推 A890511:我推這篇 04/30 19:46
→ A890511:有時候有點無力 不知道是在討論或是在酸人 04/30 19:47
→ A890511:也許劇情走向不是自己想要的劇情 但是還是可以用討論的 04/30 19:47
→ A890511:方式 04/30 19:48
推 okesasa:麻吉...阿海的朋友 04/30 19:48
推 choyueh:大推!!原PO果然有專業知識,行家!! 04/30 19:50
※ 編輯: nytime 來自: 122.120.8.105 (04/30 20:06)
→ juneday:心理學唸得不錯~XD 04/30 20:41
推 akirafan:推原PO這篇！有時候看見部分人硬要一個失憶的人回想到什 04/30 21:12
→ akirafan:麼，感應到什麼，沒有的話就把各種罪名冠到他頭上，實在 04/30 21:12
→ akirafan:也覺得他挺委屈的～ 04/30 21:13
推 lnoya:推~原PO 04/30 21:22
推 kellykelly:推原po 04/30 21:24
推 amy2010:推原PO 04/30 21:35
推 okesasa:推 專業 04/30 21:37
→ ZABORGER:問一下 最後小鋼彈"周俊吉"最後有交代他去哪了嗎？ 04/30 21:49
推 thisbook:沒有耶...就莫名其妙不見了...跟慧心的爸媽一樣...... 04/30 21:54
→ thisbook:消失了 = = XD 04/30 21:54
推 a2589611:推專業! 04/30 22:00
推 cutechopper:推原PO~看泣板長知識!! 04/30 22:01
推 winth:對啊！失憶症本來就沒有一定會恢復，認為一定要恢復才是爛梗 04/30 22:15
推 hanaevan:腦傷是我說的,如果今天是海馬迴受損,不就是腦傷嗎? 04/30 22:37
→ hanaevan:海馬迴受損的話新東西是無法進入長期記憶的,這樣的確無法 04/30 22:37
→ nytime:腦傷沒錯啊,但不一定會失去學習能力啊,海馬回受損並不會失 04/30 22:37
→ hanaevan:學習新東西啊 04/30 22:38
→ hanaevan:學習的東西沒有進入到長期記憶,只維持到短期,不就忘光光? 04/30 22:38
→ nytime:去程序記憶,也就是技巧性的學習記憶並不會被影響,我不反對 04/30 22:38
→ nytime:說腦傷,反對的是把一些不見得會發生的病況和腦傷相聯結,因 04/30 22:39
→ nytime:為大腦的構造是很複雜的 04/30 22:39
→ nytime:當然失憶症的人會不會有失去學習能力的狀況,一定有,但阿海 04/30 22:40
→ hanaevan:不見得會發生的病況是指...? 04/30 22:40
→ nytime:的程序記憶顯然並沒有受到影響啊 04/30 22:40
→ hanaevan:原PO說的解離那部分頗合理,如果是這樣的例子,他的確會 04/30 22:41
→ hanaevan:維持現在的生活,如果是這樣的觀點我也覺得可以接受~ 04/30 22:41
→ nytime:其實我也不想替編劇合理化劇情啦,嘆氣,但是失憶症確實是很 04/30 22:44
→ nytime:複雜的狀況,我不想替編劇合理化劇情,但也不想看到失憶症的 04/30 22:45
→ nytime:人被刻板化的印象認定該如何該如何,不如何就是罪該萬死,冏 04/30 22:45
→ hanaevan:我覺得程序性記憶的地方怪怪的... 04/30 22:46
→ hanaevan:不是罪該萬死啦!只是觀眾對舊有角色會有感情...所以比較 04/30 22:47
→ hanaevan:激動囉! 04/30 22:47
→ nytime:所以才說大腦的構造很複雜嘛,像有些研究指出,海馬回受損的 04/30 22:48
→ nytime:人無法把短期記憶轉化成長期記憶,但有些海馬回受損的人可以 04/30 22:48
→ nytime:記得八週以前的記憶卻記不得四週以前的記憶,但通常幾年前的 04/30 22:49
→ nytime:記憶是會想不起來的,其實失憶症的範圍確實是很廣的,像多重 04/30 22:50
→ hanaevan:你是說K.F.病人嗎?XD受傷部位不同的樣子~ 04/30 22:50
→ nytime:人格其實也是解離症的一種,通常也會伴隨著某種程度上的喪失 04/30 22:51
→ nytime:局部記憶,還有程序記憶通常是指技巧性的學習記憶 04/30 22:51
→ nytime:在我看的現代心理學這本書裏,在談到記憶這方面,它對記憶的 04/30 22:52
→ nytime:界說定義是.記憶是對因經驗所學得並保留之行為 04/30 22:54
推 hanaevan:我覺得所謂的"訓練"不能算在程序性記憶裡耶...原PO抱歉 04/30 22:55
→ hanaevan:因為很多失憶症患者是好幾年下來都不記得怎麼走回家的... 04/30 22:56
→ nytime:而影響記憶的因素非常多,包括生理和心理 04/30 22:56
→ hanaevan:當然如果以受傷的出發點來講阿海不可能這麼正常 04/30 22:56
→ hanaevan:所以寧可贊同他是解離性選擇失憶的 04/30 22:57
推 zoxup6:有專業有推 編劇:原來如此~~(筆記) 04/30 22:57
→ hanaevan:當然跟編劇太認真也不好啦XDDD 04/30 22:57
→ nytime:H大,其實程序記憶是內隱記憶,它貯存的地方和情境記憶是不同 04/30 22:57
→ hanaevan:我知道...因為我認為那不算內隱記憶,不過我只是想討論啦! 04/30 22:58
→ nytime:而訓練的記憶一旦被內化,程序記憶是可以維持很久的 04/30 22:58
→ nytime:所以即使海馬回受損的人,只要長期給他反覆訓練一個指令,他 04/30 22:59
→ hanaevan:可能我們兩個對小祖訓練的定義不同吧 04/30 23:00
→ nytime:也許一開始並不能表現得很好,或是不記得訓練內容,但長期訓 04/30 23:00
→ hanaevan:而且其實我覺得不行...英國有個八歲就失憶的女孩,直到20 04/30 23:01
→ hanaevan:歲時能力都沒能進步 04/30 23:01
→ nytime:練下,只要他的程序記憶沒有受損,是可以訓練起來的,但當然 04/30 23:02
→ nytime:那通常是指技巧性的學習,其實我也覺得如果小海一切正常,那 04/30 23:03
→ nytime:他真正失憶的原因可能就不是因為海馬回受損,所以我後來才會 04/30 23:04
推 hanaevan:可以請問原PO來歷嗎?XD 04/30 23:04
→ nytime:提出解離症,但是我替編劇設想那麼多幹嘛?這點是編劇該來說 04/30 23:04
→ nytime:服觀眾的 04/30 23:04
→ hanaevan:哈哈推你最後一句,編劇都沒我們認真吧XD 04/30 23:05
→ nytime:因為小海目前的狀況全符合解離性迷遊症,但是他受傷和失憶的 04/30 23:06
→ nytime:當時情況又不能完全以解離性迷遊症來解釋,雖然解離性迷遊症 04/30 23:07
→ nytime:的成因很複雜,目前也還找不到一定的定論,但小海如是以前的 04/30 23:07
推 hanaevan:看來原PO不願意回答>//////< 04/30 23:08
→ nytime:家寶,似乎也沒有受到過什麼心理創傷而導致解離性迷遊症的發 04/30 23:08
→ nytime:生啊?所以這點就要看編劇如何編排合理了?但如果只是沿用以 04/30 23:09
→ nytime:前的戲劇老梗像頭痛或不斷閃現過去片段,我會很失望就是啦 04/30 23:09
→ nytime:不過我算哪根蔥啊?編劇也不會在乎我的失望,最多到時我被編 04/30 23:10
→ nytime:劇淘汰就是了,笑 04/30 23:10
→ nytime:H大不好意思,你希望我回答什麼?>//////< 04/30 23:11
→ nytime:不過我很喜歡大家討論劇情就是了,就算立場不同,心平氣和討 04/30 23:11
→ nytime:論劇情感覺很好啊 04/30 23:12
→ nytime:噢,是問我來歷那個問題嗎?冏,我很平凡啦,完全沒來歷,也不是 04/30 23:15
→ nytime:學醫或學心理學的,但家人確實有這方面的專業,所以我常拿他 04/30 23:15
→ nytime:們的書來看,因為都是大堆頭的書,動輒幾千頁的,失眠時拿來入 04/30 23:16
→ nytime:眠讀物很好用啦,看15分鐘就可以入睡了,汗 04/30 23:16
→ nytime:還有失憶症的成因確實很複雜又很多種因素,最近最常用在戲劇 04/30 23:22
→ nytime:元素上的就是創傷後壓力症候群,比如下一站幸福的任光晞和花 04/30 23:23
→ nytime:創傷後壓力症候群通常會導致局部的或特定對象及情境記憶的 04/30 23:24
→ nytime:喪失,但是這個目前看來也不適用於阿海的狀況,除非當時落海 04/30 23:25
→ nytime:情境記憶對他刺激太大吧 04/30 23:25
→ ewane711:話說~之前不是很多觀眾說「太真實生活化，沒有戲劇張力， 04/30 23:56
→ ewane711:有什麼好看的？」嗎？失憶症這點就完全符合這項條件。 04/30 23:56
→ ewane711:三立為什麼好端端的要寫失憶症劇情，無非是戲中的情侶檔 04/30 23:56
→ ewane711:已經走入平凡，沒有梗了，只好製造一點波折，增加戲劇精 04/30 23:57
→ ewane711:彩度，所以通常三立很愛在一方失憶後，來個兩人擦肩而過 04/30 23:57
→ ewane711:，或是看到兩人之間的共同回憶時，或若有所思、心電感應 04/30 23:58
→ ewane711:的戲劇效果，讓觀眾對兩人"明明就在眼前，卻沒有相見"感 04/30 23:58
→ ewane711:到心急難耐…嗯，這是過去。但這次的三立，在一方消失後 04/30 23:59
→ ewane711:，另一方沒失憶的消失更久，劇情走向完全不導向人失憶但 04/30 23:59
→ ewane711:心沒失憶的路，這讓等待的觀眾除了沁心沒第二句話。 05/01 00:00
→ ewane711:或許這次三立很正確地演出失憶症 不過看起來滿難過的就是 05/01 00:02
→ ewane711:了(個人尤其討厭失憶劇情...第一味餘毒) 05/01 00:02
推 GogoDaphne:推e大 第一味餘毒受害者+1(雖然我也沒很愛傑雯就是哈) 05/01 03:23
推 shifa:推認真文 05/01 11:30
→ shifa:但我想有些板友不是從病理的角度去質疑方小海的 XD 05/01 11:32
推 Eelleza:我後來沒看耶 請問那小祖去哪了? 05/01 12:31
→ kutsu:去美國 目前昏迷中 05/01 12:34
推 JCeve:推本文！但我很好奇編劇真的有想到這些嗎？XDDD 05/01 12:53
推 kutsu:當然是.....沒有 05/01 12:58
推 skymay:推~專業 05/01 17:00
推 choyueh:我們都不是編劇,怎知編劇沒有~~~ 05/01 17:24
推 ewane711:樓上對八點檔戲劇品質的信任，在下深感佩服~ 05/01 17:32
推 kutsu:對編劇真信任 只可惜泣台的編劇是無法讓人信服的都會淘汰觀 05/01 17:39
→ kutsu:眾囉 05/01 17:39
→ nika:不要對小咖編劇太認真，會得內傷=_= 05/01 17:41
推 choyueh:是這樣子的嗎? 05/01 17:47
→ ewane711:事實我們永遠不得知，但妳能保持這樣相信人的善念相當好 05/01 17:50
→ ewane711:啊~ 05/01 17:51
推 choyueh:把編劇罵得一無是處,戲還不是照看,討論還蠻熱列的~ 05/01 17:53
→ choyueh:編劇你們達到目的囉~~ 05/01 17:53
推 ewane711:把編劇罵得一無是處卻照看戲，這就是我追求的人生啊~ 05/01 17:54
推 choyueh:阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 05/01 18:02
推 isingyeh:原PO對編劇認真也沒用阿@@ 05/01 21:41
推 gadoma:這也不是單指泣台編劇吧，99%的編劇都不懂醫學法學甚至商業 05/02 00:31
→ gadoma:偏偏最近不管偶像劇或本土劇開始流行加些法律、醫學或者商 05/02 00:31
→ gadoma:業競爭的戲碼...內行的看了覺得突兀...外行的看看就好別當 05/02 00:32
→ gadoma:才是 05/02 00:32
→ music741069:不要每次都說「對編劇認真沒用」 05/02 20:38
→ music741069:我相信會PO這樣文章的人，當然都知道家和是亂演的。 05/02 20:39
→ music741069:所以我也相信大家不是針對戲劇，而是針對正確的知識。 05/02 20:39
→ music741069:總不能說...跟著變笨吧= =||| 這裡至少大家都是人才XD 05/02 20:40
→ laechan:============不要低估三立編劇群對"失憶症"的瞭解======== 05/03 13:02
→ laechan:這可是萬用好梗,一堆人可別以為編劇都沒真正研究過失憶症 05/03 13:03