別人 說什麼同情吃罐頭的小孩這 61.70.134.98 08/17
ngelion777:話 你很可憐你知道嗎? 61.70.134.98 08/17
ngelion777:反駁你就要被說吃過罐頭 你又知道我吃過了沒 61.70.134.98 08/17
ngelion777:再重複一次 感情用事就不要來PO文自取其辱 61.70.134.98 08/17
QUINY:NEW先生:呵呵..我最喜歡呵呵笑了..220.228.152.252 08/18