Re: [申訴]申訴WorldCup版主oldeight2009莫名劣退

[JUNstudio (agGREssion)]

裁定：版主判決有效，原判決不變。


1. 原告文字確有引戰事實
姑且不論引用新聞的內容真偽程度，原告因為這篇新聞而被激起情緒而失去了發表
文章時應拿捏的尺度，在犯規的事實確認無誤之下，的確應該受到懲罰。
原告針對德國隊的表現發表評論，這屬於原告應享有的意見自由，此點並無疑義；
在文章後半段針對德國球迷的祭品文而也發表了自己的祭品/發錢文。文章格式並
無問題，也不需要討論吃素與否，唯一需要討論的是文章脈絡邏輯；
原告以德國隊的新聞與德國球迷的文章為題發表了一篇有濃厚批判性且帶有情緒化
文字的文章，確實是在挑動另一方球迷的容忍底線；加上決賽時刻將屆，任何蛛絲
馬跡都有可能被引導為滔天巨浪的可能性，須由版主嚴格掌握引戰文章判斷尺度。
因此版主判定該文章有引戰之嫌，此點並非無理。


2. 劣退有其效用
劣退的意義，在於提醒使用者在發文時能夠更嚴謹思考並遵守討論禮節，以避免受
到罰則處分。
在原告第一次發文時，該文已被 M版主刪文，在原告解釋之下 M版主接受原告說法
取消判罰；而隨後原告又發表類似評論（即原告劣退文）而遭到 o版主刪文劣退。
在兩篇文章發表之間，原告應可重新思考並組織自己的發文邏輯，然而兩篇文章內
容皆為情緒化文字充斥的文章，表示原告並未從第一篇刪文這個處分當中獲得啟示
。第一篇文章在板主接受原告自稱無辜的說法且解除處分，那麼第二篇具有同樣內
容的文章就不可被視為無意引戰。
原告認為劣退確實影響自身在版面發表文章的權利，此點為真；然而若無細究自身
違規在先，則此項罰則將失去其意義。


3. 版主管理並無失當之處
原告認為自己的文章「言之有物」雖屬自我解釋，但此項主張有其合理性，只是這
並不影響版主在執行權責上的判斷；
綜觀兩位版主的先後處置，確實已經給原告機會，並無差別。因此並不存在有版主
處置不當之行為。
而以批踢踢體育群組的申訴程序來看，若是版主認為該案於版務層面已執行完畢，
若有後續爭論則應交由組務層面來處理，因此版主在結案程序上也無失當。
再者，版主並無義務且不需要告知使用者是否有發文資格，只要符合板面門檻者皆
可發文，而發文內容只要遵守板規並不會遭受處罰，因此並無原告指涉「默認」事
實。


4. 德國球迷在該板並未享有特殊地位
原告指控版主未針對他人使用者批評其他隊伍而採取行為，似有獨厚德國球迷之實
。然而綜觀此次賽期版主所有判罰，並未給予德國球迷特殊地位，此點指涉顯有失
公道。


5. 不告不理原則
由板規得知，該版版主群對於版面上的使用者，其在管理上皆嘗試給予使用者在言
論自由上的最大容忍度，若無明顯違規事實不會輕易動用刑罰，因此未存在原告指
稱「未見有版主處理」之行為。
再者，有鑑於版面文章繁雜瑣碎，難免有疏失掛漏之疑，因此也會有使用者主動提
供違規文章訊息供版主知悉，也就是說在有使用者主動提供訊息之後，版主才會根
據檢舉內容進行審理。這點原則在許多大型討論版或是版主無暇處理每一則訊息時
較為常見，是作為補充討論版治權之不足，但這不代表版主在執行權務上有疏忽。
此外，這點原則並不能影響版主執行版務的主觀判斷，也就是說並不是每一則使用
者的檢舉都必須受理，版主群必須在思考過後做出審理與否的判斷，若版主群認為
該檢舉並未逾越版規界線，當無須處理。





※ 引述《liao4767 (戲劇羊)》之銘言：
: 世足版19415篇
: 19414     7/14 -            □ <leavez> 5- 鬧板退文 (M)
: 19415     7/14 -            □ <liao4767> 引戰劣退by2009
: 19416 ~17 7/14 KUASkako     □ [討論] 為什麼是先閉幕再比冠軍賽?
: 本發文來自於之前的新聞
: 德國後衛：中場商定尊重巴西 不再灌球
: ※ 引述《amix (^^)》之銘言：
: :     德國後衛：中場商定尊重巴西 不再灌球
: 如果這個後衛說的話是經過德國隊授意的 那德國根本是這次世界盃最缺德的球隊無誤
: 而我留言
: 先不論放不放水 假不假球 還是保存實力
: 你今天說要尊重對方  不在下半場射球
: 天大的笑話，尊重個屁
: 你要讓是你的事
: 真正要尊重那就是放在心裡
: 大辣辣的在每日郵報上面嘴泡
: 還說想贏得巴西的尊重......
: 巴西不氣死才怪
: 根本是暗示巴西下半場那唯一一球不是靠實力
: 期待這隻聖人隊被阿根廷踢爆
: 拿老二回國哭哭
: 剛剛看到德迷祭品 奪冠要吃素一個星期
: 本蛇徹底笑了
: 小弟從三歲開始吃素 至今24年的吃素功力，通通奉獻給阿根廷
: 阿根廷奪冠  小弟加碼再吃素50年啦!!! (喔對了，上素下不素喔!@ @)
: 請推 梅西發威  打爆德國  前100推 每十推給個100
: 賭到沒錢的德迷需要乾爹 也歡迎來推  標註多送50p 謝謝
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: oldeight2009版主在我發文後 三分鐘之內立即引戰劣退
: 去信也不做任何解釋，究竟為何引戰？
: 只默默留一句 要我浸自申訴
: 根本剝奪我在冠世界盃亞軍賽發文的權利
: 我發言之新聞來自世足版，是以可受公評的批評
: 只不過今天批評的對象是德國
: 就因此立刻被認為引戰!!
: 如果今天在棒球比賽
: 韓國7:0中華
: 九局下中華好不容易得一分
: 賽後韓國隊卻說要給中華隊尊重 所以大家討論放輕鬆點打
: 那這樣我批評韓國是否也算引戰？
: 而祭品文吃素更是常有人用 (稍早才有個德迷也發了一篇)
: 我不毫洨  吃素是事實難道就也發不得？
: 其實前晚我已發了篇類似評論
: 當時m版主第一時間也是做了相同處理
: 去信詢問m版主第一時間 給予的回應是 對「德國拿老二」有疑慮
: 我去文解釋拿老二 = 第二名 本就是正常之說法
: m版主立刻告知自己有所曲解願意解除處分
: 我最後去文m版主 我是否可重新發文
: m版主也未告知不可 允已默認
: 卻沒想到再次發文竟被另一名版主劣退
: 並且毫無解釋
: 今天我所發的文是在「世界盃足球版」
: 評議的內容自認言之有物
: 如果我今天發文的地方叫做「世界盃德國版」
: 那判我引戰是我活該
: 難道就容不下除了誇揚德國之外的其他聲音  罵髒法 髒蘇牙的id一堆
: 卻也未見有版主處理
: 申訴內容以上，若需任何補充 再請申訴版版主告知
: 盼請版主明察秋毫

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足球群組層級處理完畢
若有疑慮請備妥相關資料，至相關版面進行申訴

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.160.28
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CourtFootBal/M.1405580890.A.955.html
推 liao4767    :好版主 你講了半天也沒講出那裡有問
→ liao4767    :題
→ liao4767    :脈絡邏輯？列出來看看？
→ liao4767    :第一個版主我已告知我會重發
→ liao4767    :這是我的意見 他也並未告知不得重發
→ liao4767    :信件都有證據
推 liao4767    :第一個版主就單純告知我問題在最後
→ liao4767    :一句!我單就那句解釋已獲得認同
→ liao4767    :這樣的情況要我反省什麼？
→ liao4767    :第二篇又說通篇情緒？裁罰標準大有問
→ liao4767    :題