推 linamo:恩～我認同你說的..... 07/10 18:22
推 azman:我今天把FB帳號都刪了 07/10 18:23
推 A19870720:怎麼可以無知成這樣 07/10 18:25
推 douwei:很難想像一個老師認知的社工勞動處境會離現實這麼遠 07/10 18:37
推 douwei:原文下面的留言也令我很驚訝 07/10 18:37
推 sniper1984:一昧的道德感召卻忽略現實處境，這就是台灣的學術界 07/10 19:13
推 engelwhat:證照那段 感覺好像在說那間學校在開補習班~ 07/10 20:04
推 ctcawa:不知社工疾苦~所以才在學術界阿!!! 07/10 20:04
推 Merisi:保護性社工比較危險 07/10 20:13
→ Merisi:之前在精神科的時候，聽說之前就因為有病人吃飯噎到 07/10 20:15
→ Merisi:到廁所的時候，人就斷氣了... 07/10 20:16
→ Merisi:家屬當時還說要告工作人員 07/10 20:17
→ applekuo:傻眼的一篇文章...保護令社工的危險不在於那些你能預期 07/10 20:17
→ Merisi:有些看起來沒什麼事，但事情來了就要去處理了 07/10 20:17
→ applekuo:的狀況之中,而是你必須隨時做好各種臨時反應。 07/10 20:18
→ A19870720:不單是表面看到的危機 一班的社工要去高風險家庭訪談 07/10 20:20
→ A19870720:就有潛在的危機因子 每個領域的社工 都要懂得保護自己 07/10 20:21
→ A19870720:更何況就算待在機構中 也不敢保證不會被忙到過勞死 07/10 20:30
推 kilen520:好傻好天真...離實務界那麼遠 怎麼教出實用的人才呢？ 07/10 20:40
→ ktvno1:學校學的果然跟實務上差很多~~~ 07/10 22:19
推 wenini:不知道這位老師願不願意也像萬老師一樣放下高薪去當社工 07/10 22:37
推 horusli:我好想問黃老師有沒有做過實務工作? 做個計劃可以千萬入帳 07/10 22:53
→ horusli:但萬老師卻是辛苦寫方案才可能有個百萬計畫 07/10 22:53
推 horusli:2010.04.10 一步一腳印，萬育維老師專訪 07/10 22:56
推 avalon1:請體諒人家有招生壓力，就像你不能怪國軍招募那些人一樣 07/10 23:23
→ avalon1: 坑矇拐騙，先把人騙進來再說，不然招生不足，會被解聘 07/10 23:24
→ avalon1:至於以後，那再說了，只是他的話述用的不好，行銷失敗 07/10 23:25
推 douwei:我認為讓年輕人覺得社會工作可能很美好無可厚非，但也不能 07/10 23:32
→ douwei:漠視「真實」的情況 07/10 23:33
→ douwei:如果老師認為他所說的就是事實 那真令人感到難過 07/10 23:34
推 avalon1:哈哈，朝陽科大的.....學校真的有招生危機.... 07/10 23:45
推 wenini:推他話術不好，這連要催眠自己都沒辦法 07/11 00:07
推 sniper1984:去年大家才上街頭去爭權，控訴我們的工作有多辛苦！！ 07/11 00:51
推 douwei:其實今年也有社工過勞死的陳情和51勞動節遊行 07/11 01:15
推 A19870720:這篇文章根本沒有看的價值 離現實太遙遠且不切實際 07/11 01:22
→ ctr1016:再怎麼說"目前社工初任的薪資最低也有28000元"和我所知道 07/11 01:29
→ ctr1016:的"事實"真的差太多了.... 07/11 01:29
推 horusli:黃老師可能不清楚先前有些機構開出21K的條件徵社工 07/11 02:15
→ aweasel:老師都只活在學校的小圈圈，大家不要太苛責他們了 07/11 03:17
推 cinnabardust:下面的回應很熱血阿.... 07/11 12:41
推 avalon1:部分社工對爭取自己的權益是很冷漠的 07/11 12:54
推 douwei:對阿 抱怨人人都會，但真的有所行動的人很少 07/11 13:14
→ melonlon:科科 鍵盤前的巨人 行動上的... 07/11 14:21
→ avalon1: 侏儒 07/14 17:49
→ avalon1:咦，這種事情，工會沒有意見嗎？ 07/14 17:49
推 coolIchiro:那專協跟公會要講話嗎？ 07/14 23:03
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作者: avalon1 (人生的另一段路) 看板: SW_Job
標題: Re: [閒聊] "給社工同學的正面信息"一文
時間: Mon Jul 11 07:26:40 2011
: 畢竟總是要多說點光明面才能"吸引"學生就讀社工系甚至就讀該校社工系，
: 但這樣的說法，
: 特別是說社工不危險，社工薪資不低，
: 跟實際上社工界的環境確實是有一段差距，
: 難道這就是學術象牙塔與第一線工作的認知差距嗎？
: 更讓我...也許是我市儈吧，
: 看見文章下的回應竟是滿滿的社工熱情，
: 真的有點難以置信，
: 又或者該說是覺得"好傻好天真"，
: 這些可愛的社工系學生，
: 當他們畢業投入直接服務兩三年後，
: 希望他們還是可以說出一樣這麼充滿熱情及正面思考的話。
: 好吧，
: 其實看完這篇文章我真的覺得好像是直銷洗腦大會=_=
說真的，我想知道原家長是如何質疑的
但若以該文提供的資料所述
「有一位系上同學的家長來信,對於社工系有一些負面的誤解
包括社工的工作是危險的,是薪資低的 是考照困難的 是沒有實質幫助的」
我也很想知道，面對家長的質疑，身為一個社工，你又該如何回答.....
每一個社工的回答，都關乎到社會大眾對社工的印象與評價
這是個練肖話的時代，如果是你，你會怎麼說....
--
殺人放火只是年少輕狂的往事
品味獨特的外遇通姦，勇敢面對還可以成為典範
誰沒有過去啊
看似不合理的世界，有了利益跟立場後，似乎變合理了
看似不完美的現實，添加邏輯跟思想後，好像變完美了
我們都在出賣台灣的靈魂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.8.131
推 coolIchiro:推~ 有時候覺得 面對自己的家庭 是社工的另一個戰場 07/11 07:49
推 azman:當然得包裝一下........... 07/11 09:09
→ avalon1:怎麼包裝，沒人會講？ 07/11 12:29
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作者: SWMO (邁向康莊大道) 看板: SW_Job
標題: Re: [閒聊] "給社工同學的正面信息"一文
時間: Mon Jul 11 13:00:02 2011
※ 引述《avalon1 (人生的另一段路)》之銘言：
: 說真的，我想知道原家長是如何質疑的
: 但若以該文提供的資料所述
: 「有一位系上同學的家長來信,對於社工系有一些負面的誤解
: 包括社工的工作是危險的,是薪資低的 是考照困難的 是沒有實質幫助的」
: 我也很想知道，面對家長的質疑，身為一個社工，你又該如何回答.....
: 每一個社工的回答，都關乎到社會大眾對社工的印象與評價
: 這是個練肖話的時代，如果是你，你會怎麼說....
我看到
家長說「工作危險、薪資低、考照困難、沒有實質幫助的」
會覺得這家長是做過功課的
而家長說的也沒錯
既然如此，我們為什麼要練肖話？
社工的生態圈本來就是這樣
雖然為了招生
我們不能說...「不爽不要念」的話
但是隱瞞事實就是不對
尤其身為一個專家學者～是比一般家長相對有權力去改善社工的環境
而不是隱藏一些事實！
所以如果是我
我會說
「這位家長你說的也許是未來你小孩會面臨的困境...
但我們都還有機會去改變這現存的狀態...
而這些狀態的確有慢慢在一點一滴改變
例如考照困難這點，在修法之後也許會提昇錄取率....等等」
我想我會跟家長做說明
並且讓家長尊重孩子的意願
想當年在選科系的時候，我老媽沒有阻止過我
但他現在...是非常後悔的....
我想如果他跟這位家長一樣先做功課....
他一定會奮力的阻止我....
我自己會認為
身為一個教授～要改變的是環境～友善的環境自然就會有人想去念
而不是去偽造一個事實
拉學生進去念之後，就不關自己的事一樣
然後學生念了四年出來
對於社工生態感到卻步～在轉行走保險、人資、旅遊業等等
何必呢？
我自己認為在學校受教育就是要訓練大家成為一位勇士
好迎接實務界的種種挑戰
給學生美好的未來光景
然後之後學生在實務界看到事實的真相之後
才開始痛苦的成長....這樣的教育就比較好嗎？
總之
如果我有這樣的位置～這樣的權力可以與家長對話
我會告訴他事實～並且告訴他未來可能改變的模樣
--
--
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◆ From: 112.104.147.204
推 azman:那些老師都在顧自己飯碗都來不及了有好幾個我還看過他們履歷 07/11 13:01
→ azman:因為我剛好認識幾間學校的甄選委員....XD 07/11 13:01
→ azman:人家是直接放在旁邊...看都沒看... 07/11 13:02
→ azman:他們要在退已經沒啥地方退了....現在趕緊招生顧飯碗比較重要 07/11 13:03
→ SWMO:什麼意思？是全部錄取～看都沒看？還是...？ 07/11 13:03
→ azman:是別人不要那幾個 1.年紀問題 2.學歷不夠漂亮 3.沒人脈 07/11 13:04
→ SWMO:我沒有要他們退的意思..營造環境他們招生也比較不辛苦~ 07/11 13:05
→ azman:老實說 他們現在要再跳好一點等級的社工系任教 員額都沒缺 07/11 13:05
→ SWMO:那可不一定喔～寫這篇文章的老師～他跳國立學校沒問題 07/11 13:06
→ azman:可是如果他們老實招生說明時不加以包裝一下 那招生會有困難 07/11 13:07
→ azman:當然要先說正面 跟比較優秀的例子(可能一屆有一兩個成功) 07/11 13:07
→ SWMO:我沒有說不需要包裝～我只是說不需要隱瞞事實.... 07/11 13:07
→ SWMO:這篇文章明顯寫的就是與事實不符......標準的練肖話... 07/11 13:08
→ SWMO:而且他還是某間學校的系主任！！ 07/11 13:08
→ azman:我不是說寫文章的這位喔 我剛舉的是待過該校跟某些還在的 07/11 13:08
→ SWMO:那個～我只是在回應如果是我我會怎麼說而已.... 07/11 13:09
→ SWMO:至於其他老師～要保飯碗的老師多的是....會這樣講我也不訝異 07/11 13:10
→ horusli:我比較質疑的是『寫這篇文章的老師～他跳國立學校沒問題』 07/11 13:10
→ horusli:如果他這麼搶手，那怎麼不回母校東海服務? 而還在科大打滾 07/11 13:11
→ SWMO:我沒有說他搶手呀～我只是覺得以這位老師過去的資歷～～ 07/11 13:12
→ horusli:國立大學社工系不是沒缺額，而是他的學術成就有沒有被肯定 07/11 13:12
→ SWMO:他絕對有能力可以進國立學校～～至於回東海...那我就不曉得啦 07/11 13:12
→ SWMO:恩～我覺得進國立學校除了有沒有被肯定之外～還需靠人脈... 07/11 13:13
→ horusli:國立學校很多種，屏科也是國立，台大、北大、暨南都是國立 07/11 13:14
→ horusli:我只看他過去有在屏科任教過，其餘就沒看到 07/11 13:15
推 azman:屏科以前還蠻強的 07/11 13:16
推 cocochi:去國立了就沒雙薪了!! 07/12 21:15
推 paytan:樓上中肯 他都公務人員退休好多年 這種年紀要大賺一比 07/14 23:39
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作者: HEROxHERO (紅色有角三倍速) 看板: SW_Job
標題: Re: [閒聊] "給社工同學的正面信息"一文
時間: Mon Jul 11 17:53:32 2011
※ 引述《ISRAFFL (８６魔人)》之銘言：
: 標題: [閒聊] "給社工同學的正面信息"一文
: 時間: Sun Jul 10 18:15:06 2011
:
: 原文請見：http://tinyurl.com/3m2fjaa
:
: 今天剛好在朋友的FB上看到的分享，
: 看完之後...只想問，
: 究竟是哪裡出了問題？
: 以致於黃教授眼中的社工圈跟我乃至於板上所"看"見的社工圈，
: 會有如此大的差異。
:
: 因為沒有社工因公受傷或殉職，
: 或是影響案主以致於失去工作，
: 所以社工工作不危險？
: 這和我們所認知的都不一樣，
: 台東同仁的過勞死，
: 社會局同仁被關係人拿槍威脅，
: 或是其他同仁在家訪過程中遭到攻擊，
: 這些事情不斷在社工圈發生，
: 為什麼有一個教授可以說社工的工作不危險？
: 難道非得等到真的有社工被關係人在路上瘋狂砍殺，
: 這份工作才稱得上是有危險性嗎？
:
: 初任社工有兩萬八，
: 那恐怕有很多板友都很希望黃教授幫忙介紹工作；
: 學校社工四萬四...以台北市來說，
: 全台北市學校社工不到30人，
: 就算把目前規畫中的缺額補齊，
: 人數也不過50左右......
: 至於其他縣市恐怕更不用說了。
:
: 至於黃教授舉他兒子的例子，
: 也只能說...有沒有實質幫助是看個人跟看環境，
: 只不過他的文筆看起來很像在寫直銷=_=
:
: 坦白說，
: 我並不全盤反對黃教授的說法，
: 畢竟總是要多說點光明面才能"吸引"學生就讀社工系甚至就讀該校社工系，
: 但這樣的說法，
: 特別是說社工不危險，社工薪資不低，
: 跟實際上社工界的環境確實是有一段差距，
: 難道這就是學術象牙塔與第一線工作的認知差距嗎？
: 更讓我...也許是我市儈吧，
: 看見文章下的回應竟是滿滿的社工熱情，
: 真的有點難以置信，
: 又或者該說是覺得"好傻好天真"，
: 這些可愛的社工系學生，
: 當他們畢業投入直接服務兩三年後，
: 希望他們還是可以說出一樣這麼充滿熱情及正面思考的話。
:
: 好吧，
: 其實看完這篇文章我真的覺得好像是直銷洗腦大會=_=
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.217.108.166
: 推 linamo:恩～我認同你說的..... 07/10 18:22
: 推 azman:我今天把FB帳號都刪了 07/10 18:23
: 推 A19870720:怎麼可以無知成這樣 07/10 18:25
: 推 douwei:很難想像一個老師認知的社工勞動處境會離現實這麼遠 07/10 18:37
: 推 douwei:原文下面的留言也令我很驚訝 07/10 18:37
: 推 sniper1984:一昧的道德感召卻忽略現實處境，這就是台灣的學術界 07/10 19:13
: 推 engelwhat:證照那段 感覺好像在說那間學校在開補習班~ 07/10 20:04
: 推 ctcawa:不知社工疾苦~所以才在學術界阿!!! 07/10 20:04
: 推 Merisi:保護性社工比較危險 07/10 20:13
: → Merisi:之前在精神科的時候，聽說之前就因為有病人吃飯噎到 07/10 20:15
: → Merisi:到廁所的時候，人就斷氣了... 07/10 20:16
: → Merisi:家屬當時還說要告工作人員 07/10 20:17
: → applekuo:傻眼的一篇文章...保護令社工的危險不在於那些你能預期 07/10 20:17
: → Merisi:有些看起來沒什麼事，但事情來了就要去處理了 07/10 20:17
: → applekuo:的狀況之中,而是你必須隨時做好各種臨時反應。 07/10 20:18
: → A19870720:不單是表面看到的危機 一班的社工要去高風險家庭訪談 07/10 20:20
: → A19870720:就有潛在的危機因子 每個領域的社工 都要懂得保護自己 07/10 20:21
: → A19870720:更何況就算待在機構中 也不敢保證不會被忙到過勞死 07/10 20:30
: 推 kilen520:好傻好天真...離實務界那麼遠 怎麼教出實用的人才呢？ 07/10 20:40
: → ktvno1:學校學的果然跟實務上差很多~~~ 07/10 22:19
: 推 wenini:不知道這位老師願不願意也像萬老師一樣放下高薪去當社工 07/10 22:37
: 推 horusli:我好想問黃老師有沒有做過實務工作? 做個計劃可以千萬入帳 07/10 22:53
: → horusli:但萬老師卻是辛苦寫方案才可能有個百萬計畫 07/10 22:53
: 推 horusli:2010.04.10 一步一腳印，萬育維老師專訪 07/10 22:56
: → horusli:http://youtu.be/Mh0HlCiV_8s 07/10 22:57
推 azman:1.a兄非社工人 你拿那質疑他很無聊 2.鞭貴校我也有一份... 07/11 18:16
→ HEROxHERO:個人要的只是一份尊重，如果樓上您自己的學校 07/11 18:17
→ HEROxHERO:也被人家這樣說，您不會不高興嗎? 07/11 18:17
→ HEROxHERO:所以無聊的說法和不是社工人的說法有些牽強 07/11 18:19
推 azman:還好我的母校在社工界評價 拿出去喊水會結凍... 07/11 18:19
→ azman:所以我沒有這個困擾 謝謝 07/11 18:19
→ HEROxHERO:那我無話可說 07/11 18:20
→ azman:板上的人都知道avalon1非社工出身的 所以我講得沒錯 07/11 18:20
→ azman:我提醒的是 要怎麼讓非社工背景的人理解貴校的說法為真 07/11 18:20
→ azman:不致招人反感 這才是重點 而不是戰他"尊不尊重"的問題 07/11 18:21
→ HEROxHERO:我同意黃主任失言，但請勿隨意批評別人的學校 07/11 18:21
→ azman:因為avalon1兄 自進這個版一來 一向都是這種調調... 07/11 18:22
→ azman:所以你要提出說法來支持妳們教授的看法.這樣才是為校爭光 07/11 18:22
→ HEROxHERO:是這種調調不代表別人就要接受 07/11 18:23
→ HEROxHERO:照您的說法 或許我出身寒門，自應受到這樣的對待吧 07/11 18:24
→ azman:好吧 言盡於此 我只能說 誰是系主任他的態度就代表系的立場 07/11 18:24
→ azman:那他現在的言論 就代表朝陽社工系的立場 .... 07/11 18:25
→ HEROxHERO:主任失言的部分，我會寫信給系上，以上。 07/11 18:25
→ azman:因此 公開事務遭人評議 也只是剛好而已.... 07/11 18:25
→ HEROxHERO:我"並沒有不同意"大家說主任說錯話 07/11 18:26
→ azman:我看還是讓avalon1跟你討論比較好 避免失焦..感謝你的建議 07/11 18:27
→ azman:後學受教了 07/11 18:27
→ HEROxHERO:不會，您讓我看到出生顯赫的模樣 07/11 18:28
推 avalon1:az兄抱歉，把您扯進來 07/11 18:42
推 azman:沒關係 我只是希望理性討論... 07/11 18:42
→ azman:另外跟H兄說一聲 我出身於大家很反感的"洨清大".... 07/11 18:43
→ azman:要說寒門出身 我沒有比你好到哪去..... 07/11 18:44
→ azman:只想跟你說 離開學校後 一切的價值是自己訂的.... 07/11 18:44
→ azman:我雖最後一張文憑還拿得上檯面,但我從不諱言我念過"洨清大" 07/11 18:45
→ azman:希望你也能 不要自居寒門 若你這麼說 那其他技術學院 07/11 18:46
→ azman:的孩子 或是專科畢業的孩子 怎辦...所以請自我肯定..加油 07/11 18:46
推 avalon1:自我肯定是很重要的，拿自己出身低來說，是想讓人同情嗎 07/11 18:48
→ avalon1:況且這事跟什麼出身壓根無關 07/11 18:48
→ HEROxHERO:我並不覺得我出生低，寒門只是一種對比 07/11 19:05
→ HEROxHERO:兩位所言，晚生受教 拜謝 07/11 19:06
推 aineo:浮出來跟學弟相認 我是95級畢業的 XD 07/11 19:29
→ aineo:出社會二年在很惶恐的情況下接下督導職 07/11 19:31
→ aineo:在正式會議上遇到東海教授 也曾被問及我大學那畢業的? 07/11 19:32
→ aineo:當時老師知道我是朝陽畢業的也很訝異 這個"訝異"當然有很多 07/11 19:33
→ aineo:角度可以解讀 只是我覺得工作後是什麼學業畢業的已經不是很 07/11 19:33
→ aineo:重要的了 因為一體二面呀 名校出身太擺爛太推托的也不易生存 07/11 19:34
→ aineo:也承蒙東海老師看得起 也力邀我去考他們的研所… 07/11 19:36
→ aineo:不過沒去就是了…XD 07/11 19:36
推 more6:我們家也有朝陽社工，超優秀。 07/11 20:45
推 rainyeye:推學長! 07/11 21:14
推 irisme:推 H大，互相尊重是必要的 07/12 01:02
推 irisme:系主任的言論並不代表該校該系的立場吧 07/12 01:04
→ irisme:就好比之前某彭教授的言論並不代表東海社工系的立場啊 07/12 01:13
推 pata23:這是第2位系主任講話失當.再這樣下去,輿論不就要沿家幹了?! 07/12 02:34
推 d12d12d12:朝陽+1，希望能互相尊重 07/13 00:23
推 avalon1:系主任的言論不能代表該系立場，玩笑開大了吧 07/13 18:28
→ melonlon:沒比要誅連九族吧 07/13 19:15
→ HEROxHERO:那是否可以請您也撥打電話給黃主任向他反應? 07/13 20:31
→ HEROxHERO:我剛已經在臉書上看到他的回應跟解釋了 07/13 20:31
→ HEROxHERO:我想部分社工朋友的反應有傳達給黃主任 07/13 20:32
→ HEROxHERO:只在這不斷抱怨，批評，根本無法改變什麼 07/13 20:32
※ 編輯: HEROxHERO 來自: 125.227.101.163 (07/13 20:41)
※ 編輯: HEROxHERO 來自: 125.227.101.163 (07/13 20:42)
推 avalon1:我沒想改變什麼，純粹看不爽那樣的言論而已 07/14 17:46
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
您在您的文裡問我，我的信仰是什麼?
這個問題我想了很久，而你最後這一個推文，讓我明白了我的信仰是什麼。
我的信仰或許就是改變，我深信我自己有天一定能改變些什麼。
這個改變可能很大，可能很小，即便這條路上很多挫折，
而我一直跌跌撞撞，也得罪了不少人。
但至少我還是社工的一天，我就會是這個樣子。
我的老師,同學,學長姐,學弟妹,督導,
甚至是只有一面之緣的同工們都是這種人。
是他們讓我明白這件事情，
社會工作是要讓每一個人能夠互相信任，幫每一個人找回笑容，
而社工的專業是建構在：他者願意相信我能夠幫忙他改變些什麼之上，
這才是真正的社會工作專業。
看著他們的忙碌身影，讓我明白這件重要的事情，
我自知還有很多很多的東西跟經驗要學習要累積，
我想要改變，改變很多不滿的事情
可是我不是為了挑撥人們，
激起人們的矛盾，
或藉著貶低他人，
讓人們互相仇視才當社工的。
→ HEROxHERO:失言之處，望請海涵。 07/14 22:51
※ 編輯: HEROxHERO 來自: 125.227.102.223 (07/14 23:08)
推 incarnadine:推不是讓人們互相仇恨才當社工的。這句話很棒。!!! 07/15 01:36
推 paytan:有些人就是喜歡貶低他人來獲得自身的優越感 07/15 21:52
→ paytan:不懂謙卑，都是嗜血，想看人悲慘，都是同路人。 07/15 21:54
推 navidaad:黃主任的分享有些數字和輕重比例上，與實際狀況有些差距 07/16 15:50
→ navidaad:但我仍肯定他所分享的價值與意圖!! 07/16 15:51
→ navidaad:我個人投入第一份社工工作時，未扣任何費用全薪約24K 07/16 15:52
→ navidaad:扣完保險、家訪油錢、公務電話費....等約剩20K 07/16 15:52
→ navidaad:這份工作做了9年多(現在直接服務工作邁入第16年).... 07/16 15:53
→ navidaad:這工作也是有些危險性的...不過說實話，看完黃主任的分享 07/16 15:54
→ navidaad:沒有不悅的感覺，反而有些微的感動..... 07/16 15:54
→ navidaad:肯定HERO老弟的信仰~~走進社工界也是我的信仰 07/16 15:56
→ navidaad:不管薪水多少難度多高 我相信都是我的舞台 07/16 15:57
→ navidaad:也是我實現夢想與信仰的媒介和管道 07/16 15:58
推 navidaad:那也是很好的~但沒提升前我相信仍有很多人願進來實踐信仰 07/16 16:01
推 f14mp5:佩服前輩~~記得注意回應行數喔 07/16 19:25
→ douwei:回應行數那條規定已經刪掉了 07/18 09:27
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作者: avalon1 (人生的另一段路) 看板: SW_Job
標題: Re: [閒聊] "給社工同學的正面信息"一文
時間: Mon Jul 11 18:36:44 2011
: : 推 avalon1:請體諒人家有招生壓力，就像你不能怪國軍招募那些人一樣 07/10 23:23
: : → avalon1: 坑矇拐騙，先把人騙進來再說，不然招生不足，會被解聘 07/10 23:24
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1.質疑他人動機，實屬不當，用詞直接，造成不悅，個人誠心向您道歉
2.所述是否事實，可接受公評。
: : → avalon1:至於以後，那再說了，只是他的話述用的不好，行銷失敗 07/10 23:25
: : 推 douwei:我認為讓年輕人覺得社會工作可能很美好無可厚非，但也不能 07/10 23:32
: : → douwei:漠視「真實」的情況 07/10 23:33
: : → douwei:如果老師認為他所說的就是事實 那真令人感到難過 07/10 23:34
: : 推 avalon1:哈哈，朝陽科大的.....學校真的有招生危機.... 07/10 23:45
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1.這是根據出生率推測，惟屬個人臆測，與事實是否相符，尚待查證。
2.此推文僅針對招生狀況，並沒有質疑該系學生素質與其他狀況，敬請見諒。
: dear社工板的大家，還有avalon1兄您好
: 我是朝陽社會工作系97級畢業的學生
: 名字是郭志南 暱稱是小橘
: 我個人看完黃主任發文後，我能認同各位推文者的發言。
: 因為當自己短暫走入實務後，實務的模樣的確不如黃主任所言。
: 但由於黃主任是我畢業那年進入朝陽社工系，其發文的目為何我不清楚，
: 也不敢隨意推測。因此，有關於他的這篇發文的迴響，我可代大家向系上老師反應。
: (因為我也不完全認同主任所言)
: 但我有一點話想對avalon1兄詢問：
: 朝陽是很差嗎？還是朝陽哪得罪您了？請您注意您的用字遣詞。
: 雖然我這兩三年都在北部，對於朝陽實際的發展的狀況不清楚。
: 但看到自己的母系如此的被人評斷，說真的我感到很不舒服。
感謝您的指正，我對該原文發言有意見，並無攻擊朝陽其他地方。
: 我承認我自己從小不是個愛念書的孩子，個性也有點古怪，
: 對實務工作的現況、理論或福利現況也是一知半解。
: 您可以批評我不是個好社工，
: 但我覺得您沒有立場批評朝陽社工系，
: 甚至您也沒有資格批評我的同學跟學長姐。
: 我可以大聲的說：我沒有後悔過我念朝陽社工系，
: 因為沒有朝陽就不會有現在的我。
: 或許我們考試不是分數很高，或是大學部為主的社工系。
: 但至少該有的設備，大多數的師資都符合於標準。
: 只要學生願意學習，老師們大多數也願意花時間在課堂之外討論。
: 我想說的是身為一個社工人，
: 如果忽略了每個人所處的整個時代脈絡，終究只是一個"工匠"。
: 特別是只會用學校出身看別人的社工。
: 我們可能笨一點，動作慢一點，沒有自信一點，
: 但出身只是一個過程，對社工的熱誠，我們並沒有輸給任何人。
: 因為，我相信不管是社工或案主，我相信努力就會帶來某種程度的改變，
: 而不是用出身來否定別人。
1.老師好壞，學校好壞，學生好壞，我並無評論。
2.您的價值觀，個人均予以尊重。
: 當您批評黃主任的同時?
: 誰是壓迫者? 誰才是專業的傲慢?
1.我批評黃主任，跟誰是壓迫者有關嗎？我有壓到他嗎？馬英九也不能批評囉！
2.社工非我專業，哪來傲慢之說，我僅就原文，臆測招生問題而已。
: 以上 我不嘴砲 所以我留名字
1.留名字應與不嘴砲無關
2.過當臆測的部分我道歉
感謝你的勇於發聲
--
殺人放火只是年少輕狂的往事
品味獨特的外遇通姦，勇敢面對還可以成為典範
誰沒有過去啊
看似不合理的世界，有了利益跟立場後，似乎變合理了
看似不完美的現實，添加邏輯跟思想後，好像變完美了
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推 HEROxHERO:謝謝您，大家彼此尊重 m(_ _)m 07/11 18:39
→ HEROxHERO:另，我以致電給系上老師，請老師提醒松林主任 07/11 18:41
→ avalon1:他講了一個不是事實的東西，被批評也很合理 07/11 18:49
→ avalon1:合理的推測有招生困難，邏輯也合理 07/11 18:51
→ avalon1:那麼是什麼讓你不舒服？情感？自悲？信仰？ 07/11 18:53
→ HEROxHERO:每個人都只是想要對等的被尊重 如此而已 07/11 19:01
→ HEROxHERO:而這無關情感、信仰或自卑(您有解讀的自由) 07/12 01:52
→ avalon1:這就是你的信仰.... 07/14 17:47
→ JackelLee:老實說在po文前就可以想清楚用詞 而不是事後再來道歉 07/18 07:19
→ JackelLee:別人的想法都被直指為信仰這種等號式邏輯 請三思合理性 07/18 07:20
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作者: f14mp5 (居隱) 看板: SW_Job
標題: Re: [閒聊] "給社工同學的正面信息"一文
時間: Tue Jul 12 21:37:46 2011
吃飽晚餐再吃原文，好飽~~
不知誰方便貼上教授的完整原文？感恩~~
因為對沒在用Facebook的人來說，此網址可近性有些弱，得登入才能看...
不知從何討論起~~
（最近準備社工師考試太進入狀況XD）
看各位前輩回應，想聽各位前輩當初為何會選讀社工相關科系？家人反應如何？
既然有前輩提到「面對自己的家庭 是社工的另一個戰場」，或許吧
今年清明節和親友到祖先的墳墓掃墓
大伯問我爸：「聽說你兒子當社工？薪水很少喔？」我爸回應：「對呀。」
我當時在想：至少有人不是社工、志工傻傻分不清楚，也多謝服務單位每月給薪資
能有不少時間安心製作作品~~
前幾天跟老媽到新北市政府大樓八樓餐廳吃午餐
老媽說：「如果你在公家單位工作，薪水穩定又能坐辦公室吹冷氣有多好？」
雖然餐廳的菜很好吃且份量多、窗外景色很好看、冷氣很涼
可是我知道當初進社工系理由，也想清楚不想要的是什麼，和想要的是什麼
進官方單位工作不是我的選項，碰了就感覺人生經歷有洗不掉的痕跡
也從其他文字工作前輩知道，在台灣想當職業文字工作者得要有計畫、超級努力
終於體會小說家九把刀所說：「誓言除了純文學其餘類型碰了就髒手的名家」想法
(人各有志，小弟我也佩服在官方單位修行的前輩~~)
畢盡擔任直接服務社工方面能力、興趣有限的人，如還要繼續擔任
可能會成為萬育維教授所提例子：
「譬如有些人並不想做社工員，可是別的職業都有相當多的限制，他想要進也進不去，
因此他在原本的職位上很消極甚至不稱職，此一現象可稱為怠工。」
及學者Reamer所提「不當的專業」情形：
「助人專業本身若因為工作量或工作壓力引起社工員的消極退縮
或不當的處遇方式是一件違反倫理的事。」
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→ douwei:何不先分享你進社工系的理由、要的和不要的又是什麼 07/12 22:23
→ f14mp5:了~~會另找時間分享，其實自介就稍微提到 07/12 22:31
→ avalon1:那段話的意思是，擔任社工門檻比較低........ 07/13 18:29
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作者: A19870720 (綠風) 看板: SW_Job
標題: Re: [閒聊] "給社工同學的正面信息"一文
時間: Fri Jul 15 13:43:48 2011
SORRY
原文還是恕刪
在這次板上的文章 這篇主要還是分開幾個部分來說明
比較不會造成混亂
主要針對 板上的發言 和 這篇文章的言論
做稍微的闡述與討論
文長傷眼 可以左轉出門
========================以下正文===========================================
首先還是要對這個事件造成不悅的板友們
說聲抱歉
我與d板主都是隨時在關注這文章
從我開始當板主到現在
板主們希望的是板規只是個輔助性質的規範
相信社工板的板友都有自己的自制和水準
所以對於很多的言論 在板規的執法上我們是從寬
也不希望 因為執法的過嚴 而變成一言堂
這不是我們想看到的結果與風氣
這次的事件 我與d板主會在討論
會在與板上的大家說明與討論
以上為官方制式發言
==============================================================================
針對這次的戰學校事件
我認為 這對板主們來說 是個很好的警惕與思考的方向
我們一直希望板上的迴響和回應是多的
包含一些板友也是希望這樣
居隱的一些文章 很多前輩的經驗分享
社工師的心得 甚至是人生迷惘時的文章
我們心存感謝板友們的無私與分享
很多人都在拋磚引玉 希望板上的討論能夠更熱烈
不管板友們來自哪裡 社工也好 不是也罷
我們在做的事情 其實都一樣
就是一起在寫這個社工板的歷史
也是在紀錄社工這個職業的心酸史!?
對於言論的管理
很少去介入 因為我們都是盡量給予尊重
除了太過嚴重的之前送過某a劣文一樣
我們都盡量讓板友們踴躍的討論
其實不難發現有時候攻擊性的言論
帶出來後續的討論 反而是源源不絕的
就像辯論會的正方與反方
論戰後的結論才是精采
過程中也提供了板友很多不同的思考與面向
板上的各位都是來自於各種不同的領域與背景
角色立場的不同 位置的不同
論點就是會不相同
我想這次的問題 就是出在於少了份尊重
只能說:大家衝動了
文章的不足與荒謬 這或許才是我們應該聚焦討論的地方
而不是戰人 戰學校
回頭看看 學校也只是個基礎能力訓練的地方
修行是在個人
更何況是願意在板上對於社工相關議題
發言 討論 批判 分享 的我們
應該是站在同一陣線面對環境、制度給予的不友善才對
而不是在這說我學校比你的好 so what?
大家還不是一樣在這種制度下努力工作和被壓榨!?
大家還不是一樣在這種環境下試著追求自己的成就感和學習反抗著社會的不公!?
其實我們都一樣 沒有什麼不同
來到社工板 我們提供的是一個人與人交流的平台
我們不問背景 因為大家都一樣
希望在這個板找到共鳴 找到溫暖 找到更多的想法與初衷
就只是這樣而已
也期待在我發過這篇文之後
板友能夠有更多的自律和對於他人的尊重
我相信言論自由這種東西不是我現在該拿出來的老梗
因為這是個大家都很有水準的社工板
==============================================================================
關於這次事件
應該還是會有懲處
因為說到底 還是對其他的人造成了影響與傷害
我會與d板主討論後
會再發公告 如果對於這次要懲處
有更多想法與意見的 歡迎來信
如有得罪 也請海涵
另外提醒某a 你能參予討論都很好
板上很歡迎
但是用詞請多加小心 說話是門藝術
當你能不用那麼強烈的詞語就能達到你想表達的內容時
我想這也能更促進大家的交流 而不是處處的針鋒相對
你的回文也請多充實 而不要讓我看起來像在衝文章數
說點有建設性的建議 而不是無意義的以問題回答問題
請多加注意
==============================================================================
社工是不是要被貫上所謂的專業傲慢
我不知道 很沉重
但是我們傲慢 也還是能夠彎的下腰去服務人群
大家都是一樣 不管是學術還是實務
一本初衷 去圓一個夢
我想這才是我們應該去做和正在做的事情!!
願大家順利
--
綠風
--
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◆ From: 123.194.181.135
推 f14mp5:推版主提醒~~難怪耳朵今天上午超癢... 07/15 19:36
推 wenini:果然尊重二字 知易行難 難道真這麼不容挑戰 07/15 21:15
推 f14mp5:連小弟我都犯過這種錯... 07/15 21:51
推 avalon1:煩請想清楚再說吧 07/16 13:36
→ JackelLee:煩請樓上先三思吧 07/18 07:21
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作者: avalon1 (人生的另一段路) 看板: SW_Job
標題: Re: [閒聊] "給社工同學的正面信息"一文
時間: Sat Jul 16 20:39:50 2011
前面就不提了，感謝您的點名
: 另外提醒某a 你能參予討論都很好
: 板上很歡迎
: 但是用詞請多加小心 說話是門藝術
: 當你能不用那麼強烈的詞語就能達到你想表達的內容時
: 我想這也能更促進大家的交流 而不是處處的針鋒相對
感謝您的提醒，這也是許多好朋友的提醒
: 你的回文也請多充實 而不要讓我看起來像在衝文章數
我的回文像在衝文章數，我是不大認同
也許短短數句話，引起思考的面向，未必比較少
有空的話看一下版上的文章數與內容，我相信您也清楚
不過仍然謝謝您的批評
: 說點有建設性的建議 而不是無意義的以問題回答問題
你評斷我的問題無意義，老實說，我也不大認同
也許問題本身是最好的答案
不過不管怎樣，謝謝您的建議
: 請多加注意
順便提醒一點，您應該是以版主的身分發言
版主公開質疑版友文章內容無意義，這在別的地方是會炒翻天的
若您真的有意見，建議您信件小弟即可
這整件事情可以思考討論的，還有很多地方
專業傲慢更與此無關
每個人都有他想做的事情，
我看不爽那篇文章作了一些批評，
竟然也能說成我不尊重那個學校的學生
這的確出乎我意料之外，看到回文，只有傻眼
但這的確發生了
我不想製造更多問題，所以我選擇退讓
但這也模糊了討論的焦點
對於一個非社工的人，還真是開了眼界
這個行業，有些特質，跟其他人不大一樣
想講的還很多，不過我還有其他事，感謝版主的言論自由
--
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◆ From: 220.136.5.11
推 GiGiWiWi:好想知道是哪些特質不一樣喔 07/16 21:52
推 A19870720:我們想知道你問的那些問題 對你來說 是什麼答案 07/16 22:38
→ A19870720:你會提出問題 相對的一定也有去思考過 我們也想知道 07/16 22:39
→ A19870720:以不是社工背景的你 有什麼想法或是建議 07/16 22:39
→ A19870720:另外說衝文章數我該道歉 但是實質的建議會比質疑好很多 07/16 22:40
→ A19870720:每個人立場不同 這也是你必須去同理和思考的問題 07/16 22:42
推 wenini:我覺得社工要先學會說服自己才能說服別人，只要求別人同理 07/17 00:32
→ wenini:並不是一個展示專業的好方式 07/17 00:32
推 linamo:推樓上.... 07/17 15:54
→ avalon1:我認為實質的建議未必會比質疑好，問對問題很重要... 07/17 23:02
→ JackelLee:或許問題是一直認為都是問對問題 ... 接受不了其他意見 07/18 07:23
推 wenini:ava大最後那篇被鎖無法推，但我想說，他講得非常正確 07/18 11:13
→ wenini:他從頭到尾沒有針對個別學生做批判，是回文者反應過度了 07/18 11:16
→ wenini:如果ava因此被版規處罰，那就太專制了，不容挑戰你的神嗎？ 07/18 11:17
→ wenini:法律有司改會，醫學有醫改會，彼此也許敵對但多元意見的呈 07/18 11:18
→ wenini:現，不是可以讓專業更進步嗎，難道法界人士可以因此就修法 07/18 11:20
→ wenini:限制司改會發言嗎，社工一直說尊重差異，哈，這還真尊重啊 07/18 11:21
推 wenini:而且我覺得版主應該要搞清楚狀況，一開始ava大po文並沒有戰 07/18 11:30
→ wenini:學校，真要說戰學校也是H大先開始。所以請搞清楚對象 07/18 11:31
推 A19870720:樓上激動甚麼 懲處公告了嗎?誰先開始 後戰就無罪? 07/18 14:40
→ A19870720:a被處罰就是專制 然後戰的又不是學生 所以以後就隨便說 07/18 14:44
→ A19870720:說別人的科系多爛 反正這不算引戰 這哪來的邏輯? 07/18 14:45
→ A19870720:多元意見從來沒有干涉過 但是不是一句說話直就可以帶過 07/18 14:46
→ A19870720:已經多次提醒用語 不然也不會有這次的事件 07/18 14:47
→ A19870720:a被鎖的下一篇每句我都可以詮釋為引戰 07/18 14:49
→ A19870720:不能質疑你的神嗎? 先鎖文 板主再討論是流程 07/18 14:51
推 wenini:有說哪個科系爛嗎?現在大部份學系都有招生危機，這是事實 07/18 16:06
→ wenini:再者，我那句推文說的是 如果 ，請仔細閱讀 07/18 16:08
推 wenini:即便版主們已做成決議，我還是能有個人觀感不是嗎? 07/18 16:13
推 A19870720:樓上那當然 仍未有決議 懲處方式也還在討論中 07/18 16:15
→ wenini:我表達個人看法就換來一句激動什麼，版主表達意見就沒關係? 07/18 16:15
→ A19870720:如果大家的爭議那麼多 就再另行討論 謝謝你的建議 07/18 16:16
→ A19870720:針對你邏輯上的錯誤 詢問 請冷靜對待 07/18 16:17
→ wenini:儘管懲處吧，這一切反應對我而言都太可笑且狹隘，不能自由 07/18 16:18
→ wenini:表達意見的地方一點都不吸引我 07/18 16:19
→ A19870720:謝謝 受教了 如果不吸引也不勉強 這才是自由 07/18 16:22
→ avalon1:大家都別激動......不然很容易失焦...... 07/18 18:41
→ avalon1:我有做不對的地方我承擔,我有被抹黑的地方也要釐清 07/18 18:47
→ JackelLee:你真的可以把你想講的修好再po而不是挑起一堆情緒後道歉 07/18 20:48
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作者: lazysnake71 (蛇) 看板: SW_Job
標題: Re: [閒聊] "給社工同學的正面信息"一文
時間: Sun Jul 17 22:01:31 2011
看了幾天的文章 看了大家的回文和討論
很訝異 為何最終會演變成所謂的學校攻擊或者是專業傲慢的回應！
這封所謂的給社工系同學的正面訊息
基本上 只要是第一線工作者就知道 裡面幾乎沒有一句話是現實～
姑且 不去討論這位系主任寫這的背後涵義！！
但 各位社工們 別忘了 社工是一門工作 是一門被人忽略的專業工作
打開社會工作概論 每一個版本 每一本書都註明了
社會工作是一門助人的專業工作 這是當一個社工的基本
因為 助人工作 不是 熱情 犧牲 奉獻 和自我滿足！！
在工作的當下 需要立即的去評估 目前服務的對象所需要的是什麼
目前對話中 工作對象想要表達的是什麼 自己所擁有的資源
可以結合的資源 工作的目的 想要與工作對象最終達成的目標！！
甚至在工作的過程中 需要去提醒甚至面質工作對象 的盲點
面對壓迫、威脅時 能夠挺身而出 有效的風險評估都是重要的！
如果就像那篇文章所述 工作沒有風險 可以自我滿足
有熱情 犧牲奉獻！！！
那叫做 志工或者義工！！ 不需要經過大學四年的訓練 也不用經過考試！
如果社工一直在說 犧牲 奉獻
慈濟等相關慈善事業一定說的更好！ 不用社工 ！！
要讓人知道 什麼是社工 請先確認社工 到底是什麼樣的工作
社工的工作可能是有風險的 例如：第一線兒少保的社工
他們工作的對象可能有暴力傾向 所以需要做好風險評估 甚至需要連結
相關資源讓自己可以避免陷入危險情境！
社工的工作因為專業性不被社會大眾所重視
所以社工的薪水普遍是低新的 即便是公部門的社工薪水也只是比私人單位好一點
工時高 加班沒有加班費 甚至連補休都沒有的機構多的是
有些單位還會要求社工奉獻給機構（這是一個多麼諷刺的說法）
最後 針對社工師證照！
大學教育提倡的是什麼 自由學習 自主學習
社工師 是一個檢視對於社工系四年學習的成果
不錯 目前是有很多補習班 開設了社工師補習班 但那是補習班阿
有那一個專業 會說 因為證照制度 所以學校開設專班來教導學生考證照
律師 醫師 心理師 甚至最基本的教師證照
都沒有大學會去做這樣一個專班 ！ 因為考照是學生自主的決定
不想要考證照 那是學生的想法 考不過證照 學生需要去檢視自己大學四年的學習
當然也可以讓大學去檢視到自己開設的課程 或課程的內容的狀況！
一個大學社工系系主任 說出自己學校開設 社工師考照專班
意思是.................
社工確實是助人工作 確實工作中能夠獲得成就感
但每一份工作都可以獲得不同的成就感 當然擔任社工
所獲得的工作成就感很特別 但那絕非自我滿足 而是
依照一位社工 利用自己的所學 去評估 結合資源 去倡議權益！
努力工作而獲得的！
這封訊息最大的問題 在於他把社工志工化 義工化～
在第一線社工爭取工作權益 甚至多名社工系教授們在為自己的學生們倡議時
要讓社會大眾看見社工的專業！ 這樣的一封訊息 是否又讓人認為
妳們這群社工 不過就是熱情 奉獻 好有愛心！
這是很多第一線社工最討厭聽道的話語 因為 社工絕對非有愛心
社工工作是有專業 社工不是志工！！
社工工作真的有風險 需要做好全面性的風險評估 ！
這不是專業的傲慢 因為目前社工根本不被認可為專業 哪有傲慢出現～
記得 只有先看重自己的工作 才能被別人尊重！！！
不符合現實狀況的論點 就是需要去拆穿 理直但氣和的解釋什麼才是現實狀況
被曲解的地方 就是要去倡議！！
這才是社工！！
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◆ From: 114.43.154.101
推 f14mp5:按照內容分析算驚嘆號次數，蛇大內心的柴油引擎發動了... 07/17 22:08
→ f14mp5:很晚了，改天再另外回應~~好想睡 07/17 22:09
推 hellosti:好用心的回應文 推一下 07/17 22:13
推 sku:這篇真的很讚. 07/17 22:19
推 A19870720:推 很棒 07/17 22:19
推 coolIchiro:推~ 喜歡最後的結論!!! 07/17 22:28
推 fion0310:小小實習生只能推了 07/17 23:01
推 azman:你剝開了真實 這樣年輕小朋友的熱血怎麼燒得起來... 07/18 06:16
→ azman:連蔡阿嘎都今年趕快去考公職社工師了....希望他趕快考上 07/18 06:17
→ azman:他那種個性 大型有規模的私人機構不容易接納他的個性 07/18 06:18
→ azman:讓我想起我以前一個熱愛跟保護文化古蹟的朋友..在外闖盪許久 07/18 06:19
→ azman:最後還是進了文化行政公部門方能實現他的理念... 07/18 06:19
→ azman:在外頭的非營利組織 太多背後都有說不得的政治與商業因素. 07/18 06:20
→ azman:社工的專業 何時被人真正的尊重過了?.自考照班及學分班開辦 07/18 06:21
→ azman:這就離被尊重越來越遙遠...跟當年師資培育大量學士後學分班 07/18 06:22
→ azman:一樣..我的建議是 廢除學分班 全交由國內社工科系完整訓練 07/18 06:23
→ azman:如果四年後 社會上的社工專業都是專業系所培育出 07/18 06:23
→ azman:還考不上社工師 那是學生的問題.....若是不符業界評價 07/18 06:24
→ azman:那得看是哪個層面 若是專業不夠,學校訓練的問題 07/18 06:25
→ azman:若是嫌專業訓練的社工價碼高或是難控制 不聽話.... 07/18 06:25
→ azman:那就是整個社工實務界的問題....究竟實務界如何看待社工專業 07/18 06:26
→ azman:是當專業人士用 還是當打雜工用..... 07/18 06:26
→ azman:到時 良幣驅逐劣幣 讓爛機構慢慢瓦解 未嘗不是好事 07/18 06:27
推 A19870720:樓上說的很真實 07/18 06:30
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作者: avalon1 (人生的另一段路) 看板: SW_Job
標題: Re: [閒聊] "給社工同學的正面信息"一文
時間: Sun Jul 17 23:43:37 2011
再來這篇是想對H大講的，我講話比較直，望請海涵
: : 推 avalon1:請體諒人家有招生壓力，就像你不能怪國軍招募那些人一樣 07/10 23:23
: : → avalon1: 坑矇拐騙，先把人騙進來再說，不然招生不足，會被解聘 07/10 23:24
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → avalon1:至於以後，那再說了，只是他的話述用的不好，行銷失敗 07/10 23:25
: : 推 avalon1:哈哈，朝陽科大的.....學校真的有招生危機.... 07/10 23:45
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但我有一點話想對avalon1兄詢問：
: 朝陽是很差嗎？還是朝陽哪得罪您了？請您注意您的用字遣詞。
我的推文裡面，有任何一點說到朝陽很差嗎
你的解讀能力，讓我嘆為觀止
我最多是過度臆測原文作者動機
你何來解讀我說朝陽 或 學長姐 很差
各校招生不足是越來越嚴重的事實，各校也在招生手段上大玩花招
我這樣的推斷不合理嗎？
: 雖然我這兩三年都在北部，對於朝陽實際的發展的狀況不清楚。
: 但看到自己的母系如此的被人評斷，說真的我感到很不舒服。
我可以理解學校被人質疑很不舒服
但為什麼不去了解這當中的是非曲直，而是一昧的叫人不可批評
我有點感到不解，而我推測是
你的信仰受到質疑，你心中的神被人挑戰
: 我承認我自己從小不是個愛念書的孩子，個性也有點古怪，
: 對實務工作的現況、理論或福利現況也是一知半解。
更奇怪的是，你把自己學的好不好也放進來了
這關這件事什麼事，我真的不懂？
: 您可以批評我不是個好社工，
: 但我覺得您沒有立場批評朝陽社工系，
: 甚至您也沒有資格批評我的同學跟學長姐。
我從頭到尾都沒有批評你不是個好社工，也沒批評你的學長姐
你到底怎麼解讀的？
最多說我批評該系，因為此次是系主任發言
要不要吵系主任發言，是否代表該系，那是另外一段
: 我可以大聲的說：我沒有後悔過我念朝陽社工系，
: 因為沒有朝陽就不會有現在的我。
這關我們什麼事？
你後不後悔，關這件事什麼事？
沒有你，我一樣批評該文章，因為該文悖離事實
: 或許我們考試不是分數很高，或是大學部為主的社工系。
: 但至少該有的設備，大多數的師資都符合於標準。
: 只要學生願意學習，老師們大多數也願意花時間在課堂之外討論。
你說這些想表達什麼？你想說，該系主任只是一時失察，講錯話了？
還是怎樣？
: 我想說的是身為一個社工人，
: 如果忽略了每個人所處的整個時代脈絡，終究只是一個"工匠"。
: 特別是只會用學校出身看別人的社工。
這關這件事什麼事？
我用學校出身看別人嗎？有嗎？
: 我們可能笨一點，動作慢一點，沒有自信一點，
: 但出身只是一個過程，對社工的熱誠，我們並沒有輸給任何人。
你到底還是聰明或是笨，跟這件事一點關係也沒有
我真的不懂你一直說自己可能不是很好，笨一點到底用意為何？
所以我想問的是，是不是你的自信出了問題？
: 因為，我相信不管是社工或案主，我相信努力就會帶來某種程度的改變，
: 而不是用出身來否定別人。
這是你的信仰，我無從評論
: 當您批評黃主任的同時?
: 誰是壓迫者? 誰才是專業的傲慢?
你口中的專業傲慢到底是什麼，批評別人就叫專業傲慢？
你到底再說什麼？
: 以上 我不嘴砲 所以我留名字
嘴泡跟留名字，到底又有什麼關係
我整個莫名其妙
你的整體感覺，對我來說，就是「不可質疑你的神」
所以我才問你，你的信仰是什麼
==============另外================
我也自己反省這當中到底發生什麼事？
我想到，這也是我跟一些(極小部分)社工人互動，常遇到的困難，
過度的牽拖與莫名其妙的正義感
不要罵我，這是我的真實感受
當然，有些人覺得我的視野狹小，碰到的盡是一些腦殘的社工(極少部分)
我也同意，這些人不代表社工全體
有些社工還是非常優秀的
語多直接，望請海涵
你願意說出心底話，我覺得很值得鼓勵，
但是這樣的邏輯對不對，我覺得可以再思考一下
我不是社工，我也只是局外人，連我看那篇文章都覺得離譜
社工界平靜的反應，讓我訝異
※ 編輯: avalon1 來自: 220.136.8.80 (07/17 23:48)
推 coolIchiro:a大加油~支持你繼續來社工版發文~ 07/18 22:31