推 Keade0325:看完 如果都有證據的話 誰對誰錯很明瞭了 09/15 22:32
→ icannoshow:誰對誰錯啊??局外人的我已經看不下去了.... 09/15 22:40
同系列前文請參閱
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在前幾篇文章有版友(同時也是當事人的同學)提到:
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: → gdj:所以我說 你聽的也只是小房東的說法
: → gdj:你怎麼知道房客說的就是 捏造的？
: → gdj:小房東的說法令我們認為 他編造太多事情 合理化自己
: → gdj:我說的也很順呀( ′-`)y-～
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對熟悉的人有較高的信賴是很合理的，也希望你們為你朋友好
能夠勸他出來說實話，或說說他的版本(詳細的而非wcisbest那種)
wcisbest那種版本...我實在不知道該怎麼形容這種版本
面對gdj版友所持的看法，我把我掌握到的證據(不是說法而已)
在這邊做釐清，以及針對wcisbest所陳述的故事節錄做回應
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: 作者 WCisBest (戀愛達人)
: 標題 [抱怨] 要找房東 很難嗎
: 時間 Wed Sep 10 23:22:45 2008
: 我不是當事人啦
: 只是聽一聽之後覺得很無理
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我也不是當事人，小房東在法律上也不是當事人
不過我不是只有聽一聽，小房東有出示很多證據讓我瞭解
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: 我朋友大四就租在那間房子
: 租房子都要付一個月的壓金(2500)
: 當初也有問有沒有規定一定要住多久
: 最後答案是說 沒有規定
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事實上是有規定的，進入司法程序會看到舉證
然後你朋友在尷尬的11/1搬過來
還真希望你朋友說明一下什麼原因要搬遷
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: 所以我朋友就住到今年九月
: 之後研究所要住學校宿舍
: 等於 住了14~15個月
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是住到9/7，而且宿舍還是早在8/20那邊就知道了
遲遲不提早表示他要搬走，以及補簽暑期契約和繳租
住10個月又7天，奇怪的4~5個月出入，是怎麼回事?
是不是他原本應該住的舊住處和他發生什麼事情?
否則和你這麼親密的友人，11/1有搬家卻不知道?
我個人覺得7/1~11/1的住處也是你們朋友間聊天的疑點
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: 9.7~9.9可以入宿時
: 我朋友把東西搬一搬
: 就要去繳暑假兩個月的錢(5000)
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照文章看來，該房客也沒跟朋友提他在住霸王房
在別篇文章還有某同學sxxxxxxxx跳出來說:
"聽說暑假兩個月沒有簽約把~幹麻給錢阿~
沒憑沒證到賺個他2500會更爽"
他若要說小房東同意他住那邊，隨時能夠付錢搬走，
這是需要舉證的，法庭上不是講了就算的
(誇張的是連付清都沒有就搬走，這該說什麼呢?)
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: 由於這個房子比較特殊
: 聽那個處理的人說房子的事都是房東指派給她處理
: 錢也是繳給她 有問題也是找她
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都有印鑑了，也和房東有顧傭關係
這個符合代理人的諸多條件，基本上和你們以為的
那種同學合租，負責連絡房東來一起簽約的同學
是差非常非常多的，房東和小房東中間的合作關係
以及信賴，我不覺得需要去質疑 (無關案情)
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: 我們稱她為小房東
: 但是平時根本就沒什麼事
: 所以我朋友也沒找過真正的房東
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不住霸王房，有乖乖補簽契約，當然就
"沒有什麼事情" ，沒事的話會需要找房東嗎?
房東很愛管事的話，還需要弄個代理人嗎?
顧傭關係就是類似董事長和總經理的關係，瞭嗎?
就是有人不喜歡整天接奧客電話
聽奧客要求東要求西的，寧願花錢請人幫他辦到好
小房東比你我都清楚房東的癖性，所以不喜歡
雞毛蒜皮小事都去問房東，這樣講的夠白嗎?
在不走入司法程序之前，房東只會看到每個月的
房租和雜費收支表，如果要凹說房東不見面
所以才進入司法程序，這小房東很故意
這邏輯大大的錯誤而且離譜
還請有意要進入司法程序的朋友要留心
邏輯出錯，會讓法官自由心証產生傾斜
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: 插播:
: 由於這間房子是包水包電 瓦斯分攤
: 但是我朋友瓦斯費卻比別的房客貴
: 為什麼呢?
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我之前的文章有說明了
另外還請你詳述一下該房客怎麼跟你們陳述的?
還是你們有想到更高明更公正的算法?
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: 錢拿去給小房東時
: 對方卻跟她說壓金不能退
: 我朋友很納悶問為什麼
: 對方就說本來就不能退
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這有有說明清楚的，也有具體證據的，
能請兩位出面澄清一下你們朋友間怎麼溝通嗎?
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: 合約有寫嗎?一開始有說嗎?
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舊約寫的明明白白的...
阿! 對了，舊約沒有被騙到房客手上
不過能看我之前的文章，我有提到內容
然後，請不要繞著不存在的新約打轉
該房客沒有表示要續住，也沒有人同意能白住
小房東多次表示，要解決霸王房就是補定新約，補繳租
這到底有多難? 到底有什麼好拖延的? 還請說明一下
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: 沒有麻 我朋友就說OK 那他想要跟房東講看看
: 如果房東說壓金不能退 那就不要退了
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基於水電費那邊不實陳述的前科
該房客究竟跟wcisbest說什麼，我不知道
究竟是房客或是wcisbest誰亂講，我不知道
我只知道，小房東這邊有證據，2500在契約的意義
我也針對這部分回覆kitten多次，還請大家多用點心看文章
可能不容易讀懂，但是我盡力了，比到時候你們看判決書
來的白話很多了 (判決書都文白夾雜)
:話說到該朋友去跟小房東要真正房東的電話時
這段我述刪，因為在我拿到該男子的錄音檔之前
我不方便多做說明，據該男子表示，文章扭曲很多
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: 這時我朋友終於忍不住要笑場了
: 這個聲音明明就是小房東的男性友人
: 這個男性友人根本就是我們班的同學
: 雖然平時上課都講國語 但是口音還是很好認好嗎
: 演戲 0分
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這邊再度顯示wcisbest或該房客自行認定的事實
和實情有出入，要證明這部分連錄音檔都不必
請房客自行去調閱自己的手機通聯紀錄，做比對就行了
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: 之後又拿到另一組號碼
: 打過去 這個聲音沒聽過喔!
: 講了講 還是不拿給房東
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事實上是同一個人，同一組號碼...
只能說，你要這樣堅持我也沒辦法
這部分小房東這邊也是有證據
後面的對白恕刪，理由同前面
在我拿到該男子的錄音檔之前
我不方便多做說明
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: 揪竟是什麼原因 讓這對男女這麼不想退還2500呢
: 最後我朋友剛好只拿3000去 就說剩2000改天給
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再補述一次
沒有2500可退，要怎麼生出2500退給你朋友
重點其實也不在補多少錢，因為5000根本不夠
而是為了解決霸王房，該定新約，然後會順便寫上
9/1~9/7房租與網路費要補給新房客，
9/4~9/7瓦斯費是房東吸收還是跟房客算錢
真的小房東要黑心的話，我也很好奇房客拿不拿的出證據
說明他有給過3000，當然我們不會去跟你搞這3000，2000
還是5000，小房東拿多少錢就是給房東多少錢，然後寫報表
若要質疑雙方的顧傭關係和信任，是旁人的自由，我尊重
但是請注意對案情是否有幫助
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: 選項出現了
: 2000要何時給呢?
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: 1.小房東來要時
: 2.男性友人來要時
: 3.小房東說房東要時
: 4.say goodbye
: ---------------------------
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第四個選項不寫也就算了
還請當事人，也就是該房客
千萬要否認第四個選項是他的意思表示
純粹是朋友不成熟缺乏法律觀感，司法常識和情緒發言
否則在法庭上會相當不利
(說真的，你們私下麻吉沒關係，這案子你要好過一點
最好和寫文章的人切割乾淨，反正司法遲早會走完，
演戲也好，演給房東或法官看，事後你們還可以是麻吉)
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: 故事結束了
: 不要公布在哪好了 真正的房東是無辜的
: 買個房子在六宿旁飲料店樓上想租人還遇到這種事也是很可憐
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事實上，故事並沒有結束，而且扭曲以及省略很多東西
請問gdj版友在我這樣的解析之後，有解答到你的疑惑嗎
至於你帳號被盜，所發的言論，其實可以發一篇文章來回應
我也比較方便針對該文章的一些疑問做說明
畢竟這位盜帳號的人士，容易產生的疑問
也是對司法程序不熟悉，以及法學素養不甚完備的人
容易發生的偏頗，如果你們同學有相同的疑問
且沒有問過(你們問太多重複的東西了) 我會盡力幫助你們
我目前聽到的有 詳細版本(小房東)，而且附帶很多證據和人證
簡略版本(wcisbest)，而且我沒看到他有舉證，且和我看到的證據
出入很多，又加上該房客(你同學)的部分同學上來發表一些草率看法
讓我不由得，看待該案件心生一種可能性
會不會是案主被進讒言?
導致關鍵時間點的作為，與當初的意思表示有出入?
.......等等，疑點實在太多，讓我相當希望他能寫信給我
或公開(這當然是最好的嚕)描述這事件，他的版本
如果你們是好同學
請告知他，他不理會我或小房東或房東，沒有關係
但是請他一定要通知他家人(傳票應該會寄到戶籍地)，以及司法協助
拜託不要在用一些 "法律常識" 來應對
房東那邊已經有民訟單了，房東把他的個人資料填一填
去法院辦一下手續就是所謂的 "進入司法程序"
要等多久，我不知道
祝你好運就是了...畢竟我的目的是幫我朋友 "小房東"
在ptt上面不要被污名化，小房東也不會因為你朋友賴租，霸王房
就必須賠償房東，或是因此而獲利，所以房東告不告官
跟我和小房東是沒有關係的，小房東是以證人身分出現在狀紙上的
以上...請你們幾個好同學代為轉達嚕，還請他三思
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