→ valenci:不就理論 04/21 16:39
推 babka:先補血 04/21 16:39
→ valenci:人死了好多天,屍體都發臭了,最後由鄰居發現這樣的事... 04/21 16:39
推 dianachi:我覺得好可憐T^T 04/21 16:40
→ meyou:先講求工作量多少，再講求工作績效 04/21 16:40
推 wolver:那個彭又是誰阿??薪水他給的嗎? 22K~30K社工這樣已經不錯了 04/21 16:40
→ valenci:還是有呀 04/21 16:40
→ jojomax:鄉民只要一句"嘴砲" "自己不會做" 就可以秒殺所有人了 04/21 16:41
→ wolver:給多少錢做多少事. 04/21 16:41
→ valenci:還是有點馬後吧?打開也可能不之去向 04/21 16:41
推 kutkin:教授都用計畫錢用的很開心的 才不知道社工薪水少 04/21 16:41
推 toast520520:台灣社工真的很可憐 吃力不討好 04/21 16:42
推 notea:彭懷真自己下來幹就知道 一個案子沒跑完 桌上又會多十幾個 04/21 16:42
推 a09116:先講求工作量多少，再講求工作績效 04/21 16:42
→ cyberib:用說的都很容易阿~~~~嘴砲什麼事都辦的到 04/21 16:42
→ bluetec:反正現在誰都不能講話，社工免責，因為工作量太大... 04/21 16:43
→ wolver:給各22K,要8點上班,責任下班,六日無薪愛公司加班 04/21 16:43
→ valenci:跟健保一樣 理論應該問診久些 04/21 16:43
→ wolver:我都不知道是誰草莓. 04/21 16:43
→ Gief:這裡的工作量必需要分等級,倘若社工們都已忙的要死,而真正緊 04/21 16:43
→ Gief:迫需要處理的家庭卻得不著幫助,就更顯得這樣的分辨能力的重要 04/21 16:43
推 danny9051706:只因為批評的人是學者，這件事情就都沒有疏失了嗎? 04/21 16:44
→ IHD:又要馬兒好又要馬兒不吃草 我們正在示範的意思嗎? 04/21 16:44
推 downtoearth:我好奇的是，訪視不遇之後，社工還有甚麼可以使用的 04/21 16:45
→ downtoearth:資源 讓他可以 繼續追查? 04/21 16:45
推 wolver:疏失是從以前就流傳下來了,那麼久沒改進,以後也不可能改進 04/21 16:45
→ Gief:這次女童事情的發生與吃草沒有關係,就算社工待遇提高兩倍,工 04/21 16:45
→ wolver:因為應該改進的不是底下那些奴隸,而是在上面的長官. 04/21 16:46
推 valenci:明知對方是有意要帶女兒自殺的人家??? 事先有徵兆嗎? 04/21 16:46
→ Gief:作量減至十分之一,若沒能即時警覺到通報個案的重要性,一樣的 04/21 16:46
→ wolver:以前邱小妹妹 現在曹小妹妹 以後會有更多的X小妹妹 04/21 16:46
→ Gief:女兒親口說的了,還不夠徵兆?@@ 04/21 16:46
→ jojomax:學校老師不都請求協助了 04/21 16:47
→ valenci:那就討論事發前有沒徵兆囉 04/21 16:47
推 oldTim:如原PO所說，彭先生都有說到問題點，但怪罪給第一線就是糟 04/21 16:47
噓 hermanwing:給錢就進步啦,不然社工要幫自己申請低收入戶 04/21 16:47
→ valenci:女兒親口說 跟誰說? 04/21 16:47
→ wolver:通報過->事態嚴重->然後呢?? 04/21 16:48
推 lats:送到社會局已經提報高風險了，還有什麼等級比高風險更高的？ 04/21 16:48
→ valenci:應該重建過程 04/21 16:48
→ pbs:台灣開始流行告醫師時就可預見會有這麼一天,有功無賞打破要賠 04/21 16:48
→ wolver:高風險->超級高風險->超越超級高風險->超級高風險4 這樣嗎? 04/21 16:49
→ pbs:邱小妹是被爸爸打死,曹小妹是被媽媽弄死,不怪元凶卻怪醫師社工 04/21 16:49
→ valenci:那規定是破門?(規定之外也要調查實際情況) 04/21 16:49
→ Gief:現在也沒人要社工賠命,單純討論作業有無疏失,不行嗎? 04/21 16:50
推 lats:超級賽亞人：wolver你學我…… 04/21 16:50
→ valenci:理論是?但現實實行問題? 04/21 16:51
→ bathape:這個社會有功無賞，打破要賠 04/21 16:51
→ wolver:整各事件來看 依法行政 蟹蟹指教 完全沒錯. 04/21 16:51
→ pbs:社工有強行破門而入帶走人的權限嗎?被告時政府有免費律師嗎? 04/21 16:51
噓 WYBOY0822:你猜的拉，ㄎㄎㄎ，又是一個外行人講外行話 04/21 16:52
噓 YMSH205:....就已是資源不足，這個問題不解決，其他都白搭.. 04/21 16:52
→ Gief:別扯太遠,現在是連人家死了都不知道,說這算是疏失,過份嗎? 04/21 16:52
→ valenci:破門這種東西在現實的可能困境 或許能調查一下 04/21 16:52
→ valenci:別扯太遠???? 04/21 16:52
噓 a4567850:重點他說的也是理論而已阿...他自己能做到多少 04/21 16:52
→ Gief:那內行的講點內容出來啊,我並沒有要怎樣控告社工的意思,可是 04/21 16:53
→ valenci:人家死了都不知道,說這算是疏失 還有待討論呢 04/21 16:53
推 indietaiwan:我看把社工員外包給7-11做好了 反正薪水不多 04/21 16:53
噓 eldis:有功無賞，打破要賠，大家請努力爬到只出嘴砲的位子！ 04/21 16:53
→ indietaiwan:7-11原公也是甚麼都要會 業務量超大啊 04/21 16:53
→ Gief:很多人放大絕完全不允質疑的態度很糟 04/21 16:53
→ valenci:那訪視不到不之失蹤哪去的? 04/21 16:53
推 way0963:實務理論兼重啦~有哪個職業只靠實務.... 04/21 16:54
噓 sausalito:打嘴砲誰不會啊 04/21 16:54
推 aprendes:訪視不到應該上八卦po文 依鄉民人肉的能力應該很快就找到 04/21 16:54
推 lats:甘脆警局編列個破門預算，破錯門的就從那裡撥款去賠錢 04/21 16:55
→ kwm:出一張嘴領高薪出事推給基層 基層領低薪還要沒日沒夜 >.^ 04/21 16:55
噓 bathape:誰不知道投資買低賣高，開源節流就會賺錢，但每個知道的 04/21 16:55
→ lats:免得每個局長都沒懶趴幫下屬負責 04/21 16:55
→ bathape:都能成富翁嗎？這些理論嘴砲真是社會蠹蟲 04/21 16:56
→ aprendes:別忘了踢護欄無腦女的搜索功力是如何的讓警方訝異 04/21 16:56
推 swpoker:社工工作量多人少 --> 這個才是重點 尤其是還有佔缺的社工 04/21 16:56
→ doubleperson:不爽啦，是要把那個社工逼到什麼程度？ 04/21 16:56
→ valenci:話說之前還有角頭殺女過很久 04/21 16:56
噓 YMSH205:從這篇文章來看，當社工的肯定都佛心，怎樣都被幹誰要當 04/21 16:56
→ sausalito:放大絕完全不允質疑的態度----這不就是你自己嗎 原PO 04/21 16:56
→ kwm:裁掉那群出一張嘴震怒的高級官員 可以養好多社工 >.^ 04/21 16:56
→ Gief:講不出話來的不能用"理論,嘴砲"之類的話掩飾,真正常幹實務的, 04/21 16:56
→ sausalito:你自己先放個大絕"不討論工作量是否過高" 那要放一起來 04/21 16:57
推 way0963:一個嘴嘴豬公可以養好多社工 04/21 16:57
→ Gief:各行各業都一樣,講起東西來滔滔不絕,一句話,會讓你覺得他有料 04/21 16:57
推 cherman:除了政府的社工，台灣有數以百計的基金會的社工在…會沒人 04/21 16:58
→ sausalito:你幹嘛不跳下來做社工? 要全年無休不然就是失職喔 揪咪 04/21 16:58
→ valenci:g才扯遠 模湖去人家質疑理論這樣不行? 04/21 16:58
→ Gief:我講那話是先表明文章重點,你看我的文,我完全是預設社工工作 04/21 16:58
→ Gief:量很大,且人手不足 04/21 16:58
→ cherman:力？會太忙 04/21 16:58
→ Gief:可以實講,彭所說的處理方式哪裡有問題 04/21 16:59
→ valenci:就假設人double 破門在實際可行性? 04/21 16:59
→ sausalito:一個縣只一個編制內社工 一個一個訪視都跑不完 還聽你唱 04/21 16:59
→ sausalito:高調勒...彭說的哪裡有問題? 如果破門了結果沒事 04/21 17:00
→ valenci:南投40個 只有40個負責緊急 04/21 17:00
→ Gief:扯到破門幹什麼呢?人在哪,是死是活都已經搞不清楚了 04/21 17:00
→ sausalito:請問案家要求賠償是誰要賠? 妳賠? 警察賠?還是彭懷真賠? 04/21 17:00
→ YMSH205:彭說的你知道我知道獨眼龍也知道，問題在資源不足，不解決 04/21 17:02
→ YMSH205:說再多都是打高空，社工還要背黑鍋. 04/21 17:03
→ Gief:資源不足到什麼程度?像我文中說的,有其他99個三條人命的案嗎? 04/21 17:03
噓 Caltren:"扯到破門幹什麼呢" 不破門 怎麼知道人是不是死在裡面 04/21 17:03
→ way0963:破門是警察權力吧~怎麼沒人要幫警察說話揪咪 04/21 17:04
噓 chea7:請原po去實習看看吧，再算算看平均每個案的時間 04/21 17:04
噓 sausalito:甚麼都給學者講就好了 他寒假暑放爽爽 要別人全年無休 04/21 17:04
→ TauriCrab:只要有一件案子告急 就會讓這個社工沒空追蹤了 04/21 17:04
→ Gief:媽的,我是很誠心的在討論,你們講不出東西來的盡放大絕 04/21 17:05
→ sausalito:你不破門誰知道是一禮拜垃圾沒倒 還是人死在裡面? 04/21 17:05
→ TauriCrab:這件案子追蹤 在通聯紀錄上(如果是真的)是幾乎完美的 04/21 17:05
推 notea:社會局會有計畫徵實習助理 你可以去體驗看看 04/21 17:05
推 valenci:話說想知道去年一年社工請警破幾件 04/21 17:05
噓 kwm:反正學者講的都對 社工全年無休出事全都要負責 >.^ 04/21 17:06
→ Gief:什麼都"你自己作" "理論" "嘴砲" 04/21 17:06
→ chea7:每個人時間就這麼多，這次出事是遲早，是可預期的 04/21 17:06
→ valenci:Gief:媽的,我是很誠心的在討論,你們講不出東西來的盡放大 04/21 17:06
→ valenci:誰才在放大絕? 04/21 17:07
推 cinnabardust:Gief兄去社工版逛一下吧～裡面獲許能解決你疑問 04/21 17:07
噓 BeKon:親身工作的人講的你不當一回事,當然叫你自己去做做看 04/21 17:07
→ sausalito:你老闆為了怕客戶跑掉 要你不加薪全年無休你幹不幹? 04/21 17:07
推 ztoz:沒有錯啊~~~各行各業都有其難處，既然要當社工..態度很重要 04/21 17:08
→ Gief:問題是你們什麼也沒講,只講"理論" "自己試" 04/21 17:08
→ Gief:任何專業,即使不受正式課,有經驗的人都不會這樣講話 04/21 17:08
→ Gief:你問經驗老道的麵包師父,可以學到很多東西,餐館廚師也一樣 04/21 17:09
噓 pbs:打個比方,軍隊缺人缺武器就會打敗仗,秀逗卻說"理論"上要打勝的 04/21 17:09
→ Gief:哪有這麼"實幹型人物",只會說"你自己試" 04/21 17:09
→ itsadream:要是追蹤期間又接到一個吵著要自殺～請問你要選哪一個？ 04/21 17:10
噓 kwm:那閣下不應該把這篇文PO在這邊 而是去社工版討論 謝謝 >.^ 04/21 17:10
→ Gief:如果現在打敗仗不是因為武器不夠,而是根本沒現身在軍營呢? 04/21 17:10
噓 sausalito:"沒有找到當事人,更應追查下去" 你時間就這麼多 你該做 04/21 17:10
→ Gief:我沒要求老經驗的社工回答啊,我是因那些回答我的人都這樣說 04/21 17:11
→ sausalito:的目前都做了 就沒找到 你追查下去如果在這過程中其他 04/21 17:11
→ itsadream:一人平均一百個案件～你如何判斷其中全部為不緊急？ 04/21 17:11
推 chea7:原po，現實層面，做社工會覺得幫助人到最後還被上級當皮球踢 04/21 17:11
→ sausalito:個案出問題 請問你是不是又要來跳針? 又要全年無休? 04/21 17:11
→ Gief:任何個案,本來就都不期待一次探訪就解決的 04/21 17:12
→ pbs:用常識就知道了,找不人到又不能破門,難道在門口升火搭帳蓬? 04/21 17:12
→ Gief:社工們,難道期待一次去看人就把問題解決嗎?彭也不是這樣講的 04/21 17:13
→ sausalito:至於甚麼分等級 生吃都不夠了還曬乾勒 04/21 17:13
→ pbs:還是你留下手機,下次找不到人可以call你去站崗? 04/21 17:13
→ Gief:所以我若說,如何判斷緊急,關鍵,是重點,這並沒錯吧? 04/21 17:14
推 maruco:你要不要去社工版看一下 那裏有詳細的聯絡紀錄 04/21 17:14
→ maruco:才不是你說的只探訪一次 04/21 17:14
→ sausalito:那請問Gief 現在你是社工 你找不到人該怎麼辦? 04/21 17:14
推 notea:這件案子追蹤 在通聯紀錄上(如果是真的)是幾乎完美的 04/21 17:15
→ notea:剛剛有人推過 04/21 17:15
→ Gief:找不到人,拜託鄰人注意,與報案的老師繼續連繫,都是持續追蹤 04/21 17:15
→ pbs:自殺這種事,家人可能都防不了,除非社工24小時監視,要怎麼防? 04/21 17:15
→ itsadream:請不要把該社工講的好像只有去一次好嗎 = = 真的愚昧 04/21 17:15
→ sausalito:沒錯 但你根本就是嘴砲在打高空 難道教練會跟你說 04/21 17:15
→ Gief:彭從頭到尾沒有說去看一次就要怎樣,一直在說沒有跟進 04/21 17:15
噓 IHD:還說不是出張嘴 怎麼不救路倒的呢 有三百萬大家都會救不是嗎? 04/21 17:16
→ sausalito:你就是想辦法上壘就好 除此之外別無指導 這也沒錯啊 04/21 17:16
→ Gief:我是沒受過訓練的人,即使是我,也知道要往鄰人,親友,學校著手 04/21 17:16
→ pbs:那要給社工權力,例如可以調動警察強制帶走小孩,現在有嗎? 04/21 17:16
→ sausalito:要說這種漂亮話誰不會啊 需要彭懷真來廢話 04/21 17:16
推 vickyshan:有篇報導是說清明連假，社工要放假故有疏忽的心態..... 04/21 17:16
→ itsadream:老實說我家附近需要社工幫忙的人～0人～所以會有社工需 04/21 17:17
→ ccbearxp:社工明明多次上門 何來"了事"的說法? 04/21 17:17
→ sausalito:我沒打過棒球 我也知道要把球打到場內沒人守的地方 揪咪 04/21 17:17
→ Gief:不然你們期待,社工作任何事都是上一次門,只要找不到就算了嗎? 04/21 17:17
→ ccbearxp:現實就是社工權力僅止於敲敲門等人回應 04/21 17:17
→ itsadream:求的民眾～早就列為高風險～一百個高風險案子給你～你一 04/21 17:17
→ Gief:這樣子別說自殺,是能夠作成什麼事? 04/21 17:17
→ itsadream:天二十四小時～阿請問是要怎麼用阿？只有他會鬧自殺？ 04/21 17:18
→ IHD:社工如果時間只允許去那家一次呢 ? 別人家不重要? 不要結果論 04/21 17:18
→ ccbearxp:那位社工依照法律給他的權力 也只能做到這樣 怪他何用? 04/21 17:18
→ Gief:我就反問,社工關心的其他事件全都是兩條人命以上的事? 04/21 17:18
→ itsadream:見鬼了～你從哪裡得到消息是他只有去一次阿 04/21 17:19
→ IHD:本來就做不成什麼事啊 所以現在這樣非常正常不是嗎? 04/21 17:19
→ ccbearxp:明明就去過很多次 電話聯絡也很多次 聯繫蘇男也多次 04/21 17:19
→ IHD:現在是"已經"死了 才說這是兩條 高風險的一堆 事前怎麼判斷? 04/21 17:19
→ itsadream:人命就是人命～還分幾條歐？你自殺後獲救後～回憶自己跟 04/21 17:19
推 swpoker:先讓社工有充份的資源跟充足的權利跟福利~再來要求會合理 04/21 17:19
噓 sausalito:根本就狂跳針 "只去一次" "分級" 找別人注意" 04/21 17:19
→ Gief:原文中一直提到高危險家庭,還有警覺性,人不是傻傻的啥都幹 04/21 17:19
→ ccbearxp:現實就是社工沒什麼權力能進一步處理不是嗎? 04/21 17:20
推 notea:拜託 社工版有詳細的紀錄 麻煩去看一下 04/21 17:20
→ itsadream:志工求助過～志工不鳥你：抱歉歐～我們這邊有三條命呢 04/21 17:20
→ Gief:事有輕重緩急,倘若社工們不能分辨,什麼事動不動就打退堂 04/21 17:20
→ IHD:癌症末期 大家都會看?反正會死 那要醫生幹麻? 結果論就不用了 04/21 17:20
→ itsadream:你是腦袋邏輯思考有問題嗎？接獲通報有緊急需求就得去！ 04/21 17:20
→ Gief:正就如彭所言,專業度不足,並警覺性不夠 04/21 17:21
→ IHD:現在結果論真的越來越誇張了 XD 如果社工賭錯 有沒有業務過失? 04/21 17:21
→ itsadream:高危險家庭有多少人會想自殺～勸阻一場自殺要花多少時間 04/21 17:21
→ ccbearxp:要怎樣才足才夠? 這不就是嘴砲嗎? 04/21 17:22
→ Gief:有些人以為是去一次就了事了 04/21 17:22
→ itsadream:去陪伴去同理～我們還是請一天有五百小時的大大去做好了 04/21 17:22
→ ccbearxp:還在一次 明明就去了很多次 跳針不累喔 = = 04/21 17:22
→ IHD:如果一堆緊急的case 沒死人之前 要怎麼知道誰才是"最"緊急? 04/21 17:22
→ maruco:請問你看過聯絡紀錄了嗎 看了再來說好嗎 要怎樣聯絡才夠 04/21 17:22
→ Gief:一個真正關心事情的人,自會作出相對應的事情,不關心的人,只想 04/21 17:22
→ ccbearxp:另篇新聞就說連絡上媽媽 媽媽也回應說沒事了 04/21 17:23
噓 eilanwang:有些人以為是去一次就了事了---這不就是原PO嗎 04/21 17:23
推 way0963:一堆嘴砲沒讀過社工也在屁~科科 04/21 17:23
→ Gief:在型式上表現出"我已經作了"的樣子 04/21 17:23
→ ccbearxp:這樣是要怎麼強制安置? 04/21 17:23
→ itsadream:朋瓶片面之詞～連紀錄都沒看過～發的言論就想捧他為神？ 04/21 17:23
→ IHD:結果論就好了 一定都對的 沒問題 教授也是這樣認為 那就ok啦~~ 04/21 17:23
噓 kwm:要怎樣制訂高危險群是社工的責任嗎 變成自由心證？ 04/21 17:23
→ ccbearxp:難道向美國那樣 父母表現出了點問題 小孩就被政府抓走? 04/21 17:23
噓 sausalito:難怪有人會挺黑人 大概就是像這樣子 04/21 17:23
→ IHD:要自由心證 是法官的職權吧 其他人自由心證錯了 好像會吃官司? 04/21 17:24
→ Gief:照彭的言論,是有明確的定義的 04/21 17:24
→ ccbearxp:前幾天驗出毒被安置的 父母還不是出來哭哭 04/21 17:24
→ Gief:還有人講黑人,我正覺得你們跟捧黑人的人很像呢 04/21 17:25
→ ccbearxp:今天這個小妹被安置成功 他媽一定也是出來哭哭阿 04/21 17:25
→ Gief:反正我是作善事,不能批,我很辛苦了,罵不得 04/21 17:25
噓 sausalito:簡單問你啦 你在門口聞到有臭味 聯絡不到 你要不要破門? 04/21 17:25
→ Gief:e在胡說,我明明一直都是堅持要持續,不是找一次沒到就算了 04/21 17:26
噓 notea:SW_Job 我連板名都提供了 不要再說只連絡一次 04/21 17:26
→ sausalito:你願不願意如果破門發現只是垃圾沒倒 賠那扇門的錢? 04/21 17:26
→ itsadream:拜託～ＸＤ～什麼是定義～光文化二字就定義超多的了 04/21 17:26
→ IHD:不是警察 可以隨便破門嗎? 好像會有損毀的問題吧? 04/21 17:26
→ ccbearxp:愛批就批阿 現況是流動率很高 你以為兩個社工都新手很巧? 04/21 17:26
→ Gief:持續關注的人不會搞到連對方是生是死都不知道,然後有人扯破門 04/21 17:26
噓 maruco:真的很服了你 跟你講幾次不只找一次阿 04/21 17:27
→ Gief:跳針啊你們,又在扯破門 04/21 17:27
→ itsadream:社會福利系統的確是該改進～但你批的是辛苦努力的人 04/21 17:27
→ ccbearxp:你才跳針咧 不能破門只能敲門跟打電話 是要怎麼發現? 04/21 17:28
→ IHD:既然身為社工 當然要賠那扇門啊 感覺快跟健保的招式一樣了 XD 04/21 17:28
→ Gief:拜託你看看我為啥講那話,我是為了回那些講破門的 04/21 17:28
→ itsadream:你還是把那個社工地毯式搜索一下再來發表如何改進吧 04/21 17:28
→ Gief:最基本,鄰居啊,學校啊,親友啊,網友連人肉搜索都找的到,一談社 04/21 17:28
噓 sausalito:請你先去仔細看過社工版 再來發表你的低見 04/21 17:28
→ ccbearxp:就跟你說社工的權力僅只於此 是要怎麼持續關注? 04/21 17:28
→ Gief:工~全變呆子了嗎 04/21 17:28
→ IHD:看到這篇新聞 覺得社工快跟醫師一樣了 XD 不知道有沒業務過失? 04/21 17:29
推 Label:持續關注的人不會搞到連對方是生是死都不知道 是先入為主 04/21 17:29
→ ccbearxp:用看的就會看出明牌喔?? 04/21 17:29
→ Gief:我不問別的,就一句話:為什麼從頭到尾沒接觸到的人,之後停擺, 04/21 17:29
→ itsadream:我是說你有義務要進行了解～而不是地毯式搜索的鄉民 04/21 17:30
→ Gief:不再繼續追蹤了?二人屍體被發現,距社工最後一次探訪,離了十日 04/21 17:30
→ Label:而且當一個人要要同時追蹤一百個個案時 專注度會下降 04/21 17:30
→ Gief:在門上貼張紙,從頭到尾去過兩三次,沒見到人,就放棄了,這樣子 04/21 17:30
→ ccbearxp:明明就是制度殺人 硬要怪給社工幹嘛?? 04/21 17:30
→ Label:他時間就那麼多 不可能一直盯著某個個案 04/21 17:30
→ Gief:你們還護航的起來? 04/21 17:30
→ ccbearxp:你才是在幫上面的大頭護航咧 04/21 17:31
→ Gief:還扯什麼破門,賠命,今天根本就沒要求到這裡去 04/21 17:31
→ ccbearxp:就說社工也只能敲門跟打電話 接下來要幹嘛? 04/21 17:31
→ Label:再來是你對社工沒有相對應的權力作些事情 04/21 17:31
→ itsadream:不用跟一個一天有五百小時能處理一千件事的人辯了拉 04/21 17:31
噓 eilanwang:跳針護航的說別人護航 請問你姓彭嗎? 04/21 17:32
→ ccbearxp:女童母親避不見面 社工也沒權力把他揪出來阿 04/21 17:32
→ Gief:我為什麼不護航?這樣子的事件,連講都不能講?質疑疏失不行? 04/21 17:32
→ Label:他不能只憑薄弱的證據去侵犯別人的權利 04/21 17:32
→ pbs:他的權責的就這樣,要不然你還要也怎樣?學開鎖?破門?指揮軍警? 04/21 17:32
→ Gief:說這樣算是分辨錯誤,誤判事情不嚴重,這樣不行? 04/21 17:32
→ Label:除非國家給他司法或警察權 04/21 17:32
→ ccbearxp:該檢討的明明是制度 大頭把責任一推就沒事了喔? 04/21 17:32
→ ccbearxp:難道制度要靠基層來訂? 04/21 17:33
→ Gief:你在狡辯,社工的權責很明顯可以有更多次的繼續追蹤 04/21 17:33
→ ccbearxp:還跳針 這位社工明明就多次追蹤 04/21 17:33
噓 sinddy:等你去實際接觸就知道這個個案難訪視的原因後再來護航 04/21 17:33
→ Gief:也沒說制度沒問題 04/21 17:34
推 way0963:lol看來蠻多人讀社工的~ 04/21 17:34
→ Gief:等你至少講的出點東西再來噓 04/21 17:34
→ ccbearxp:你沒說制度沒問題 問題你模糊焦點幫制度解套 04/21 17:34
→ sinddy:每一個個案都去24小時家訪社工人員哪來這麼多心力 04/21 17:34
→ kkb702564:我想G大想表示的是.. 為什麼沒人要多注意這個案例在當時 04/21 17:35
→ itsadream:更多次ＸＤ～我又笑了～大概上天保佑他小孩不生病～99 04/21 17:35
→ Gief:多次?從一開始到最後一次,關注開始到結束,不過四日左右 04/21 17:35
→ ccbearxp:也不用每個人都讀社工 去了解一下社工的權力跟這件事 04/21 17:35
→ kkb702564:發生時的後續處理動作.. 04/21 17:35
→ ccbearxp:他們做了什麼就很清楚了 04/21 17:35
→ itsadream:個案都沒人嚷著要自殺～社工身體健康～然後天下太平 04/21 17:35
→ Gief:最離譜的是~在沒見到人的情況下就算了 04/21 17:35
→ ccbearxp:請原po說一下見不到面社工該怎麼辦? 04/21 17:36
推 notea:應該請霹靂小組攻堅 04/21 17:36
→ Gief:我沒模糊焦點,這件事是個案,制度的影響力沒這麼大 04/21 17:36
噓 sinddy:請原PO想一下電訪以及家訪都未遇的狀況下小社工怎麼處遇 04/21 17:36
→ ccbearxp:回答問題好嗎? 你覺得見不到面該怎麼辦? 04/21 17:37
→ sinddy:這麼厲害你提個流程來聽聽阿 04/21 17:37
→ Gief:人要怎麼解釋制度會造成不繼續追蹤? 04/21 17:37
推 Label:你還不能了解社工已經做了他權責內可做的了 04/21 17:37
→ kkb702564:制度的影響力就在眼前了.. 您還說不大= =? 04/21 17:38
→ itsadream:制度影響人力～人力就是不足～一人負責一個高風險家庭～ 04/21 17:38
→ ccbearxp:因為制度只給他敲門跟打電話的權力 要怎麼繼續追蹤? 04/21 17:38
→ Gief:若真如此,為何那原文網誌那文,不作任何解釋? 04/21 17:38
→ itsadream:制度影響權利～不能有效立即運用（沒人挺你）你要做啥？ 04/21 17:39
→ Gief:通篇只講到社工如何如何辛苦,沒一個是針對彭所言的回應 04/21 17:39
→ ccbearxp:請原po說一下見不到面社工該怎麼辦? 不要迴避ok? 04/21 17:39
→ maruco:你是以為社工權力有多大阿 04/21 17:39
→ ccbearxp:也只是跟你說社工沒權進一步處置 全推給社工是不對的 04/21 17:40
噓 pbs:夏蟲不可與語冰 04/21 17:40
→ itsadream:很簡單阿～因為他沒空打字～不像你有五百小時～他還有其 04/21 17:40
→ Gief:我已經講了非常多次了cc,向親友,鄰人,學校著手 04/21 17:40
→ maruco:親友鄰人都找不到了你要社工怎樣找啦 04/21 17:40
→ Gief:講半天還是講不出來,不繼續追蹤的原因 04/21 17:40
→ itsadream:案子～還要接受各地方的電話詢問跟解釋～有空打字？？ 04/21 17:40
→ valenci:Gief:你在狡辯,社工的權責很明顯可以有更多次的繼續追蹤XD 04/21 17:40
→ ccbearxp:你也好笑 去問親友學校鄰居就救得回來嗎? 04/21 17:40
→ ccbearxp:鄰居也是過了好幾天才發現 有比較好嗎? 04/21 17:41
→ Gief:社工是旁人,沒辦法當上帝,人都知道的,不要求定要阻止,強制啥 04/21 17:41
噓 sinddy:不想承認女童的爸爸願意破門而入?鄰居有權責破門而入? 04/21 17:41
→ Label:因為 親友,鄰人,學校 沒有義務向社工通報阿 04/21 17:42
→ Gief:啥的也可以再說,有什麼理由可以讓人處理的這般疏忽呢? 04/21 17:42
→ ccbearxp:到底哪裡疏忽 社工去了多趟 母親避不見面 還能怎樣? 04/21 17:42
→ Gief:最至少,社工可以向他們聯繫,要求幫忙,他們怎樣作是一件事 04/21 17:42
→ ccbearxp:找徵信社糾她出來嗎? 04/21 17:43
→ itsadream:你還是快點從夏蟲升級成為人～再來討論這個問題吧～ 04/21 17:43
→ Label:而且這些角色也都是隨人顧性命而已 不見得能及早發現 04/21 17:43
→ ccbearxp:不要嘴砲了 你會說這些是因為你知道有人死了 04/21 17:43
→ Gief:你們承認吧,一個明明通報說要自殺的兩人,在這次事件裡,只得到 04/21 17:43
→ itsadream:與其在這邊浪費你我的時間～不如你去找個志工聊一小時 04/21 17:43
→ ccbearxp:還不是事後諸葛而已 04/21 17:43
推 notea:不要害志工 跟他聊蠻浪費時間 04/21 17:44
→ ccbearxp:一開始通報自殺 後來聯絡上了母親說沒事了 是要怎辦? 04/21 17:44
→ itsadream:或者～自己志願當個一日志工（小跟班）再來戰吧 04/21 17:44
推 masktrue:那把失職社工通通開除吧 04/21 17:44
→ Gief:四天內大概三次左右的前往,啥也沒作貼張紙就返回,這樣的處理 04/21 17:44
→ ccbearxp:因為母親說過自殺兩字 小孩就要被政府搶走嗎? 04/21 17:44
→ Gief:你們覺得這叫妥善?叫專業叫有警覺性嗎 04/21 17:44
→ ccbearxp:不是啥也沒作 是啥也不能作 別再跳針了 04/21 17:44
→ valenci:瓜瓜 04/21 17:45
→ ccbearxp:那怎樣才妥善專業又有警覺? 找霹靂小組攻堅嗎? 04/21 17:45
→ itsadream:你又知道他們跟老師連絡？事實上小孩就是透過學校通報的 04/21 17:45
→ valenci:貼紙不需一段找不到才貼? 04/21 17:45
→ Gief:我一直只問一件事:關注少到這地步是為何? 04/21 17:45
→ maruco:那請問你要怎樣做才算OK 請你發表一下你的高見阿 04/21 17:45
→ ccbearxp:關注少到這個地步是因為制度不允許社工作更多 04/21 17:46
→ itsadream:歐歐～少個沒字～真的拜託～去估狗一下再來戰 04/21 17:46
→ bugmans:你覺得要怎麼做比較好 04/21 17:46
→ Gief:什麼強制,破門都別談,跑個兩三次就了事,我幫朋友辦護照都比這 04/21 17:46
→ Gief:還費力多了 04/21 17:46
→ ccbearxp:不強制不破門是不是只剩下敲門跟打電話?? 04/21 17:46
推 Label:那你每天辦好幾份護照嗎 04/21 17:46
→ maruco:那你說要怎樣做麻 你又不說 那每天去就可以了嗎 04/21 17:47
→ Gief:我已經講了,其實彭就已經講了,不再多言 04/21 17:47
→ ccbearxp:找鄰居還不是敲門問候一下 又能做什麼呢? 04/21 17:47
→ ccbearxp:別推給彭 你想講什麼就講 04/21 17:47
推 markkkkk:有報導社工救了多少人嗎? 好的都不報 這就是媒體 唉～～ 04/21 17:47
→ maruco:他大概也說不出什麼東西來才會一直推給彭 04/21 17:47
→ Gief:我不是推給彭,我是說你們別裝作啥都不能作的樣子,明明就很多 04/21 17:48
→ maruco:那就在請教你了 可以做什麼 舉例阿 04/21 17:48
→ Gief:你們腦中卻只有破門和強制,好像這兩個不好搞,所以啥都不用幹 04/21 17:48
→ Label:他就沒想法阿 他只覺得社工作得不夠 又說不上哪不夠 04/21 17:48
→ maruco:舉不出來又在那邊跳針 04/21 17:48
→ Gief:照你們的邏輯,其實凡是重大事件,社工都不用管了,怕破門強制嘛 04/21 17:49
→ ccbearxp:明明就很多請你舉例阿 聯絡親友鄰居學校沒屁用 不用講了 04/21 17:49
→ Gief:我就再講一次,可以找親友,學校,鄰人幫忙 04/21 17:49
→ Label:他有管阿 ㄚ他不是去了三次還留紙條了 04/21 17:49
→ ccbearxp:事實上就是這樣阿 因為制度不讓社工管阿 04/21 17:49
→ Gief:就算不,自己土法練鋼的持續跑來也是可以的,但顯然都沒有作 04/21 17:50
→ maruco:超沒用的舉例 從頭到尾只舉得出這個例子 04/21 17:50
→ Label:親友學校鄰人沒有義務要幫阿 04/21 17:50
→ ccbearxp:持續跑也只能敲門阿 跟你很難溝通耶 04/21 17:50
推 kwm:彭大師有講什麼嗎 怎麼看不出來 閣下找彭有定義和分等和作法 04/21 17:50
→ Gief:但為何沒作?什麼難溝通,你們的邏輯一直是,找一兩次不行就不行 04/21 17:51
→ maruco:就是學校通報社工的 你還要學校幫忙找人 真好笑 04/21 17:51
噓 cavekimo:用講得很簡單啊 04/21 17:51
→ ccbearxp:當時的情況就是女童母親避不見面 別事後諸葛了好嗎? 04/21 17:51
→ Gief:我一直講的都是這麼重要的事~怎麼這麼容易就放手 04/21 17:51
→ maruco:問題是他也講不出什麼實際作為 04/21 17:51
→ ccbearxp:避不見面除了敲門跟打電話還能幹嘛? 04/21 17:52
→ maruco:叫他說個方法只會一直說找鄰居 學校 親人 04/21 17:52
→ ccbearxp:社工也有連絡蘇男阿 他是最可能知道行蹤的人不是嗎? 04/21 17:52
噓 valenci:找一兩次? 04/21 17:52
推 notea:就一直跳針你還期待他講出個鳥 04/21 17:52
→ ccbearxp:這次事件最早是學校通報的 學校也有連絡阿 不是嗎? 04/21 17:52
噓 qron: 04/21 17:52
→ Label:你是因為有人死了才覺得重要 還是光聽一個小孩子那樣講就覺 04/21 17:53
推 kwm:閣下的高見 應該貼在社工版討論阿 放在八卦多浪費 需要代勞嗎 04/21 17:53
噓 pbs: Gief:我一直講的都是這麼重要的事; 人死之前你為什麼不出講? 04/21 17:53
→ ccbearxp:聯絡鄰居......我請問你 這跟在門上貼字條有啥不同? 04/21 17:53
→ Gief:你眼中的社工倒是挺無能的 04/21 17:53
→ ccbearxp:去吃飯了 跳針王不聽就算了 04/21 17:53
→ Gief:你連這也不知道,是故意的還是怎樣... 04/21 17:54
→ ccbearxp:的確很無能 因為制度殺人 04/21 17:54
噓 qron: 04/21 17:55
→ Gief:好啊~你想轉就轉啊 04/21 17:55
→ Gief:你們眼中的社工,就是遇到這樣重大的事,隨便跑兩三趟,貼張紙, 04/21 17:56
→ Gief:就撒手不管,就是只要不破門就啥都不能作的,是吧 04/21 17:57
→ Gief:我寧可當這是疏失的個案,而不是社工總是這樣 04/21 17:57
→ Label:隨便? 你只看到貼留言就讓為他只貼張紙嗎 04/21 17:58
→ Gief:要真這樣,還領什麼薪水,一堆宗教團體都幹的好多了 04/21 17:58
→ itsadream:打電話不用時間？通車不用時間？思考不是用時間？ 04/21 17:58
→ Gief:是又怎樣?他們是花多少時間在更嚴重的事情上 04/21 18:00
→ itsadream:好拉～你的世界就是要三條人命以上的才叫做嚴重拉 04/21 18:01
→ pbs:出事之前誰知道哪件事比較嚴重?有個案就要查訪,又不是自己決定 04/21 18:02
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.120.76
※ 編輯: kwm 來自: 122.126.120.76 (04/21 18:05)
→ asti761:我真的很想噓死他可是資格不夠哭哭 04/21 18:06
※ 編輯: kwm 來自: 122.126.120.76 (04/21 18:07)
推 pilgrimangus:我倒覺得該建議該原ｐｏ來看看３４１２Ｎ大的文章 04/21 18:07
噓 son2522:to.Gief 你真的理解這個案件嗎?看起來你只是在一昧的批評 04/21 18:20
→ son2522:社工的業務你懂嗎?你了解嗎?他有做錯嗎?他一步一步的按照 04/21 18:21
→ kwm:樓上 請您直接找他的文噓 他不敢轉 我代勞而已 我是無辜的T＿T 04/21 18:21
推 charking:樓上 你噓到轉文的人...不是gief 04/21 18:21
→ son2522:程序來做，社工還能做更深入的破門?如果錯了誰負責? 04/21 18:21
推 clover0316:同意P大說的~ 大概知道G大想說的點是甚麼~ 04/21 18:22
→ son2522:ㄚㄚㄚ~抱歉轉文的人 04/21 18:22
→ clover0316:但是想說的是,大家都只能從媒體知道斷斷續續的情況 04/21 18:23
→ clover0316:我們畢竟不是當事者~ @.@真正的處理細節也不會那麼清楚 04/21 18:23
推 pilgrimangus:應該把正確的訊息讓他們知道，可惜沒權限一 一 04/21 18:24
→ son2522:社工好沒有權力喔!乾脆來上街頭爭取權益吧 04/21 18:31
推 asti761:推!我有寫信提醒gief吃晚餐了^.< 04/21 18:49
推 DREAM1128:社工系學生淚推Q_Q 04/21 18:52
推 nicu:有空..請G大幫咱們寫個SOP好了!順擬一份何謂嚴重個案.的評估 04/21 19:00
→ nicu:表..真的不行..只好請G大.當社工助理..協助追蹤個案和統計囉 04/21 19:01
→ nicu:相信..大家有這麼好的助理..一定可以好好工作.. 04/21 19:06
噓 kilen520:請問你出象牙塔了嗎? 你真的仔細看整個社工處遇過程了嗎? 04/21 19:51
→ kwm:樓上您有意見可以去八卦找原PO的文他還有回喔 04/21 20:04
→ bg25:為什麼G大不來社工版跟社工們討論呢？ 04/21 20:13
→ bg25:為什麼只待在八卦版呢?這我比較好奇啦 04/21 20:15
→ chugliang:想紅吧.... 04/21 20:17
推 licstar:因為那邊他的保護傘比較大，不知道社工的人還是居多 04/21 20:19
推 futureswing:這位G大在終於來看3412的文章後..已經在八卦版自刪了 04/22 13:59
推 daisywang:來不及噓他...叫獸不懂高風險跟113的差別，間接誤導民眾 04/22 19:44