→ lighthearted:聊勝於無可以說服他們嗎..~"~ 05/29 07:16
→ horusli:工作機會開發的部分可能多請教機構資深前輩or督導會有幫助 05/29 13:59
推 imimpotence:為什麼會被罰錢扣薪? 你是人力銀行的派遣人力? 05/29 14:16
推 dinokey:身心障礙就服員的工作本來就不好做，不論是機構或醫院的就 05/29 20:13
→ dinokey:服員流動率都很高，壓力超大，績效卻很差。畢竟一般失業 05/29 20:15
→ dinokey:者的就業媒合都很困難了，更何況是身心障礙者？ 05/29 20:16
→ weensdy1:我是機構的..而且本單位沒有前輩..= = 05/29 23:28
推 alley0130:為什麼用政府方案的就不算績效? 05/31 19:31
推 amili:唯一給你的建議就是OC表一定要詳實紀錄 06/01 10:48
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sophia168 (想找好人才) 看板: SW_Job
標題: Re: [困境] 開發工作機會(身障就服)
時間: Sat May 29 21:55:10 2010
※ 引述《weensdy1 (weensdy)》之銘言：
: 最近工作上遇到的挑戰~關於身障就服(支持性)的工作
: 不曉得版上就服員多不多(雖然這裡是社工版拉)
: 工作1個多月(第一次接觸身障就服工作)...
: 開始覺得這個工作讓我做的很無奈，若有好心人士願意提供意見
: 無論是推文或是寫信給我~都可以~
: 因為~我已經找不到人可以問了(我的督導回答，我得不到實用的作法)
: 當我ㄧ接下這個工作 所面臨的兩個挑戰：
: 一、求職者問題
: 狀況一：幫個案推介成功，雇主請他後天上班，
: 結果第二天她告訴我，她想要錢多事少離家近的工作
: 親戚告訴她NPO或是學校臨時工"很涼"
: 就非得等到上述的期望工作出現才要上班，
: (之前她在縣政府做很輕鬆的工作)
: 但還是嚷嚷著說要找工作，強烈懷疑他只是無病申吟罷了
: 吼~~一整個火!! 又不能很快結案，討厭阿~~~~
有幾個方向，重點是你想怎麼做？自己有先想想嗎？
是哪個縣市？
本身擔任幾個縣市的身障就業服務督導，或許有機會碰面討論，說不定我還認識你的督導？
如果不方便說，請私底下給信，如果認識，我再來虧他，哈哈
首先，明顯你沒先瞭解個案的過往資料，是否為舊案？還是新案？晤談時有談到這部分嗎？
一是等，如他有經濟需求就會急，如果無，那沒關係，他不是優先服務的個案
另一個是在跟他討論確認目前規劃，以及他做這個決定我們尊重他，
但也明確告知這類工作要等，而且不一定輪的到
（你要先去瞭解目前在這個縣市這類方案的職缺狀況）
部分面質說明，不過你是新手，用面質請先與督導討論後再進行。
另是針對他的條件，請他簽服務條款，證明是他的決定，我們尊重，這也是保護你
避免後續來反咬一口說你沒服務他（你的縣市或許有制式的權利義務服務書）
: 狀況二：找工作不甚積極，一直介紹工作機會，要麻說沒自信~
: 要麻就說ㄚ那不要~太累~太遠~沒做過的事情我不會啦...之類
: complain第一名卻又看不出他有什麼競爭力，
: 我相信版上服務過很多這類case，菜鳥的我不知如何服務這類客戶?
處理方式類似上面，所有條件都列出來，我們完全尊重，那後續就不要抱怨工作機會少！
案主自決，找工作的責任不是全在就業服務員身上
我們的角色是協助者，而非決策者
以後你會碰到個案會要求你幫忙決定職種或者這工作好嗎？
記得，我們的角色是協助者，不是主導者
想好此點，落實執行，你才能在這領域呆的久！
: 二、工作機會開發的窘境
: 剛開始做這個案子本來想說，只要認真開發職缺，然後找適合的人推介
: 應該不是難事~
: 排除求職者的因素
: 但是，只要雇主申請僱用補助之類的方案~都不能算績效~
: 就我所知到的還不少家使用就業啟航等方案~雇主都會計較人事成本
: 甚至我在推介成功幾個case後才發現雇主有使用此方案
: 有些雇主不會告訴我 有些還是我"不小心"聽到的
: 雖然個案上班很值得開心
: 但...發現到頭來只是花時間做功德(上述成功的情況不能算績效)
: 我真的會感到緊張害怕 怕績效達不到會被罰錢..害怕到睡不著才在這邊po文求助
: 本來想說要用雇用補助方案來吸引廠商僱用身障..這招也不能用了
: 想知道開發工作有沒有什麼"眉角"可以減少碰到這種情況?
: 或是要如何知道目前需要定額禁用的廠商名單及目前他們還缺多少人?
: 我上縣府的網站都找不到這類資訊
此類資訊可以直接找勞工處的人詢問，或者問你督導？
這些問題其實督導都可以協助解決，會上來問，是你跟督導溝通有問題，
還是他幫不了你？
雇主補助的部分，不算績效的是把錢直接給案主的不算
例如就業啟航、多元方案、代賑工之類的都不算
但例如義務與非義務獎助金貼，就服站的雇用獎助津貼，他是補貼雇主的，此類績效仍算啊！
哪可能全不算的道理？
訊息要搞清楚喔，不懂趕快問你家督導或者直接跟資深人員請教
我帶的單位會爭取如果罰金的比例可以由協會出，而非全部都是就服員負擔
做服務也是學習，經驗的累積跟方法的學習都在初期是最重要的
你才剛上線一個月，要先搞懂核心的東西，例如職業重建是什麼？
各障別的特性、溝通技巧，晤談評估的方式，如何表達及撰寫記錄
目前此地區的就業職種，你工作地點過往的服務成效及成功經驗
績效的問題至少等你都熟悉或者大概瞭解後再來談
一般新手上線，大約前三個月到半年都是在摸索跟嘗試
而且需要持續討論跟引導、嘗試錯誤學習
這麼快就讓你獨自上線，都沒人帶你？沒人督導，沒有其他資深同事？
簡短督導
以上按我督導時數換算，收費五百元
謝謝，請來信，我會給你匯款帳號
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.62.86
→ balabala:可以噓最後兩句嗎? 05/29 22:04
推 avalon1:收錢也不對？ 05/29 23:42
推 yishiunzan:就督導的內容我也覺得很值得給錢~~~ 05/29 23:45
→ yishiunzan:不過我不是服務這領域的應該不會跟我收錢吧... 05/29 23:46
推 howoldareu:S大應該先收款再督導才是XD 05/30 02:18
→ shengwind:這是篇言之有物有幫助的督導~但最後才補那2句就... 05/30 11:30
→ shengwind:要嘛站內信先詢問原PO是否願花錢後 再回信及回版上... 05/30 11:32
→ shengwind:這方式~等於"不管你要不要~反正事都做了~你就是要付錢!" 05/30 11:33
→ shengwind:就算是資深督導~這種討錢的方式也多少令人側目.難道不是 05/30 11:36
→ sophia168:我只是依照自己當督導的行情算費用,並沒有真的要收錢阿 05/30 15:07
推 mila:人家也只是講講，沒有要真的收啦，不然該先收錢再督導咩 05/30 15:49
→ mila:大家真是一整個認真到~~ 05/30 15:49
推 rockfly3:推...認真的督導內容 加 玩笑話 XDD 06/01 09:46
→ amili:去上課就可學到以上 06/01 10:49
推 amili:0.0錯篇抱歉這是給原PO的建議.. 06/01 11:01
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sophia168 (想找好人才) 看板: SW_Job
標題: Re: [困境] 開發工作機會(身障就服)
時間: Sat May 29 22:08:38 2010
: : 二、工作機會開發的窘境
: : 剛開始做這個案子本來想說，只要認真開發職缺，然後找適合的人推介
: : 應該不是難事~
: : 排除求職者的因素
: : 但是，只要雇主申請僱用補助之類的方案~都不能算績效~
: : 就我所知到的還不少家使用就業啟航等方案~雇主都會計較人事成本
: : 甚至我在推介成功幾個case後才發現雇主有使用此方案
: : 有些雇主不會告訴我 有些還是我"不小心"聽到的
: : 雖然個案上班很值得開心
: : 但...發現到頭來只是花時間做功德(上述成功的情況不能算績效)
: : 我真的會感到緊張害怕 怕績效達不到會被罰錢..害怕到睡不著才在這邊po文求助
: : 本來想說要用雇用補助方案來吸引廠商僱用身障..這招也不能用了
: : 想知道開發工作有沒有什麼"眉角"可以減少碰到這種情況?
: : 或是要如何知道目前需要定額禁用的廠商名單及目前他們還缺多少人?
: : 我上縣府的網站都找不到這類資訊
: 此類資訊可以直接找勞工處的人詢問，或者問你督導？
: 這些問題其實督導都可以協助解決，會上來問，是你跟督導溝通有問題，
: 還是他幫不了你？
: 雇主補助的部分，不算績效的是把錢直接給案主的不算
: 例如就業啟航、多元方案、代賑工之類的都不算
就業啟航也算
我想，我清楚你的意思了
因為這類方案都必須透過就業服務站來處理
在北縣市，我們的方式是行政操作
畢竟就服站無法提供深入的服務
所以會跟雇主討論雇用時間跟去登記的時間
個案也會在時間範圍內帶去就服站登記
如此，單位服務的績效是算的
因為社區化的服務跟一般就服站的服務差別很大
之前也是這問題，後來北縣市的方式是調整成這樣
只是時間操作的問題而已
你家督導或者資深的勞工處人員應該清楚
要請你先問他們
畢竟我不確定你在哪個縣市服務，每個縣市的政策規定有些許差異
所以
還是要問你家的人或者該縣市政府的主責人員
: 但例如義務與非義務獎助金貼，就服站的雇用獎助津貼，他是補貼雇主的，此類績效仍算啊！
: 哪可能全不算的道理？
: 訊息要搞清楚喔，不懂趕快問你家督導或者直接跟資深人員請
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.62.86
→ qiute:一整個太專業了 不過後面兩句讓第一次看到這篇文章的會嚇到 05/31 08:50
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yayun0809 (小攸) 看板: SW_Job
標題: Re: [困境] 開發工作機會(身障就服)
時間: Mon May 31 11:16:21 2010
※ 引述《weensdy1 (weensdy)》之銘言：
: 最近工作上遇到的挑戰~關於身障就服(支持性)的工作
: 不曉得版上就服員多不多(雖然這裡是社工版拉)
: 工作1個多月(第一次接觸身障就服工作)...
: 開始覺得這個工作讓我做的很無奈，若有好心人士願意提供意見
: 無論是推文或是寫信給我~都可以~
: 因為~我已經找不到人可以問了(我的督導回答，我得不到實用的作法)
: 當我ㄧ接下這個工作 所面臨的兩個挑戰：
: 一、求職者問題
: 狀況一：幫個案推介成功，雇主請他後天上班，
: 結果第二天她告訴我，她想要錢多事少離家近的工作
: 親戚告訴她NPO或是學校臨時工"很涼"
: 就非得等到上述的期望工作出現才要上班，
: (之前她在縣政府做很輕鬆的工作)
: 但還是嚷嚷著說要找工作，強烈懷疑他只是無病申吟罷了
: 吼~~一整個火!! 又不能很快結案，討厭阿~~~~
: 狀況二：找工作不甚積極，一直介紹工作機會，要麻說沒自信~
: 要麻就說ㄚ那不要~太累~太遠~沒做過的事情我不會啦...之類
: complain第一名卻又看不出他有什麼競爭力，
: 我相信版上服務過很多這類case，菜鳥的我不知如何服務這類客戶?
: 二、工作機會開發的窘境
: 剛開始做這個案子本來想說，只要認真開發職缺，然後找適合的人推介
: 應該不是難事~
: 排除求職者的因素
: 但是，只要雇主申請僱用補助之類的方案~都不能算績效~
: 就我所知到的還不少家使用就業啟航等方案~雇主都會計較人事成本
: 甚至我在推介成功幾個case後才發現雇主有使用此方案
: 有些雇主不會告訴我 有些還是我"不小心"聽到的
: 雖然個案上班很值得開心
: 但...發現到頭來只是花時間做功德(上述成功的情況不能算績效)
: 我真的會感到緊張害怕 怕績效達不到會被罰錢..害怕到睡不著才在這邊po文求助
: 本來想說要用雇用補助方案來吸引廠商僱用身障..這招也不能用了
: 想知道開發工作有沒有什麼"眉角"可以減少碰到這種情況?
: 或是要如何知道目前需要定額禁用的廠商名單及目前他們還缺多少人?
: 我上縣府的網站都找不到這類資訊
: 雖然我很喜歡就業服務的工作...但求職者的求職態度 以及體制環境
: 不是草莓族的我 上述情況讓我想離職
: 很怕做到年底...年薪不到5萬...(被罰錢導致被扣薪資的情況)
...........................................................................
雖我也是社工系畢業，但潛水那麼久，
終於有人在這板上討論身障就服員的議題了
其實身障就服員這工作本來就是個極度挑戰之工作
記得當我大學一畢業踏入此領域時，
也常常被個案種種狀況或開發就業機會碰壁而挫折
但很快也兩年了.......
其實 與督導的討論及互動真的很重要
若你遇到資深或專業的督導比你自己一頭熱來的成長許多
不僅是情緒上的支持或專業提升 相信都對你幫助良多
至於文章中提及僱用獎助不算績效，這資訊可能要再確定唷~
因為這畢竟是勞委會鼓勵身障就業的獎勵措施怎可能不算績效
(但從文章中我推估你應該是北部區域的，規定有沒有不同我就不清楚了)
至於推個案至職場上線固然重要 但前端的晤談及對個案的了解更為重要唷
寧可事前將權利義務說清楚 也不最被捅一刀
個案的心理建設 職場概念 媒合適切職缺及期待之工作也很重要 因能穩定
當時剛畢業接觸這工作也很衝績效
可是當個案未準備好或你無法掌握情形下就推介就業
後續要處理更多殘局(雇主那邊)這樣更累唷^^
相信你的個案源應該不缺 可以先挑選動機強烈或有經濟壓力先推介
再加上以密集性去職場輔導(支持性就業本就是依個案需求進入職場輔導)
不論是對個案個以穩定就業或產能提升
也可藉此與雇主建立更好的關係 畢竟這東西本就是相輔相成
開發就業機會你就想著你是業務員
你要如何推銷你的產品(身障個案)
用與人相處的發是去建立感情或是宣導政府提供知相關資訊
一回生兩回熟 不一定要馬上請雇主給機會 可以先遞名片認識
花些心思與真誠的心 有一天緣分來了 機會就來了(我都如此形容我與雇主關係)
畢竟有心雇用就會雇用 無心怎樣強求都沒有用的
最後 鼓勵你加油 希望你可以不要因此而被打敗
這一工作有他難易之處 但也有它可貴之處唷^^
不免先將支持性就業的精神與理念先了解 你有所認識後
有一天會慢慢熟練的!!
我也是這樣磨磨磨來的囉~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.124.223
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: mrx6522 (mrx2) 看板: SW_Job
標題: Re: [困境] 開發工作機會(身障就服)
時間: Wed Jun 2 17:31:46 2010
※ 引述《yayun0809 (小攸)》之銘言：
: ※ 引述《weensdy1 (weensdy)》之銘言：
: : 最近工作上遇到的挑戰~關於身障就服(支持性)的工作
: : 不曉得版上就服員多不多(雖然這裡是社工版拉)
: : 工作1個多月(第一次接觸身障就服工作)..到年底...年薪不到5萬...(被罰錢導致被扣薪資的情況)
: ...........................................................................
: 雖我也是社工系畢業，但潛水那麼久，
: 終於有人在這板上討論身障就服員的議題了
: 其實身障就服員這工作本來就是個極度挑戰之工作
: 記得當我大學一畢業踏入此領域時，
: 也常常被個案種種狀況或開發就業機會碰壁而挫折
: 但很快也兩年了.......
: 其實 與督導的討論及互動真的很重要
: 若你遇到資深或專業的督導比你自己一頭熱來的成長許多
: 不僅是情緒上的支持或專業提升 相信都對你幫助良多
: 至於文章中提及僱用獎助不算績效，這資訊可能要再確定唷~
: 因為這畢竟是勞委會鼓勵身障就業的獎勵措施怎可能不算績效
: (但從文章中我推估你應該是北部區域的，規定有沒有不同我就不清楚了)
: 至於推個案至職場上線固然重要 但前端的晤談及對個案的了解更為重要唷
: 寧可事前將權利義務說清楚 也不最被捅一刀
: 個案的心理建設 職場概念 媒合適切職缺及期待之工作也很重要 因能穩定
: 當時剛畢業接觸這工作也很衝績效
: 可是當個案未準備好或你無法掌握情形下就推介就業
: 後續要處理更多殘局(雇主那邊)這樣更累唷^^
: 相信你的個案源應該不缺 可以先挑選動機強烈或有經濟壓力先推介
: 再加上以密集性去職場輔導(支持性就業本就是依個案需求進入職場輔導)
: 不論是對個案個以穩定就業或產能提升
: 也可藉此與雇主建立更好的關係 畢竟這東西本就是相輔相成
: 開發就業機會你就想著你是業務員
: 你要如何推銷你的產品(身障個案)
: 用與人相處的發是去建立感情或是宣導政府提供知相關資訊
: 一回生兩回熟 不一定要馬上請雇主給機會 可以先遞名片認識
: 花些心思與真誠的心 有一天緣分來了 機會就來了(我都如此形容我與雇主關係)
: 畢竟有心雇用就會雇用 無心怎樣強求都沒有用的
: 最後 鼓勵你加油 希望你可以不要因此而被打敗
: 這一工作有他難易之處 但也有它可貴之處唷^^
: 不免先將支持性就業的精神與理念先了解 你有所認識後
: 有一天會慢慢熟練的!!
: 我也是這樣磨磨磨來的囉~~~
式的
整個看下來，有資深人員或者督導帶領是大為不同的
不過很多縣市並沒有補貼督導費用.....
個人也有帶其他縣市的督導，每個月一次兩千，交通費自負
不只當下督導，還要看記錄，寫督導記錄，提供服務建議，
隨時電話接聽處理就服員的狀況
說實在，也覺得自己很廉價...
不過有不少單位碰到的是督導可能協助不大，或者覺得幫不上什麼忙？或專業不足
然良好的溝通是必要的，如果連機構內部的督導都無法溝通好，
怎麼面對外在職場的雇主要求
要反應現況給上面的人知道，不作就沒機會，作了或許有改善的可能
給在從事身障就業的工作人員鼓勵
願意從事這行業不容易，願意留下來更為勇敢
這領域的流動率也很高，在從事這行業的前幾年，平均流動率超過100％
現況已經好很多了，許多機構經過發展，體制較為健全
也願意投入
諸位加油！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.103.242