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之前修社工學程的時候老師主要是以質性和量化作比較 書就沒仔細看了 但是最近上衝刺班,發現哲學的地方錯的離譜 地點是某間技術學院,還是他們本校本科系老師親自教授的 不只是老師教的錯得離譜,連書也是( 作者忘了,但是社工蠻界大牌的一位老師) 就舉幾個比較大的錯誤好了 搞錯演繹法和歸納法 培根等於洛克,並認為英國經驗論等於演繹法 康德直接畫成歸納法,而且還把康德的知識論認為是理型邏輯推演 再者把笛卡兒和康德畫成同一派 再來把邏輯實證主義等於科學 更直接把歸納和演繹用幾個式子條列出來 還把只有歸納和演繹認為是科學 類似真值表的東西帶幾個公式就說那是研究所的內容 書上還說計量法: 心理學,社會學;計質法: 社會工作,社會心理學 我就糾正一下 1.和經驗論相對的是理性主義,經驗論屬於歸納,理性主義屬於演繹 2.康德是德國觀念論,知識論是理性主義和經驗論兩者的綜合 3.邏輯實證主義不等於科學,實證主義雖然由孔德所創, 但是到了史里克才把他變成邏輯實證主義,史里克還成立維也納學圈, 維也納學圈比較類似於半開放性社群,一群科學家討論什麼是科學,什麼是哲學 也不只是一個人,每個人的論述都不同,後來又影響很多學派誕生,這就不多說了 再者什麼是科學和科學方法到現在還沒有定論 4.理性主義和經驗論時間長達好幾百年( 啟蒙時代) , 每個哲學家論述都不同, 絕對不只一張表格就可以跑的 5.不能以學科來分量化和質性,有些學科常常都有跨領域的研究,況且計質法舉例的兩個 都還是計量法的子學科 另外還有關於幾個疑惑 1.整本書上說科學是什麼,科學方法論又是什麼 在科學的學界這沒有明顯的定義 但是這東西居然是去年高考考選擇題的題目,我個人認為這很不妥吧 2.上的東西好像和社會系的社會研究法有些不同,我不知這是不是兩科系的差異 3.目標,目的等等...這不是一個可以畫等號的詞彙嗎? 我只有聽過目的和手段放在一起談 關於統計的部分好像都高考都考選擇題,而且只應用到高三的數學甲而已。 各位社會研究法又是怎麼上的? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.211.113
LoveTipsy:我比較好奇書是哪本>Q< 01/11 16:57
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.211.113 (01/11 20:09)
lighthearted:科學定義可能很多 我想若是當成真理 那就錯了 01/15 20:33
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lighthearted (輕心) 看板: SW_Job 標題: Re: [閒聊] 關於社會工作研究法 時間: Mon Jan 11 19:32:41 2010 ※ 引述《kuopohung (風之過客)》之銘言: : 之前修社工學程的時候老師主要是以質性和量化作比較 : 書就沒仔細看了 : 但是最近上衝刺班,發現哲學的地方錯的離譜 : 地點是某間技術學院,還是他們本校本科系老師親自教授的 : 不只是老師教的錯得離譜,連書也是( 作者忘了,但是社工蠻界大牌的一位老師) : 就舉幾個比較大的錯誤好了 : 搞錯演繹法和歸納法 : 培根等於洛克,並認為英國經驗論等於演繹法 : 康德直接畫成歸納法,而且還把康德的知識論認為是理型邏輯演繹 : 再者把笛卡兒和康德畫成同一派 : 再來把邏輯實證主義等於科學 : 更直接把歸納和演繹用幾個式子條列出來 : 還把只有歸納和演繹認為是科學 : 類似真值表的東西帶幾個公式就說那是研究所的內容 : 書上還說計量法: 心理學,社會學;計質法: 社會工作,社會心理學 : 我就糾正一下 : 1.和經驗論相對的是理性主義,經驗論屬於歸納,理性主義屬於演繹 : 2.康德是德國觀念論,知識論是理性主義和經驗論兩者的綜合 : 3.邏輯實證主義不等於科學,實證主義雖然由孔德所創, : 但是到了史里克才把他變成邏輯實證主義,史里克還成立維也納學圈, : 維也納學圈比較類似於半開放性社群,一群科學家討論什麼是科學,什麼是哲學 : 也不只是一個人,每個人的論述都不同,後來又影響很多學派誕生,這就不多說了 : 再者什麼是科學和科學方法到現在還沒有定論 : 4.理性主義和經驗論時間長達好幾百年( 啟蒙時代) , 每個哲學家論述都不同, : 絕對不只一張表格就可以跑的 : 5.不能以學科來分量化和質性,有些學科常常都有跨領域的研究,況且計質法舉例的兩個 : 都還是計量法的子學科 : 另外還有關於幾個疑惑 : 1.整本書上說科學是什麼,科學方法論又是什麼 : 在科學的學界這沒有明顯的定義 : 但是這東西居然是去年高考考選擇題的題目,我個人認為這很不妥吧 : 2.上的東西好像和社會系的社會研究法有些不同,我不知這是不是兩科系的差異 : 3.目標,目的等等...這不是一個可以畫等號的詞彙嗎? : 我只有聽過目的和手段放在一起談 : 關於統計的部分好像都高考都考選擇題,而且只應用到高三的數學甲而已。 : 各位社會研究法又是怎麼上的? 我也很好奇每個學校的社會研究法怎麼樣上 所以來拋磚引玉一下下XD 我們學校的科目名叫社會工作研究法 在大三的上下學期 上學期談一些概論,主要是做出一個量化研究 跟著上課進度,分組討論、主題、概念化到做問卷,最後做出一個量化研究 下學期則是改上質性,一樣是分組做出一個質性研究 主要用的教科書是 上學期 Babbie, Earl.(陳文俊譯,2005)。《社會科學研究方法》。台北:雙葉。 下學期 陳向明,2002,《社會科學質的研究》,台北:五南。 其他參考用書 畢恆達,2005,《教授為什麼沒告訴我:論文寫作的枕邊書》,臺北:學富。 不過現在學弟妹好像聽說用這本 A. Rubin與 E. Babbie原著。(陳若平、張祐綾等譯,2007)。社會工作研究方法。 台北:五南。 原po說的書可能是社會工作與計質研究法? 如果真的出了個錯的題目,還請提醒一下大家去申訴 恩,這樣看起來這個算是特例吧, 不知道大家的研究法都是怎麼上的?用什麼書呢? 加問一個問題,研究法在實務上有用嗎?(太忙了就不用回答啦) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.106.234
shelly1111:在實務上還是有用的阿~當你收到上面指派下來的問卷時 01/11 23:05
shelly1111:就知道上面的老師在搞什麼鬼了~ 01/11 23:06
shelly1111:我覺得在大學學到的概念,都有助於實務應用。 01/11 23:07
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kuopohung (風之過客) 看板: SW_Job 標題: Re: [閒聊] 關於社會工作研究法 時間: Mon Jan 11 19:55:37 2010 ※ 引述《lighthearted (輕心)》之銘言: 大二的時候上過何明修的社會研究法( 應用社會學系,應該不能完全算是社工系) 上學期被當了下學期和之後就沒修了,他用的是英文的翻譯書,而不是自編教材 比較著重在問卷設計和跑spss上,還有論述。 ps: 我不是社會系或社工系,修好玩的被當了也無所謂 之後就是額外的去上大四大五去上文化大學推廣教育的社工學分班 用的是簡春安、鄒平儀的社會研究法 而這次去某間技術學院開的衝刺班 好像是社工系老師吧 上課時這麼講 我提出質疑 他就拿書給我看 他用的書也是簡春安、鄒平儀的社會研究法 內容也是這樣 -- ps: 我個人認為這些哲學的東西,要嘛就不要放,或者自己另外解釋,而不要是錯的東西 ,要放的話也不要是含糊帶過。 說實在,沒有這些哲學和科學的東西對於社會研究法根本沒差多少 質性量化才比較是重點。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.211.113
lighthearted:...... 01/11 20:04
avalon1:............ 01/11 23:29
HEROxHERO:最後兩句誤很大....這部分才是最重要源頭... 01/12 00:10
howoldareu:......... 01/12 00:22
kilen520:簡杯的新書對哲學就有詳細的解釋 要搞懂可要花一大番功夫 01/12 11:14
kilen520:當初上課翻的死去活來阿 但一知半解的人還是多數 01/12 11:15
kuopohung:問題是那本書寫的哲學的東西是錯的 01/12 14:29
kuopohung:要說源頭,怎麼不從古希臘開始談? 01/12 14:30
kuopohung:要談論哲學我推薦傅偉勳的西哲史 01/12 15:27