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※ 引述《bitchivonie (我愛尚真)》之銘言: : : 從這邊看來,若你的觀點都建立在利益上,你很有可能如此,因此施主要格外當心。 : : 可是若根據他的天分來光榮整個家族,似乎也可以是一個選擇。 : : eg.你仔細想想吧,哪一個家族的錢是一樣多的,學歷是一樣高的,若不可能一樣高的 : : 狀況下,則有高有低,就意味著也許比較低學歷的,他並非是被犧牲,他可能是資質不夠 : : 從這觀點而言,可清楚的告訴你,你以偏概全啦,認為所有窮人都會犧牲小孩權利。 : 真的覺得你很腦殘 很多窮人都是讓兒子去讀書 女兒去做工 : 要不然就是把女兒送去當養女 只為了栽培出一個兒子成功 : 窮人愈生愈多 就是種機會 生十個小孩有一個成功就好了 : 生十個小孩 總有一個小孩資質比較好 就可以栽培他 : 只要那個孩子成功 就可以改善家境 : 但犧牲掉其他兄弟姊妹的就學機會 就算資質差就不能升學嗎? : 你論點整個薄弱~ 我的言論是,建立在很多低學歷的,若是資質差,而兄弟姊妹有個資質較好, 全力栽培他,這樣的理論是可以通過的。而有些人興趣根本不在讀書,不願意 升學,若我將資源平分給不願意的人,即使分配給他可能都不願意接受, 因此可能在窮苦環境下無法得到最高效率。 再者若資質差,真的肯就學,我當然也會支持均等教育,若家長是因為窮苦 而忽略了人的內在價值,家長也是值得批評的,出發點就不對,那你拿一個出發點不對 的例子來反駁,似乎是一個不太合理的反駁,因為一開始他就將自己的兒女視為手段, 沒有視為目的。本是不道德的。 : 有錢人家生十個 十個都可以栽培 十個都可以念大學 : 窮人只能栽培一個 有些女兒資質好 但因為是女兒 就送去做工貼補家用 : 只栽培兒子 你舉的例子確實有,不過出發點就不對,本來就不值得稱許,況且這和我們探討 議題選校和選系的議題根本無關呀! : : 原來你的論證訴諸媒體呀,媒體若是可靠的,陳致中就不會跳出來說我沒嫖妓, : : 反正媒體說的都是呀,那依此類推,陳致中絕對有嫖妓。 : : 若是如此,則陳致中去法院告,是不是法官立刻駁回,恩 媒體說的是。 : : 看來法院沒有駁回,依此類推你的舉例非常不恰當。 : 你扯媒體幹嘛? 腦袋有問題 : 我是叫你去了解阿扁的一生 你不想看電視 你看台灣之子阿 ok? 我想我沒必要了解台北看守所的一個人,每個人雖然有每個人直得學習地方, 但不可能每個人都學習完,會去挑選直得學習的人,在我的認定當中,阿扁 不會是值得學習的楷模。 若直得學習,他今天也不會在台北看守所了。 : : 你很多東西都不知所云,這就證明你不是全能的,或者全知的, : : 若不是,則我們也沒有必要把你的理論當成真理,甚至我可以說, : : 你講的話都是 "笑話" : : xd台大醫學系的學生也可以說,選台大XX別選長庚呀!! 這也是選校好例子。 : 對阿~ 但我也不怕阿 : 讓他去說阿 你戰屁阿 : 你台大哲學系幹嘛怕人家說選系不選校? 哈,我前文說過我根本不是台大的,證明文章沒看仔細,你既然都回應戰屁呀, 看來我也沒必要跟你理性探討啦!是嗎? 所以我不認同別人的說法,我就可以不要理會,不需要挺身而出為真理而戰嗎? 哲學是追求真理的學問,我為了我自己的學問而提出辯駁似乎比你這個奇怪的 人來定義戲劇系更有資格吧。 如果根據你的說法,若看到一個人長得很醜,你不認同他,你就可以不用醫治他, 理會他嗎? : : 不同類組可比,看上述論證。 : 那覽較可以比雞腿嗎 不同的東西也要比 : 不知所云 喔,你講話好粗俗唷,我都有論證,你的理由是,懶較比雞腿,蠻有趣的理由, 在戲劇和醫學當中,的確懶較和雞腿不一樣,但是懶較和雞腿都是由肉所組成, 所以若我由肉組成這個點上看,其實懶較可以和雞腿一樣。 論證大致上就這樣。還要我告訴你嗎? : : 簡陋的生活如何判定,若沒有一個公認的判定,則不一定算簡陋,簡陋是指所有東西 : : 都不能滿足,但若能滿足快樂,人生也不一定簡陋。 : : 邏輯好一點再來講話。 : 就跟你說 有三餐 營養 還可以吃吃消夜 有休閒活動 : 你他媽的一直跳針 : 你乾脆說 乞丐雖然跟別人乞討 但是問心無愧 若能滿足快樂 人生也不一定簡陋 : 你邏輯有問題嘛 擺明想戰 也是呀,乞討問心無愧,也滿足了快樂,也不認為這一生遺憾,我不知道你要站在哪 個立場可以說他過得很痛苦,理由是他都說他快樂了,你還說他痛苦,這麼說,你 加諸在他身上的理由有嚴重的瑕疵。 : : 看清楚上面吧。 : : 那就是個例呀,他絕對不會是找不到工作,一定是他認為這個工作他不值得去做, : : 若你把不值得去做的人,歸在選校的上面,則很多遊民流浪街頭的浪子,都是選校囉? : : 看來他們都是高學歷了,可是流浪漢,和遊民也不一定是高學歷,所以你的論證有誤。 : 那P女皇說戲劇系一個月收入六萬 是個例嗎? : 你又知道他不會找不到工作喔? 你認識她? : 她找不到工作就要去當遊民嗎? 他可以像你們這些冷門科系的某些鄉民一樣跟爸媽要錢XD : 你論點錯誤百出 : 還以為找不到工作就會去當遊民 你論證有誤 哈,那你又如何知道他是真的找不到工作,還是不能滿足他的欲求,也許我 無法看見他心靈,但你也無法看見呀,因此這個你舉一個失業的例子,根本不恰當, 還用自己的方式來反駁自己。 : : 哈,我不需要知道這些東西呀,我也不是這邊的專業,若我真的需要知道, : : 就找專家告訴我就好,花個錢請或網路找找資訊就有,所以你這個批評無效。 : 那我也不需要知道戲劇在幹嘛阿 : 你不知道法律在幹嘛都可以亂講一通了 : 我單純講一下戲劇業收入低 我這樣子就是拜金喔? 你不是戲劇系的,焉能講戲劇收入低,戲劇的收入也許不只金錢呀,快樂也 是一種收入,然而你只專注在金錢,不是拜金,是什麼? 我不知道法律,的確沒亂講呀,我說若我錯了,我就網路找資料,至少比你懂得謙卑。 : : 除非你舉例一個有一直找工作,卻都因為他的科系找不到工作? : 有阿 我朋友阿~他人類學系畢業沒工作 : 現在在準備考公職了 要轉換跑道 還一直說她念錯科系 這樣算舉例了嗎? : 還是你想問我舉例的那個人有沒有下巴? 如上,一個月30K工作找不到?28K找不到?騙人吧,好呀回應如上述,他說找不到, 是真找不到還假找不到,似乎你無法證明。 : : 若他進哲學,他不一定喜歡,可是卻可以讀得很好,之後轉系,是否是一條道路, : : 請把所有可能性想清楚再來說話。 : 你又知道轉系會成功 你不是也沒轉成功嗎 : 你自己都轉不成功了 還敢說別人~ 哲學是我的摯愛,我沒必要轉系呀,進入冷門科系,並不蘊含著轉系,又是一個 錯誤的邏輯謬誤。 : : 畢業收入不高,和選校無關,原因在於選校的論點在於選校可能會導致無法養活自己, : : 然而畢業收入不高,若能養活自己,則選校也未嘗不可。 : : 因此你邏輯又錯誤啦。 : 你在講啥? 人類學系在台灣就不發展~跟戲劇一樣 工作很少~ : 這本來就供需法則 台灣需要這行業的人少 但做這行業的人多 所以薪資就會壓低 : 像戲劇任何人都可以去演戲 路上隨便一個阿貓阿狗都可以去搶台大戲劇系的工作 : 如此一來 台大戲劇系畢業生的價碼就必須要壓低 : 這樣很難理解嗎? 你修過經濟學沒有? 由無限循環啦,好累唷,講幾百次,進入戲劇系不一定出來只有戲劇的專長, 搞清楚!我即使沒有修過經濟學,我的邏輯還是比你好很多。 : : 我定義的。連我定義的都看不懂嗎。前面有個我字。,看來你國文也不好。 : 請問在公堂之上 亂定義 有觸犯大清律例嗎? : 那我可以定義你是人妖嗎? 我可以定義你是妖她媽生的嗎? : 我學你的 我也是定義的 喔,要在一個定義脈絡下說明,前文是我提到的,所我可以定義呀,但你把 我的定義當作國父定義,我跟國父是同天生啦,我沒他偉大,謝謝你嘉許。 : : 哈,若根據你說不要過簡陋的生活,所以讀台大戲劇和酒家女,你會支持他去 : : 當酒家女囉?那我想講醫科一個月賺10萬,酒家女一個月援助交際50萬,你是不是 : : 不要讀醫科,趕快去當酒家女,看來不是這樣呀↓ : : 因此我給予一個外在批評,和現實不符的比喻。 : 你根本就看不懂國字 : 不要過簡陋的生活就一定要高收入嗎? : 一個月五萬以上就可以過不錯了 還可以養家 : 有必要一個賺五十萬嗎? : 你根本就是腦殘 我懷疑你是國中生出來討戰 喔,那你看來你認同我啦,戲劇系收入不一定要高,而且可以養家,這有問題嗎? : : 戲劇的工作是像動物園的動物一樣嗎?一定要有人看才有價值嗎? : : 明顯不需要有人看,一樣擁有它的價值,戲劇的價值也許就建立在這邊。 : : 我不明白你的邏輯在哪? : 沒人看 門票收入怎麼來~ : 就跟職棒沒人看 收入怎麼來? : 你乾脆說王建民也是動物園的動物好了 : 去看表演跟棒球 就是收門票的收入阿 : 你邏輯在哪? 我幹嘛浪費時間在你這白目身上呢? 放大絕啦,我不太確定這個點,不過戲劇系的收入不一定全來自門票,這點我想 我肯定,因為邏輯上可能,有賴戲劇系來幫我說明這點了。 : : XXDDDDDDDDDDD 回應不來直接放大絕。 : 你自我感覺良好 這是大絕的另一種。 eg.啥是花..就花呀..自我感覺良好=沒有更多的意義。 : : 法律建立在哪個基礎上? : : 搞清楚,法律是建立在道德上,若一個法律不合乎道德則他是惡法,例如:過去黑奴是 : : 法律允許的,但他不道德,難不成我要相信法律嗎? : : 再者,我上述是訴諸道德,比訴諸法律更有正當性,因法律的判準在道德。 : 跳針了~言論自由是惡法? 言論自由不會是惡法,然而若過多的言論,或者詆毀的言論,法律若不加限制, 則法律就沒有依照道德基礎來作判准。 : : 如果辯論不過哲學系的學生,就別說自己強啦! : 我幹嘛浪費時間在台大冷門科系的學生身上 : 你論點整個廢 喔,我又不是台大生 : : 恩姑且不用分數,現在你先把我的論點一一釐清看懂比較實在。 : 所以你承認你錯喔? 這句話沒承認錯誤,是要你仔細看懂我的回應。 : : 這個類比論證不好,原因在於我講的是,你瞧不起他人的理由在於,你的位置比較高, : : 但我支持的是,位置比較高(分數),不代表可以說明自己強。 : : 因此看來你居然同意我了,感謝啦。 : 我沒有瞧不起別人~ : 我只認同你是個智障 恩,隨你說,在文章當中誰比誰有智慧,應該可以清楚的看出來。 : : 若他是愛中文,則他用戲劇系當跳板,這是一種選擇呀,選校的理由不就在這, : : 若你要反駁我,你應當提出一個,選校過後不好的結果,但這個選校過後來滿 : : 足自己的興趣的手段,並非不好的結果。 : : 因此看來你這樣的邏輯看不懂唷。 : : 你幹嘛拿你得論點來看我論點,這個謬誤犯得很大。 : 愛中文就直接念中文就好了 還當三小跳板 : 要是轉系不成功怎麼辦 不就要念四年戲劇 XD若是要選擇選校,就要為自己的選擇背書呀,難不成怪我唷,轉不成功怪我唷? 當然每一樣選擇都有風險,我去選系搞不好,沒賺到錢,又不符合興趣,反而 更慘。難不成我要怪你?這是自己的選擇,搞清楚。 : : 我沒說不會低,但我說至少餓不死,不會低不是我說的,你看清楚, : : 但也有人賺不錯多錢,文章PO文ID看清楚。 : 一個月賺五百元也餓不死~ : 死了之後用草蓆包一包就好了 也不用花錢 : 去當乞丐也餓不死 : 莫名其妙~ 我從頭到尾都說要一個不至於簡陋的生活 哈簡陋的辭是由你而來,我只是從中對此強調一下。 : : 上述看來是可以比的,請不要自己的無知,就說別人腦袋有洞,先照鏡子。 : 覽叫到底可不可以比雞腿 我問你啦 懶較雞腿論證 我論證了 自己去看 : : 不至於簡陋也要有快樂,你忽略了人最重要的價值,幸福和快樂,有錢不能快樂, : : 跳樓自殺比比皆是,所以你用物質來論斷人生,錯誤預設。 : : 我不清楚你說我哪個預設是選系不選校=拜金,我沒這樣預設過。 : 現在又不敢承認了 剛剛還一直說我拜金 哲學系都你這種人嗎? : 我哪時候忽略人的幸福快樂? : 都是你在想的~有病! XDDD有沒有可從上述看出,要我再推論嗎,需要我在寫吧 不過前幾篇文章我應該 都有論證到,你也蠻氣得跑過來密我!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.134.250
y800122155:你們自己"踹共啦"~~ 07/28 09:30
cy372488:完全同意樓上 07/28 10:24