Re: [請益] 原住民 申請 61級分

[swattw (Swat-少女模式)]

: ◆ From: 120.104.16.90
: → sundialbird:我先分享我查到的                                    03/05 11:59
: → sundialbird:97年 中正歷史 原住民44級分                          03/05 11:59
: 噓 TheM9dada:純噓住信義區基測考比我低學校比我好的原住民謝謝        03/05 12:58

你喜歡就繼續啊，沒人礙著你

: → wildpuppy:住信義區礙到你了？                                    03/05 13:07
: 推 m354189:補血，雖然原住民政策有諸多不公平。                      03/05 13:10

從各種面相來講不會不公平，不扯甚麼世界本就不公平

講實在點，不論是國中→高中，或者高中→大學

原住民從來沒有跟你競爭

他的在校成績也不會因為他的血緣而提升分數

: 推 wildpuppy:哪裏不公平?                                           03/05 13:29
: 推 a159753:從小到大都接受一般生教育又加分 是這個吧 (偏遠地區不算)  03/05 13:43
: 推 Avicii:狂推原住民考得比我低學校比我糟                           03/05 13:44
: → gary71:高中同學43級台大戲劇 56級台大會計 60級左右台大社工       03/05 13:49
: → gary71:還有很久以前的學長姊50級左右推上台大藥學 人類等等        03/05 13:50
: → gary71:有一個指考分數跟我差不多的(私大頂) 上台大社工            03/05 13:51
: → gary71:如果我也能加分的話可上台大工管XDD                        03/05 13:51
: → gary71:外加是原住民自己比 有開放的就去推推看 有推就有機會 加油  03/05 13:52
: → gary71:原PO分數在外加看來不算低 感覺都還蠻有希望的              03/05 13:53
: 推 wildpuppy:!!!! 樓上哪一屆                                       03/05 13:54
: → kateeeee:親戚加分上台大....                                     03/05 15:35
: → heatthree:哪裡公平?                                             03/05 15:37

不要憤世嫉俗啊，你握有的資源比你想像中的多喔

: → wildpuppy:那離島生 蒙藏生 外交官子女公平嗎 ?                    03/05 16:20
: → jpnldvh:樓上反應真大...你原住民喔?                              03/05 16:32
: → sundialbird:感謝樓上的大大們，其它版友也一起來分享吧~~          03/05 17:17
: → sundialbird:其實我覺得外加名額的申請一階最低錄取分數資料庫可以  03/05 17:21
: → sundialbird:在這個版達到這個效果，如果data夠我再幫忙整理一下^^  03/05 17:22
: → the32119:好羨慕原住民                                           03/05 17:46
: 推 Trumpet01017:哇 我的原住民朋友63級 可是跑去繁星成大了XD         03/05 21:32
: → heatthree:To wildpuppy , 都不公平                               03/05 21:58
: → Laoda245566:先回原PO應該很有機會                                03/05 22:05
: → Laoda245566:不過真的不太公平                                    03/05 22:07
: → gary71:我上面舉例的是最後有被錄取的 我再舉一些沒上但有去面試的  03/05 22:12
: → gary71:46級過台大戲劇一階 50級左右台大會計 約53級左右北大法律   03/05 22:13
: → Laoda245566:W大舉的例子 我認為都應該是想辦法給予資源            03/05 22:18
: → Laoda245566:不是直接加分或是讓分數跟其他同學有不小的落差        03/05 22:19
: → Laoda245566:進入學校                                            03/05 22:19
: 推 cc99:個人覺得板大應該是很OK,加油                                03/05 23:08
: → cc99:不過話說原住民在學測也是用"外加"的名額,跟其他一般考生不會  03/05 23:10
: → cc99:直接衝突到,到了指考才是有族語認證加30%無則10%              03/05 23:12

指考也不會衝突，永遠是科系名額外加2%無條件進位

然後有認證35% 沒認證10%

先以未加分已加權分數比序，未過再比原住民的喔


其實一直想統計原住民的錄取學測

但是無奈有諸多限制

--
Sent from my C6502 or C6602 in Android 4.2.2 with JPTT
OR
Sent from my Swat-PC in Windows 8 with PCMan Combo

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.90.189
噓 k04121226:沒那屁股硬要去吃那瀉藥才是最大問題
→ k04121226:而且很多原住民跟都市人無異了  這還可以加分也是爭議點
→ k04121226:我同學為了原住民加分高二時還是改姓氏  根本濫用
喔喔......

你真的是高中生嗎？

公民課我記得有講到實質平等跟齊頭平等吧，

如果你不了解，

去請教一下老師比較好

畢竟我不是專業的

當然你可以繼續憤恨你不是原住民

但是請你想一下

如果你今天是原住民

進到一所學校，

每個人都用如同你的想法你的言論對你做出無實質意義的指控

你會怎麼想？

還是只是為了那個血緣，

為了跟其他原住民互相競爭而考取的族語認證？

亦或者？

你覺得你高人一等？



推 Jiamulang:推原po 又沒跟普通生比 是在憤幾點的
推 nelisonlee:很多高中生只從有沒有加分來判斷公不公平，有興趣的話
→ nelisonlee:建議請去研究一下政治哲學、倫理學，應該會有不同的體
→ nelisonlee:悟。
謝謝，若有空我會參酌這些書籍
※ 編輯: swattw          來自: 220.135.90.189       (03/06 00:44)
→ k04121226:我當然不是高中生啊，我跟你提的是都市原住民濫用的問題
→ k04121226:資源一樣的條件下為和可以加分是一個爭議的存在
所以你還沒理解啊

條件相同

條件本就不同怎麼比較

一般生考試：分發錄取

原住民考試；未加分分發錄取→加分後計入外加名額

甚麼叫做都市原住民

我再度建議你可以回去參酌歷史課本第一冊

所謂的都市，是誰佔走的？

不就是重複的鳩佔鵲巢而已嗎？

資源無異，我不知道你怎麼會這樣想

你覺得你跟你旁邊的同學任選三人資源都相等？

別鬧了，就連你所謂的"一般生"都有家境不同的問題了，還有資源相同？

我無法理解這種判定是如何出現的
→ k04121226:還有，N網友說得太籠統了  誰的政治哲學、倫理學要說清
推 k04121226:我們關注的問題點不一樣，小朋友，我提的例子是有一位A
→ k04121226:從小到大都在都市生活，家境不比一般生差
所以你的理解是：每天在山上趕山豬的才叫原住民嗎？
→ k04121226:國中時也沒有加分，但上了高中要考大學發現母親有原住
→ k04121226:民血統，因此去改姓氏取得加分資格  這樣是不是濫用?
我個人認為，善用一切自己所擁有的資源，

並沒有任何錯誤的地方

還有，你如此憤恨是因為她搶了你的名額嗎？

我一直無法理解資源相同這句話

哪來的資源相同

※ 編輯: swattw          來自: 220.135.90.189       (03/06 00:52)
→ k04121226:罔顧當初立下這樣規定的每一?
當初立的規定，為的是保護原住名不被所謂的漢人、客家人的強勢資源排擠<這是你的理解吧

那你真的可以去查，甚麼叫做實質平等

實質平等的補償意義不僅是當下

還有許多以前歷史發生的事情

→ k04121226:我從來不歧視原住民，立場也是認為加分沒什麼不妥
→ k04121226:但是有人現在問題發生了就要去反思
→ k04121226:有一句話是哲學總是來得太慢  你還只是高中生  慢慢想
→ k04121226:我為何要分惡他搶我名額?  他用原住民保障乾我什麼事?
然後比較老可以倚老賣老嗎？我一直無法了解這種擺老的心態

好像多吸幾年空氣腦袋就比較有東西

我個人猜測你的名額被搶掉還是怎樣

既然如此你對加分這件事不平衡的點是？

覺得就算在都市你原住民活該嗎？

但是你可以google下實質平等http://ppt.cc/sA15

再補充教育部的出發點
http://hre.pro.edu.tw/zh.php?m=18&c=436
推 k04121226:為何可以曲解成這樣?   不是說要慢慢想了  這是個哲學
→ k04121226:問題啊，
你可以曲解別人的意思，

卻要別人慢慢想？

這是個問題

我也把一些資料給你看了

希望你能理解

不要覺得不平好嗎？

※ 編輯: swattw          來自: 220.135.90.189       (03/06 00:59)
→ k04121226:還有沒有原住民搶我名額  我是用指考分發上的
那就好啦，恭喜你啊
※ 編輯: swattw          來自: 220.135.90.189       (03/06 01:00)
→ k04121226:我沒有覺得不平，為何要曲解成這樣了?
那問題在哪？

還是剛我朋友提出的，為何要把原住民獨立出來？

你直接講了吧

※ 編輯: swattw          來自: 220.135.90.189       (03/06 01:01)
→ k04121226:你預設的立場是我覺得不平就是個錯誤
→ swattw:好好是個錯誤，我要睡了
→ k04121226:我提及的是由此延伸出來的問題像是濫用以及是否應當是用
→ k04121226:加分
關於加分這件事

我覺得是原民會變相鼓勵原民生去學自己的母語

以免跟人家競爭有25%的差距

濫用我回復過

→ k04121226:這些本來就值得探討啊XDDD
※ 編輯: swattw          來自: 220.135.90.189       (03/06 01:03)
→ k04121226:一套標準不可能以前用到現在的
所以也更改過不是嗎？

我要去睡覺了，晚安

感謝你跟我同學給了我一個出發點去思考

噓 heatthree:推K04大
推 k04121226:問題來拉，去考檢定的有那些是真心學母語的?
→ k04121226:又有幾%是為了那張加分檢定?
※ 編輯: swattw          來自: 220.135.90.189       (03/06 01:06)
→ k04121226:你濫用的回覆是那是她的權益所以可以使用
→ k04121226:我相當的支持，是我也去用
→ k04121226:但是這樣就違背當初的立意了  而是一種濫權
→ heatthree:推了一句  哪裡公平?        就被你說成憤世嫉俗
→ heatthree:會不會太幽默了?
→ k04121226:高中生路真的還長喇  以前我也這般好戰XD
噓 heatthree:某些原住民獲得的資源也比你想像的多喔
推 k04121226:很多原住民只剩血統啊，其餘的與以前完全不同了
→ k04121226:在都市的原住民不說很多根本不知道
→ k04121226:但是原PO不持這種立場  也沒什麼不對
→ k04121226:但是爭議容易從這裡出來  因為兩方的出發點不同
→ k04121226:釐清很多誤會就可以冰釋了
→ k04121226:但誠如我所說這是個哲學問題  要探討很久XDD
→ k04121226:我說你還只是高中生要多想不是要倚老賣老啊
→ k04121226:是真的要多想  造成誤會就不好意思了
噓 heatthree:純推K04大
推 plsmaop:推
→ jay86319:某些原住民的資源遠比你想像的多，我當然也遇過很多學習
→ jay86319:上弱勢的正統原住民，這就是認定上的困難，只能以"原住
→ jay86319:民"去概括。所以不推不噓，给箭頭
推 supericer:並不覺得原住民可以加分是不公平的事
推 ckironman:就算原住民有加分窩也不想當原住民 所以不覺得多不公平^
→ ckironman:o^
→ Laoda245566:不過像低收入戶是不是也該加分 這樣討論的話
→ Laoda245566:永遠都有人需要加分 不是原住民而已
噓 heatthree:某些原住民跟一般學生獲得的資源根本差不多
噓 heatthree:但就因為他們有原住民的血統,就可以不用跟一般學生一起
噓 heatthree:競爭有限的錄取名額
噓 heatthree:有2%的額外名額提供給他們
噓 heatthree:然後看了上面推文,我也覺得你一直在曲解K大講的話
推 jay86319:上面有人提了，不是只有原住民要加分，弱勢家庭呢？有很
→ jay86319:多東西更需要去關懷、爭取，比爭原住民是否加分重要多了
噓 Sumino:用是不是"搶了你的位置"的論點來反擊不是好的辯論方法
噓 heatthree:你的推測真有趣
→ heatthree:  猜測
→ petersonlin:我感覺原PO是原住民 用自己的立場說自己的話
噓 wmke:見過加分上台大住台北市的在FB貼歐洲出遊照XD
噓 sallytai:推k04大大。
→ sallytai:不要吵啦！客家人也加分。我們原本在種茶，結果都市開發
→ sallytai:我們文化也要消失了，都沒有加分認證在撐腰。
→ sallytai:新住民也加分，人那麼少。會比你們強勢嗎？為什麼沒加?
→ sallytai:原發說的，實質平等到那去囉?
→ sallytai:再者，的確對原民有些虧欠而有補償。
噓 sallytai:但，都幾代了？
推 qeoip123:原PO狂跳針被搶名額 拍拍幫補血
→ sallytai:意思是說，有已歿軍人子女，要無窮期限補償，還是?
噓 sallytai:很多人突然改身份，我不懂那是對一個文化的傳承與彌補。
→ popstarkirby:在台灣很多制度本意是好的，問題是使用者。
→ popstarkirby:我覺得跟搶不搶名額倒沒什麼關係，而是有些人改個名
→ popstarkirby:就能享受到加分制。這些人很多都從小都市長大的
噓 sallytai:除了好意之外，不是政治的籌碼嗎？我也確信客家也是籌碼
→ popstarkirby:是的，不過沒有人敢去動那塊的
→ popstarkirby:外交官子女也有很大爭議，我剛好認識不少...他們駐外
→ popstarkirby:時父母通常都送美國學校或當地好的私立。
→ sallytai:不得不說，還很多偏遠弱勢需要幫忙，那也值得。
→ popstarkirby:如果說政策真正幫到弱勢，我覺得當然是好事。不過我
→ popstarkirby:求學階段遇到加分的，就如我上面講的跟一般都市上無
→ popstarkirby:差別。結果考的分數跟我差不多，一路加分上第一志願
噓 sallytai:但，噓那些假性偽者！
噓 heatthree:推sally大
噓 sallytai:很多政策都可以改條件限制，噓執政者怕損失。
噓 opball:為什麼住在臺北信義區豪宅的原住民可以加分，我住在新北市
→ opball:偏遠地方就沒有？
推 clark2644:有球球有推
噓 sallytai:就連原住民也會有急需救助跟不需救助的。
→ sallytai:請原po了解實質平等的概念再來說。
→ sallytai:否則那意思就是，不管是住豪宅，開跑車的原民 and
→ sallytai:住在山上每天步行數多時間上下課的人民
→ sallytai:都是同樣的弱勢。
→ sallytai:推薦原po可以去真正的了解一下甚麼是弱勢，
→ sallytai:畢竟，還有很多人需要被乖懷。
→ sallytai:                      關
推 cc99:大家會希望這樣的條款有排富吧,但這就跟教育要不要排富一樣,
→ cc99:一個處理得不妥當,就會顯得住都市的原住民跟在部落的原住民在
→ cc99:"原住民"這個身分上不對等.台北也有很需要幫助的原住民,南投
→ cc99:我也看過有錢到令我驚訝的原住民,但如果看年收入決定是否加分
→ cc99:分的話,又令人覺得不怎麼恰當....看執政者之後會如何看待吧!
噓 thid5335:這個ID蠻欠噓的
推 alexyuya:爭議點不是原民申請時是不是跟原民亦或是平常人競爭名額
→ alexyuya:或是入學成績的高低，而是他們用相對名額比較多(比例)的
→ alexyuya:方式進入明星大學後享受到的資源卻跟我們這些擠破頭才達
→ alexyuya:到資格的人一樣，更何況多數能享受到這些資源的原民都居
→ alexyuya:住在都市接受都市資源而非真正弱勢(居住偏鄉) 謝謝指教
噓 the32119:hola
噓 sodagreen18:推K04
噓 heatthree:.....