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我目前是國內社工相關科系的學生 當初曹小妹妹的事件一報出來 我的心情就如同板上大多數板友一樣 媒體對社工這個職業的不了解 以及社會大眾對社工的一味指責 感到氣憤也感到無奈 但是事件過了一段時間後 隨著前幾天系上老師帶著我們探討案例 我開始思考 究竟在這個案例中 社工真的都毫無疏失嗎? 這個案例的事實(現況)是 學校老師說:「曹小妹妹的母親預計在兒童節前後揚言要攜子自殺」 而針對這個事實的問題評估大約有以下幾點: 1.學校老師不知道該怎麼辦 2.女童有生命危險--兒保個案 3.曹母--兒保個案的加害者、自殺個案 老師在課堂中有提到 兒保個案可分為三種等級 第三級--弱勢家庭--在家庭中潛藏有不利因子者 第二級--高風險家庭--在家庭中有多種危險因子存在,有兒虐的可能 第一級--最危險--已經發生或者疑似兒童虐待 那麼以「曹小妹妹的母親揚言要在兒童節前後攜子自殺」的事實來看 此案應可列為疑似兒虐 因為這涉及了精神虐待 讓曹小妹妹處在可能被殺掉的情境中 課堂上的討論中 老師認為社工應該有兩個地方可以再加強 1.警覺性不足--老師提出在實例中,老人在過年及重陽節的自殺率會提高,因為那通常是 闔家團圓的時刻;而在這個案例,曹母揚言要在兒童節帶女兒自殺,就很有可能是隱含 了某種情緒及其他因果關係,而想要特別選在「兒童節」這個時間。另外,已經指明了 兒童節這個時間點,也應該要在這個時間點上更為警覺。 2.第一線--前面講到這個個案是可以被列為一線的疑似兒虐個案,根據新聞報導,學校在 4/2中午知道這個消息後打給社會局,但是社會局卻沒人接聽,而錯過了或許能夠提早 抵達學校阻止曹母的機會。老師形容一線人員類似醫院的急診人員,不太應該出現把傷 患送到醫院,醫院卻因為午休時間沒人可以急救傷患的情形。 在這堂課討論之前 我一直是很情緒化的 完全沒有用另一種觀點來審視這個案例 但在老師帶領我們的討論之中 我才發現 仍然是有一些地方可以加強 我認為媒體上對社工的指責 有99%都是不了解社工行業所做出來的評論= = 但或許那1% 我們真的做不好 (趴數沒有根據,只是取個比例形容) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.237.75
littlebau:我不是社工 但是我認為! 先把社工加薪個五千一萬再說吧 05/04 23:52
littlebau:給人家低薪 又要要求這麼多 像是要求工讀生要百般武藝 05/04 23:55
kennypippen:純推樓上 社工真的很辛苦 薪水給多不過份 05/05 14:03
lighthearted:1.從事後判斷該進入兒少保 2.不就是指通報機制疏漏嗎 05/05 14:24
lighthearted:除非無午休是常態 否則沒有理由說是社工個人的疏失 05/05 14:26
paytan:社工或許有疏失,但是誰造成社工產生疏失?是否是體制呢? 05/05 18:09
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: weiinet (丹丹) 看板: SW_Job 標題: Re: [心得] 事件過後 時間: Tue May 4 17:20:21 2010 sorry,一些不重要的點, 我先刪文, ※ 引述《roysky (roysky)》之銘言: : 這個案例的事實(現況)是 所以這是事實嗎? 今天我不是主責社工, 我也不是當天在場的老師, 我不是親眼見到媽媽的說法,和媽媽當時的精神狀態, 我只是從媒體上得到的片段的訊息, 我可以說你以下說的這些都是事實嗎? : 學校老師說:「曹小妹妹的母親預計在兒童節前後揚言要攜子自殺」 : 而針對這個事實的問題評估大約有以下幾點: : 1.學校老師不知道該怎麼辦 : 2.女童有生命危險--兒保個案 : 3.曹母--兒保個案的加害者、自殺個案 : 老師在課堂中有提到 : 兒保個案可分為三種等級 : 第三級--弱勢家庭--在家庭中潛藏有不利因子者 : 第二級--高風險家庭--在家庭中有多種危險因子存在,有兒虐的可能 : 第一級--最危險--已經發生或者疑似兒童虐待 : 那麼以「曹小妹妹的母親揚言要在兒童節前後攜子自殺」的事實來看 : 此案應可列為疑似兒虐 : 因為這涉及了精神虐待 : 讓曹小妹妹處在可能被殺掉的情境中 所以在不確定的狀況中, 社工怎麼去分辨,到底媽媽說真的還假的? 甚至再暗黑一點,老師說什麼,真的如媒體上說的嗎? 我覺得都有待商榷。 : 課堂上的討論中 : 老師認為社工應該有兩個地方可以再加強 : 1.警覺性不足--老師提出在實例中,老人在過年及重陽節的自殺率會提高,因為那通常是 : 闔家團圓的時刻;而在這個案例,曹母揚言要在兒童節帶女兒自殺,就很有可能是隱含 : 了某種情緒及其他因果關係,而想要特別選在「兒童節」這個時間。另外,已經指明了 : 兒童節這個時間點,也應該要在這個時間點上更為警覺。 問題點同上,你知道家屬說了什麼, 你知道當下的氣氛為何嗎? 現在批評社工不夠警覺,是不是一種落井下石? 2.第一線--前面講到這個個案是可以被列為一線的疑似兒虐個案,根據新聞報導,學校在 : 4/2中午知道這個消息後打給社會局,但是社會局卻沒人接聽,而錯過了或許能夠提早 : 抵達學校阻止曹母的機會。老師形容一線人員類似醫院的急診人員,不太應該出現把傷 : 患送到醫院,醫院卻因為午休時間沒人可以急救傷患的情形。 實際情況為何?現在是羅生門, 老師真的有打?老師當下說什麼? 老師電話打去哪,這都是問題阿。 今天我覺得再拿這件案子討論, 只是在當事人的身上多統幾個刀眼而已, 因為我們所有的人都是旁觀者,你不能去批評當事人的社工作的評估, 因為個案都是特殊的,在不同的情況下的判斷都會不一樣, 我覺得我們能做的事是反省自己, 以後我們碰到這樣的情況,我們可以做些什麼, 我們的判斷可以加強什麼, 不是去說別人啥可以多做一些,或是批評人家工作不力, 請原諒我說一句,那都叫事後諸葛, 對事情一點幫助都沒有,只會讓人覺得難過。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.253.151
roysky:最後一段我很認同,我並不是想事後諸葛,而是如同原po所說 05/04 17:27
roysky:就是反省自己,以後我們碰到這樣的情況可以做些什麼,我們 05/04 17:27
抱歉,我說的反省跟你認知的可能不一樣, 我所謂的反省應該說是提醒, 提醒自己的多樣評估, 但是你們老師舉的例子均跟個人判斷無關, 第一點是羅生門,不知道通報狀況為何, 亦不知當下狀況為何,所以無從反省之, 第二點是體制跟通報問題, 1.老師是通報社會局還是社工,這2者是不一樣的, 社會局是公務機關,中午休息是正常的, 如果你要中午不休息,請體制改變中午都不休息阿, 或是安排社會局中午有執勤人員阿。 113是全年無休的,請問老師到底通報到哪裡, 對象不同,改進的對象也不同阿
roysky:的判斷可以加強什麼。另外第一段所用到的「事實」一詞,指 05/04 17:28
roysky:的是個案評估中用到的術語,並不是講這件事的真實性 05/04 17:29
這句話很奇怪,個案評估的術語? 我怎麼都沒聽過這樣的說法?可以告訴我出自哪一本書嗎? 我可以多學一點。
roysky:因為當天老師帶著我們的討論是假如我們是社工,我們可以怎 05/04 17:29
roysky:麼做,所以上面所指稱的「事實」也只是指我們從新聞上得來 05/04 17:30
roysky:的內容而推估出來的情況,再下去做個案評估 05/04 17:31
那不叫個案評估,那叫猜測大會, 就像我說的,個案有獨特性, 不是主責社工,不是接觸的當事人, 你沒有辦法做資料收集,那你說的一切都只是猜測, 不叫做反省。 說真的,如果可以我真的很希望當面跟你們的教授談談, 因為他這樣的講授只會害死一堆新社工, 對實務一點幫助都沒有。
wolfox18:可以老實跟你說 如果不是今天的事件發生 你會做的行動 05/04 18:03
wolfox18:就和那位主責社工一模一樣 明白了嗎 這樣你知道4/23的 05/04 18:05
我也這樣覺得。
wolfox18:訴求是什麼了嗎 05/04 18:05
drream:不要嚇到還在學校的學生啦!! 05/04 18:17
這不是嚇,而是希望藉由實務的說明, 讓學生回去跟老師反應, 反過來教育教授,讓他們能多聽聽實務的想法, 也許可以把學界跟實務界多拉近一點。
bbsers:r大~即將成為社工的你,要學會判斷,而不是讓專家牽著鼻子 05/04 18:31
我贊成!
DOHJI:給原PO:相信你所相信的。連反省都能被叫做對事情沒有幫助, 05/04 22:34
DOHJI:除了扮演受害者和怪罪者,這就是所謂社工的思考? 05/04 22:37
我想你說的應該不是我,因為我不是怪罪者或受害者, 我只希望大家能在這篇討論聽到更多不同的想法。
wenini:推這篇文,我們不在當下那個情境,再講什麼都是事後諸葛 05/05 00:10
沒錯,謝謝你。
howoldareu:我並不覺得社工沒反省 因為反省所以點出鉅視層面問題 05/05 01:37
howoldareu:某些人不清楚實務狀況只是一昧指責 實務工作者當然會 05/05 01:39
howoldareu:跳出來反駁 05/05 01:40
howoldareu:D大不凡看看A板友的文章 光是反省是不夠的 05/05 01:41
恩恩,我現在也在在職進修, 就是希望可以把實務跟學界拉的近一點, 我想聽聽老師們的想法,但是我也希望老師們可以多聽聽我們的想法。 ※ 編輯: weiinet 來自: 163.29.253.151 (05/05 09:36)
paytan:我個人覺得,拿新聞報導來和學生討論案例不是很好的作法.. 05/05 18:13
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: licstar (懂了才愛) 看板: SW_Job 標題: Re: [心得] 事件過後 時間: Tue May 4 19:28:35 2010 老師教只是一個方向, 他所給你們的東西,是他「認為」的想法。 如果,這社會的服務對象,都可以像課本理論上寫的那樣簡單, 那我想社工只要會照本操課就好,但事實上呢?怎麼可能!! 我不知道你是哪個學校的學生, 但 學著以自己的觀點去「回應」老師,我想你會學到更多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.173.35 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kilen520 (把心藏起來) 看板: SW_Job 標題: Re: [心得] 事件過後 時間: Tue May 4 19:29:16 2010 ※ 引述《roysky (roysky)》之銘言 前文恕刪 : 1.警覺性不足--老師提出在實例中,老人在過年及重陽節的自殺率會提高,因為那通常是 : 闔家團圓的時刻;而在這個案例,曹母揚言要在兒童節帶女兒自殺,就很有可能是隱含 : 了某種情緒及其他因果關係,而想要特別選在「兒童節」這個時間。另外,已經指明了 : 兒童節這個時間點,也應該要在這個時間點上更為警覺。 : 2.第一線--前面講到這個個案是可以被列為一線的疑似兒虐個案,根據新聞報導,學校在 : 4/2中午知道這個消息後打給社會局,但是社會局卻沒人接聽,而錯過了或許能夠提早 : 抵達學校阻止曹母的機會。老師形容一線人員類似醫院的急診人員,不太應該出現把傷 : 患送到醫院,醫院卻因為午休時間沒人可以急救傷患的情形。 我不知道是哪個老師帶領的討論 可是只指出問題最初淺的部分是有點不負責任 我也認同時間點的確是有特殊性 休息未接聽電話也是不恰當 但是 這兩個點都不是第一線工作者能決定與改變的 只帶領學生討論到這裡是很不恰當的 在特殊性節日與中午是否能有留守人力 是制度上的問題 現行的編制沒有此種的設計 是可以討論修正的 但社工沒有權限做這些的決定與改變 總不能要社工不支薪加班或是自動24H ON-CALL吧? 將只帶領學生討論到問題最表面的部分 也是這一波風暴會掃到學校的因素之一 實務界與學界應該是相輔相成 不應該有那麼大的距離 學界對實務界有指導、建議的責任與義務 但必須在充分了解掌握實務的狀況下進行 某個程度來說 由於人脈、職位,甚至社會認可與專家光環的影響 學界的建議比實務界的呼籲 更能對社會與制度發揮影響 學界應該成為實務界的後盾 提出客觀正確的建議與呼籲 改善社會福利制度 以及精進實務工作者服務提供的來源 另一方面 也是讓學生在進入職場前有所準備 減少不當期待 因為進入體系中的社工 只能照體系規範行動 是沒有太多決定空間 減少新鮮人高度自我期待下 造成面對現實引發的落空情形 也是穩定社工流動率的重要面向之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.191.95
flykiss:休息未接聽電話是不恰當,但是老師也可以撥113求助阿 05/04 22:44
flykiss:我想113接聽人員也會評估狀況,聯絡當地縣市政府緊急處理 05/04 22:45
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: charking (小魚兒,水中游) 看板: SW_Job 標題: Re: [心得] 事件過後 時間: Tue May 4 21:05:20 2010 ※ 引述《roysky (roysky)》之銘言: : 我目前是國內社工相關科系的學生 : 當初曹小妹妹的事件一報出來 : 我的心情就如同板上大多數板友一樣 : 媒體對社工這個職業的不了解 : 以及社會大眾對社工的一味指責 : 感到氣憤也感到無奈 : 但是事件過了一段時間後 : 隨著前幾天系上老師帶著我們探討案例 : 我開始思考 : 究竟在這個案例中 : 社工真的都毫無疏失嗎? 沒有人說社工毫無疏失 但我們對於某學者與公部門的卸責感到不滿 第一線的工作當然任何時候你都可以去找出改進的點 但我們的經驗卻是告訴我們有些問題來自制度與結構 而這些問題其實才是時時刻刻在影響第一線實務工作的有害因子 所以這才是大家不滿 甚至上街頭的心情 : 這個案例的事實(現況)是 : 學校老師說:「曹小妹妹的母親預計在兒童節前後揚言要攜子自殺」 : 而針對這個事實的問題評估大約有以下幾點: : 1.學校老師不知道該怎麼辦 : 2.女童有生命危險--兒保個案 : 3.曹母--兒保個案的加害者、自殺個案 : 老師在課堂中有提到 : 兒保個案可分為三種等級 : 第三級--弱勢家庭--在家庭中潛藏有不利因子者 : 第二級--高風險家庭--在家庭中有多種危險因子存在,有兒虐的可能 : 第一級--最危險--已經發生或者疑似兒童虐待 : 那麼以「曹小妹妹的母親揚言要在兒童節前後攜子自殺」的事實來看 : 此案應可列為疑似兒虐 : 因為這涉及了精神虐待 : 讓曹小妹妹處在可能被殺掉的情境中 : 課堂上的討論中 : 老師認為社工應該有兩個地方可以再加強 : 1.警覺性不足--老師提出在實例中,老人在過年及重陽節的自殺率會提高,因為那通常是 : 闔家團圓的時刻;而在這個案例,曹母揚言要在兒童節帶女兒自殺,就很有可能是隱含 : 了某種情緒及其他因果關係,而想要特別選在「兒童節」這個時間。另外,已經指明了 : 兒童節這個時間點,也應該要在這個時間點上更為警覺。 很抱歉 其實兒童節這個時間點我不懂你想要表達的意思? 你老師提出來的重陽節與過年是有其意義 你自己也提到 但我想更直接地問你 妳認為 大人帶小孩自殺與兒童節的關係是????? 因為你在這件事情上面你隱諱地說有某種情緒與因果關係 但卻無法明言 那在當下要如何要求社工員去察覺? 難道社工員都要有第六感? : 2.第一線--前面講到這個個案是可以被列為一線的疑似兒虐個案,根據新聞報導,學校在 : 4/2中午知道這個消息後打給社會局,但是社會局卻沒人接聽,而錯過了或許能夠提早 : 抵達學校阻止曹母的機會。老師形容一線人員類似醫院的急診人員,不太應該出現把傷 : 患送到醫院,醫院卻因為午休時間沒人可以急救傷患的情形。 因為很遺憾地 社會局並沒有向醫院有那樣多的編制與排班 所以我們並沒有向醫院那樣 社工也不是自殺防治中心 全時段待命救援 我們也是再這次事件中才發現社會把社工當一線急診人員 卻不給我們急診的資源 但要做到急診的程度? : 在這堂課討論之前 : 我一直是很情緒化的 : 完全沒有用另一種觀點來審視這個案例 : 但在老師帶領我們的討論之中 : 我才發現 : 仍然是有一些地方可以加強 : 我認為媒體上對社工的指責 : 有99%都是不了解社工行業所做出來的評論= = : 但或許那1% : 我們真的做不好 : (趴數沒有根據,只是取個比例形容) 老師帶你去思考是很好的 但那只是個入門 走進門後 你會發現其實不一定對 甚至可能回過頭去看老師錯在哪? 如果可以做到獨立思考都是好事情 你也可能更加認同老師的想法亦不一定 但在這次事件中 是很直接地呈現實務界面臨的困境 你確定你的那位老師了解這狀況? 或者他是用課本上那些很完美的環境來批評? 卻忘了實務上就是跟課本有落差? 學術上的美好境界是直得去追尋 但那應該是根基於實務上的改善 而且不要太過美好地認為可以很快達成 其實其他版友對學生都比較嚴格一點(XD) 但我覺得你可以在這邊發表意見就是很好的事情 有許多實務界的前輩會給你回饋 雖然可能有時候比較嚴厲一點 但在情緒化過後 有些理性的思考是很好的 望你加油~^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.44.104
yaya96:補充說明:自殺防治中心不做第一線緊急救援,這次衛政脫身 05/04 22:40
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: shengwind (為天地立心) 看板: SW_Job 標題: Re: [心得] 事件過後 時間: Tue May 4 23:12:49 2010 社工 這一門十分實務的東西... 從人出發 再回應到人身上... 本該與學術相輔相成...而不是像這次互相制衡 攻詰 既然都知道是要解決人問題的實務工作... 說句實在的... 沒入實務界 制度下 工作個幾年... 說的盡是一派天真的無知狗屁.....( ‵□′)───C<─___-)||| 我們是作和人密不可分的事... 聽人講一套就信一套...沒了該有的思辨判斷覺查事實能力... 跟興風作浪的無良媒體...有什麼太大差別..??!! 只是他們多了一個報出來的動作... 如果連這樣基本的認知都沒有... 真的不要作社工... 去當像這次把社工當慈善宗教團體的志工...會更適合~ 難道不是嗎..? 在大家失去理智 情緒化嚴重時.. 是要解決社會問題的社工...如果也不能要求自己清醒點... 是還要讓事情多亂多糟呢... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.204.217 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: aweasel (瘋狂的豬) 看板: SW_Job 標題: Re: [心得] 事件過後 時間: Wed May 5 00:46:14 2010 我是一線人員,來跟你說一下之後發生什麼事 就是案件量暴多!只要有自殺相關的就全面通報 社政、衛政都快死了 ※ 引述《roysky (roysky)》之銘言: : 我目前是國內社工相關科系的學生 : 當初曹小妹妹的事件一報出來 : 我的心情就如同板上大多數板友一樣 : 媒體對社工這個職業的不了解 : 以及社會大眾對社工的一味指責 : 感到氣憤也感到無奈 : 但是事件過了一段時間後 : 隨著前幾天系上老師帶著我們探討案例 : 我開始思考 : 究竟在這個案例中 : 社工真的都毫無疏失嗎? : 這個案例的事實(現況)是 : 學校老師說:「曹小妹妹的母親預計在兒童節前後揚言要攜子自殺」 : 而針對這個事實的問題評估大約有以下幾點: : 1.學校老師不知道該怎麼辦 : 2.女童有生命危險--兒保個案 : 3.曹母--兒保個案的加害者、自殺個案 : 老師在課堂中有提到 : 兒保個案可分為三種等級 : 第三級--弱勢家庭--在家庭中潛藏有不利因子者 : 第二級--高風險家庭--在家庭中有多種危險因子存在,有兒虐的可能 : 第一級--最危險--已經發生或者疑似兒童虐待 現在只有分兒保和高風險,沒有三級 你說的第二級,定義太廣,什麼叫危險因子?程度? 都是不確定的概念,你怎麼定義? : 那麼以「曹小妹妹的母親揚言要在兒童節前後攜子自殺」的事實來看 : 此案應可列為疑似兒虐 : 因為這涉及了精神虐待 : 讓曹小妹妹處在可能被殺掉的情境中 : 課堂上的討論中 : 老師認為社工應該有兩個地方可以再加強 : 1.警覺性不足--老師提出在實例中,老人在過年及重陽節的自殺率會提高,因為那通常是 : 闔家團圓的時刻;而在這個案例,曹母揚言要在兒童節帶女兒自殺,就很有可能是隱含 : 了某種情緒及其他因果關係,而想要特別選在「兒童節」這個時間。另外,已經指明了 : 兒童節這個時間點,也應該要在這個時間點上更為警覺。 這個理論根據在哪?那這樣說不就兒童節前都要把單親家庭列管? 中秋節前去買炭的沒買其他東西的人不就都要把家裡面的小孩安置? : 2.第一線--前面講到這個個案是可以被列為一線的疑似兒虐個案,根據新聞報導,學校在 : 4/2中午知道這個消息後打給社會局,但是社會局卻沒人接聽,而錯過了或許能夠提早 : 抵達學校阻止曹母的機會。老師形容一線人員類似醫院的急診人員,不太應該出現把傷 : 患送到醫院,醫院卻因為午休時間沒人可以急救傷患的情形。 要社工員24小時跟醫院一樣不間斷,那國家最好把體制改革一下 : 在這堂課討論之前 : 我一直是很情緒化的 : 完全沒有用另一種觀點來審視這個案例 : 但在老師帶領我們的討論之中 : 我才發現 : 仍然是有一些地方可以加強 : 我認為媒體上對社工的指責 : 有99%都是不了解社工行業所做出來的評論= = : 但或許那1% : 我們真的做不好 : (趴數沒有根據,只是取個比例形容) 不知道確切經過的任何人,實在沒資格來討論這些有的沒的 尤其是沒在第一線工作「過」的人 個案工作有個STEP叫做資料收集 有人什麼都沒收集就直接跳到綜合評估 當然下場很慘 -- ─┘└─ ══ ══ 嘿~~嘿~~嘿! 人善~就是註定要被人騎阿! ╰──╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.255.7.121
wenini:GJ 05/05 00:47
> -------------------------------------------------------------------------- < ※ 引述《roysky (roysky)》之銘言: : 社工真的都毫無疏失嗎? 這個問題實在很殘酷 >< 如果今天沒出事 會有人事後去追究通報過程及處理出現的"瑕疵"嗎? ( 我必須老實的說 瑕疵會出現在很多的個案身上 但出了事 就會變學者口中的嚴重疏失 ) 社會工作者是人 服務的對象也是人 無法每個個案都做到精確完美(機器都有不良率) 如果照著SOP來做就叫做無疏失的話 那我覺得在這個事件中 並沒有誰有疏失( 唯一要譴責的是失職的父母 ) 如果只是因為出事了要追究責任的話 我覺得每個跟個案接觸到的人都有疏失 ( 其實每個環節都有人有機會防止事件發生 包括從要求生父認領的事件開始 每個親人 朋友 老師 警方 及最後的社工 ) : 老師認為社工應該有兩個地方可以再加強 : 1.警覺性不足--老師提出在實例中,老人在過年及重陽節的自殺率會提高,因為那通常是 ^^^^^^ 這是社工必備的才能沒錯 但如何客觀來認定 到什麼程度的警覺性叫充足? 什麼程度叫不足? 有沒有一些明確的指標可以衡量? 恐怕還需要實務與學術進一步溝通 一個從大學接受正規社工養成教育 取得學位的畢業生 投入社工職場 若被認為是警覺性不足 試問是哪個環節出了問題: 1.大學養成教育? 2.實務督導制度? 3.在職進修教育? 4.工作環境條件? 5.社工個人才能不足? 也許還可以列出更多 但我相信社工個人才能絕對不是唯一的因素 : 2.第一線--前面講到這個個案是可以被列為一線的疑似兒虐個案,根據新聞報導,學校在 : 4/2中午知道這個消息後打給社會局,但是社會局卻沒人接聽,而錯過了或許能夠提早 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 從這一段話來看 也可以認為老師這部分是有"瑕疵"? ( 怎麼不選擇打110或113 ) 也值得大家思考 所謂的責任通報制度的內涵是什麼? ( 為什麼現在會草木皆兵 通報量大增 ) : 仍然是有一些地方可以加強 不論在哪個服務領域 絕對都還有加強進步的空間 ( 在任何職場也都一樣 ) 但背負著人命的道德譴責 恐怕是太沉重了吧 醫師之所以可以有相對崇高的地位跟待遇 是因為醫師背負著人命關天的責任(醫療疏失)跟義務(相關法律對醫療行為之規定) 或者可以說是法律與制度對醫師的保護(醫療行為的阻卻違法) 有朝一日 如果從事保護性工作的社工 有著這樣的地位跟待遇 我相信願意選擇繼續擔任社工的人 一定也會樂於善盡義務與承擔責任 ----------------------------------------------------------------- 記得多年前有個社會案件 當時還SNG連線 有個民眾在自己身上綁炸藥 警方出動大匹人馬進行勸說及安全戒備 沒想到最後該民眾還是自己引爆了身上的炸藥 當場身亡 現在回想起來 為什麼警大的教授不會說 "警察的疏失太大了 如果有像成龍那樣的身手 一定可以防止民眾引爆的呀" --
imimpotence:對了 我只是想說 社工辛苦了! 一定會有好報的 ^^ 05/05 13:16
※ 編輯: imimpotence 來自: 61.60.122.82 (05/05 13:19)
roysky:看了這篇好想哭,真希望這篇文章能到媒體上發表 05/05 13:48
roysky:「如果只是因為出事了要追究責任的話 我覺得每個跟個案接 05/05 13:50
roysky:觸到的人都有疏失」 05/05 13:50
avalon1:推 05/05 21:10
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: roysky (roysky) 看板: SW_Job 標題: Re: [心得] 事件過後 時間: Wed May 5 13:11:23 2010 我是原po po文之後 引起了很多不同的討論 很多板友們也給了我很多不同的意見 很謝謝大家 給了我很多不同的觀點去審視同一件事 在這些討論中 也有些板友有著不同的疑問 我盡可能的解釋 這一堂課的老師 是當地某機構的主任 他目前也是在實務界工作 然後當天 我自己認為我們討論的方向 並不是要指責這則新聞的主責社工有哪裡不好 而是就這則案例來討論 若我們是主責社工 我們還可以怎麼做到更好 前面有一個板友提到了 「不知道確切經過的任何人,實在沒資格來討論這些有的沒的」 不過我們平常在書本上所看到的案例 不也是不知道確切經過嗎 那麼是否還在讀書尚未踏入實務界的我們 都沒有資格討論任何一項案例 我們當天所做的 只是從一項案例中 來解析社會工作 至於我們老師提出的兒童節這一時間點 其實我反而是認為就是因為他是一個很有實務經驗的老師 才提的出來 有板友問到 「很抱歉 其實兒童節這個時間點我不懂你想要表達的意思?」 我想我們老師的意思是指 個案中的母親 有可能是為了報復 而刻意選擇兒童節這個原本應該要慶祝的日子 當然 老師也很有可能是因為事後的新聞報導才往回推當時就有機會從兒童節三個字知道端倪 但是我卻是連事後報導看完都沒注意到這一點 也有板友說 「可以老實跟你說 如果不是今天的事件發生 你會做的行動 就和那位主責社工一模一樣 明白了嗎 這樣你知道4/23的 訴求是什麼了嗎」 沒錯 若我是那位主責社工 我會做的行動會和那位主責社工一模一樣 或者甚至做的還更不完善 我覺得每一件個案真的都是特殊的 並沒有哪一個個案可以依循往例而有一定的SOP 所要依賴的除了學校所學的理論 更要重視累積起來的經驗 我之所以會特別記得老師所提的兒童節的時間點 是因為當初我完全沒有想到這點 我認為這就是老師比我多了幾十年的實務經驗 我知道4/23的訴求 我也很認同 在當天老師與我們的討論中 所提出的當然不只這兩點 但我只po出我認同且認為很不同的思考觀點 尤其是第一點 是我自己覺得我還很需要加強的部分 如果真的能從這麼有限的條件 判斷出來案主真正的需求 那真的很困難 很謝謝各位板友給的建議 就如同那天聽到老師的說法開啟了我另外一個角度的詮釋 在這邊看到大家的討論 也讓我能用更多不同的觀點思考 我會在下一次的課程 利用時間與老師再討論一次的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.237.75
imimpotence:未來的好社工! 加油 ^^ 05/05 13:21
wenini:因為你在前一篇指出:難道社工都沒有疏失嗎? 05/05 13:29
wenini:這樣的開頭,還是讓我感覺你們在事後諸葛 05/05 13:29
roysky:對不起,可能是我文字運用不當才讓大家誤解了 05/05 13:31
wenini:我認為社工的處遇是很彈性、很獨特的,縱使是同一個社工跟 05/05 13:32
wenini:同一個個案,在不同情境下都可能發展出不同的專業關係 05/05 13:33
wenini:沒有經歷現場情境,真的不適合去評斷處遇過程的好壞 05/05 13:34
wenini:很基本的"人在情境中"。所以我認為可以討論,但不適合評斷 05/05 13:36
aweasel:我記得案例討論都是OOO,不會說曹OO, 05/05 13:40
aweasel:實務界很多種,一線單位和在機構差很多 05/05 13:41
wenini:實務機構裡,主管可能也專責管理而不接案很久了 05/05 13:44
wolfox18:如果原po畢業後能投入實務界~對社會工作是一大助益~加油~ 05/05 13:49
lighthearted:說兒童節要加強警覺性,實際上可能沒有意義,難道其 05/05 14:30
lighthearted:他日子比較不警覺嗎?這檢討能否改善什麼實質作為? 05/05 14:32
lighthearted:當然可以在兒童節前夕加強兒少保宣導,但光提出兒童 05/05 14:34
lighthearted:節要更警覺,可能只會淪為一種說法.. 05/05 14:40
roysky:我認為兒童節警覺的意思應該是指,家長揚言要在兒童節前後 05/05 15:09
roysky:攜子自殺這件事,而不是泛指全國的兒童節時期的兒保 05/05 15:10
roysky:因為在聽到個案揚言要自殺時,我想是很難判斷案主究竟是認 05/05 15:12
roysky:真要自殺或說說而已,但是案主若要在兒童節帶子女自殺,說 05/05 15:13
roysky:不定即有其特殊意涵 05/05 15:14
roysky:也就是案主要自殺這件事的真實性就可能提高 05/05 15:15
roysky:但這也只是在有限的線索中的其中一個判斷依據啦,就如同板 05/05 15:15
roysky:友說的,我們都不是當事人,很難知道當時情況究竟是如何 05/05 15:16
charking:我是那個提兒童節的~我想補充 的確 或許老師有實務經驗 05/05 15:42
charking:他是有感到可能兒童節是個特殊點 但也向老師說的 過年或 05/05 15:42
charking:重陽 是老人比較高自殺的時段 但那是有研究證據的嘛? 05/05 15:43
charking:如果老師在過往的實務經驗可以整理出研究證據 對大家都好 05/05 15:43
charking:我們也可以更的確有明顯的證據說 那段時間是該注意的 05/05 15:43
charking:這樣會高於只要求社工員"警覺"來的具體 05/05 15:44
wenini:醫院常會有病危的病人如遇到三節,很有可能撐不過去而過世 05/05 16:01
wenini:這種說法常聽到,但不知道到底有沒有具體數據 05/05 16:04
paytan:很棒的學生,與版上大家應對自然且能適當論述! 繼續加油! 05/05 18:07
paytan:實務工作者的經驗豐富是很珍貴的事實,只是超越經驗的科學 05/05 18:08
paytan:評量方法,或許比經驗更能預防某些突發事件。 05/05 18:08
shengwind:推一個~ 05/05 20:41
weiinet:我是第一個反應的,我想案例研討是好事,但是在這裡會讓人 05/05 22:25
weiinet:覺得有批評主責的社工的意思,我就覺得不必要了,所以 05/05 22:26
weiinet:我才說不是當事人,沒資格說這些,但是如果你說的課本案例 05/05 22:27
weiinet:沒有那麼多的爭議性,我想也可以學習很多東西阿,加油吧! 05/05 22:28