推 schlob:38題，B、D兩個選項，我認為是隨機誤差會減少，不是系統性 08/30 13:28
推 HEROxHERO:我是認為23題應該也可以是C ..剩下的有人解釋了 08/30 13:30
推 tachiiii:助哥您又來啦!! XD 08/30 16:02
推 Syd033:推樓上！XD 08/30 23:02
→ kilen520:20題 簡單的看就是A高於標準差 08/31 10:34
→ smilekevin54:感謝! 08/31 14:55
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作者: wildkani (遠足...) 看板: SW_Job
標題: Re: [問題] 試題疑義動起來--研究方法
時間: Mon Aug 30 13:21:03 2010
※ 引述《smilekevin54 (大象與狐狸)》之銘言：
: 有人清楚第10題各個選項的涵義嗎?? 而且使用單一的編碼人員，不也可以提升其"信度"
: 嗎?? 但是答案卻是"D"呢??
這題是陷阱題
編碼過程有所謂的顯性編碼與隱性編瑪
隱性編碼是指在資料中找出具有語意"背後涵意"的關鍵字
如果只有單一人員的話 信度不高 因為每個人的認定都不同
: 第12題，目前可以確定圓圈1的選項是毫無疑義的，可是02的分數一定會04的高嗎??
: 如果03的初始成績就比01好的話，那就算沒有經過干預，04的分數不一定會比02差阿?!
: 翻到95年社研法的考古題第23題是一模一樣的題目，D選項02一定大於04並不是正確的!
: 所以，這一題答案是錯的，標準答案應為"C"才對。
: 第20題，有人知道答案為什麼是"A"嗎?
: 第23題，題目中並沒有談到所以非隨機抽樣有"代表性"的涵義中，所以我不認為是
: "立意抽樣"，應該是依照研究中個人的"標準"，所形成的"配額抽樣"。
你可以看一下立意抽樣的英文
: 第38題，我認為系統性誤差可以透過當樣本數增加時，系統性誤差會減少，但是答案
: 卻是"A"...
誤差的定義是error
且是系統性的
跟所謂的"bias偏差"不同
: 請大家加入試題疑義澄清的行列吧!!
這次許多問題是要多拐兩個彎的陷阱題
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◆ From: 122.122.221.25
※ 編輯: wildkani 來自: 122.122.221.25 (08/30 13:28)
→ icq1535:12題的真實驗設計，經過了隨機分配，理當認為O1跟O3是一 08/30 13:27
→ icq1535:樣的，而原PO所選擇的圈3，O3沒有經過介入孩分數增加，邏 08/30 13:28
→ icq1535:輯上好像不太對 08/30 13:29
→ HEROxHERO:03跟04 是自然變化的 04並不一定會比03高 08/30 13:31
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作者: roy967 (巨蟹愚者) 看板: SW_Job
標題: Re: [問題] 試題疑義動起來--研究方法
時間: Mon Aug 30 13:28:25 2010
※ 引述《smilekevin54 (大象與狐狸)》之銘言：
: 第12題，目前可以確定圓圈1的選項是毫無疑義的，可是02的分數一定會04的高嗎??
: 如果03的初始成績就比01好的話，那就算沒有經過干預，04的分數不一定會比02差阿?!
: 翻到95年社研法的考古題第23題是一模一樣的題目，D選項02一定大於04並不是正確的!
: 所以，這一題答案是錯的，標準答案應為"C"才對。
這一題問的是該實驗設計的"預測"應為
也就是說根據研究者的控制下
研究者對於該實驗設計的期望下所預測出來的狀況
這樣的話
理論上研究者會預測01=03(隨機分配有效平衡誤差)
02>01(讀書方法有效)
03=04(無讀書方法介入故成績無顯著差異)
: 第20題，有人知道答案為什麼是"A"嗎?
將所有原始分數換算成標準分數Z
社會工作=1.21
人行=0.77
研究法=-0.29
: 第23題，題目中並沒有談到所以非隨機抽樣有"代表性"的涵義中，所以我不認為是
: "立意抽樣"，應該是依照研究中個人的"標準"，所形成的"配額抽樣"。
從醫院已經進行過的抽樣架構向這些人進行問卷蒐集資料
代表該抽樣架構符合研究者的研究
而且研究者對於這200人並沒有再次進行抽樣動作
: 第38題，我認為系統性誤差可以透過當樣本數增加時，系統性誤差會減少，但是答案
: 卻是"A"...
系統性誤差如果抽樣架構沒有做控制的話
樣本數增加，系統性誤差並不會減少
: 請大家加入試題疑義澄清的行列吧!!
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◆ From: 203.72.67.25
※ 編輯: roy967 來自: 203.72.67.25 (08/30 13:34)
→ HEROxHERO:統性跟隨機誤差不一樣啊 XD 08/30 13:32
→ HEROxHERO:系統性 08/30 13:34
→ HEROxHERO:系統性不會因為樣本增加而減緩..因為研究架構都錯了@@ 08/30 13:35
推 smilekevin54:但我們能確定02應該會比04的分數高嗎?? 08/30 13:51
→ roy967:不是確定，這題是問 " 預測 " ...... 08/30 13:54
→ roy967:如果實驗者的預測都違反了實驗想證明的東西，那就甭做了 08/30 13:55
※ 編輯: roy967 來自: 203.72.67.25 (08/30 14:58)
→ travelghost:如果要證明讀書方法有效 02要比01高 02要比04高才合理 08/30 20:57
→ travelghost:若選(3)04>03的話 張教授怎證明他的讀書方法有效? 08/30 20:59
推 cky1314cky:04>03有前測因素存在的可能 08/31 09:04
→ cky1314cky:以題目的說法，這題真賊..... 08/31 09:07
推 smilekevin54:選擇題有時候不是選絕對的答案，而是選相對的選項... 08/31 15:00
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作者: sweetkaren (*~繼續追夢~*) 看板: SW_Job
標題: Re: [問題] 試題疑義動起來--研究方法
時間: Mon Aug 30 15:18:28 2010
※ 引述《smilekevin54 (大象與狐狸)》之銘言：
: 有人清楚第10題各個選項的涵義嗎?? 而且使用單一的編碼人員，不也可以提升其"信度"
: 嗎?? 但是答案卻是"D"呢??
: 第12題，目前可以確定圓圈1的選項是毫無疑義的，可是02的分數一定會04的高嗎??
: 如果03的初始成績就比01好的話，那就算沒有經過干預，04的分數不一定會比02差阿?!
: 翻到95年社研法的考古題第23題是一模一樣的題目，D選項02一定大於04並不是正確的!
: 所以，這一題答案是錯的，標準答案應為"C"才對。
: 第20題，有人知道答案為什麼是"A"嗎?
社會工作 平均數是47.2 標準差是4.8 平均數+標準差=52<53
人行 平均數是64.6 標準差是8.3 平均數+標準差=72.9>71
研究法 平均數是75.4 標準差是11.7 平均數+標準差=78.1>72
所以答案是A
: 第23題，題目中並沒有談到所以非隨機抽樣有"代表性"的涵義中，所以我不認為是
: "立意抽樣"，應該是依照研究中個人的"標準"，所形成的"配額抽樣"。
: 第38題，我認為系統性誤差可以透過當樣本數增加時，系統性誤差會減少，但是答案
: 卻是"A"...
: 請大家加入試題疑義澄清的行列吧!!
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◆ From: 118.168.109.180
推 andylin001:這題~我腦袋曾飄過社研72分比其他2科高~所以答案是C~XD 08/30 15:22
→ drream:不是這樣算吧＠＠，應該是用Z分數來看～ 08/30 15:51
→ HEROxHERO:說的簡單點...因為社會工作那科 他已經超過一個標準差 08/30 15:54
→ HEROxHERO:已經算是極端值的成員了....@@ 剩下兩科都不是 08/30 15:54
→ sweetkaren:我看到樓上R大的文章才想起Z分數 不過Z分數的簡單法 08/30 23:25
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作者: wildkani (遠足...) 看板: SW_Job
標題: Re: [問題] 試題疑義動起來--研究方法
時間: Mon Aug 30 17:49:33 2010
※ 引述《smilekevin54 (大象與狐狸)》之銘言：
: 有人清楚第10題各個選項的涵義嗎?? 而且使用單一的編碼人員，不也可以提升其"信度"
: 嗎?? 但是答案卻是"D"呢??
: 第12題，目前可以確定圓圈1的選項是毫無疑義的，可是02的分數一定會04的高嗎??
: 如果03的初始成績就比01好的話，那就算沒有經過干預，04的分數不一定會比02差阿?!
: 翻到95年社研法的考古題第23題是一模一樣的題目，D選項02一定大於04並不是正確的!
: 所以，這一題答案是錯的，標準答案應為"C"才對。
: 第20題，有人知道答案為什麼是"A"嗎?
第20題照理說可以向考選部提出疑義(雖然這題我對)
因為題目沒有"明確"指出阿美考最好的依據是什麼
1.以第三者來看 考最好的是72分的研究法沒錯
2.或是以阿美的角度來看
如果她的研究法唸的最多最好 但卻只考72分
社會工作完全沒唸卻有53分
那這樣考最好的是社會工作 反而會覺得研究法考差了
但是題目比較偏向第三種情形(但沒有明白敘述)
3.以全國考生的成績為比較標準來看
那就是社會工作考最好了(因為平均數與標準差的比較)
: 第23題，題目中並沒有談到所以非隨機抽樣有"代表性"的涵義中，所以我不認為是
: "立意抽樣"，應該是依照研究中個人的"標準"，所形成的"配額抽樣"。
: 第38題，我認為系統性誤差可以透過當樣本數增加時，系統性誤差會減少，但是答案
: 卻是"A"...
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◆ From: 122.122.218.202
推 andylin001:題目未清+1~硬要凹1也對~不過社研嘛~只能往複雜想~ 08/30 18:33
推 roy967:研究法的題目當然用研究法概念解，用原始分數判斷......... 08/30 20:42
→ roy967:應該根本就不符合研究法的精神吧 08/30 20:43
→ drream: 同意樓上，考研究法當然用研究法的邏輯去推論～ 08/30 21:16
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作者: aladin (aladin) 看板: SW_Job
標題: Re: [問題] 試題疑義動起來--研究方法
時間: Mon Aug 30 20:41:56 2010
我想請問研究法第18題，
題目是問" 下列數值的排序中 "，哪一個是中位數？
8,12,9,15,17,11,13,14,7
我本來也是選12的，
可是再檢查一次的時候，發現這句話"下列數值的排序"，
覺得不對勁，應該是陷阱題，
所以改選17，因為在這些數值的排序中(數字並非是大小)17是中位數，
請問也有人有疑惑嗎？thx~
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◆ From: 125.230.128.90
推 charking:中位數應該要照大小排序吧 08/30 21:40
推 avalon1:............ 08/30 23:40
→ atoo:你把自己嚇壞了= = 08/31 02:41
因為是研究法嘛，在邏輯及答題上自然要謹慎一點，
畢竟這科也是我專業科目上選擇題考最好的了(共錯4題)，
當然也可能是我太吹毛求疵或定義錯誤了。
也害怕出題者每個題目間邏輯的嚴謹程度上要求不一致、不一貫，
有時該特別嚴格挑剔小細節、有時則毋須計較。
我知道中位數的排法，第一次答題時數字重新排序完畢後，我選擇12，
但再查驗一次時，發覺題目有限定指出" 在下列數值的排序中 "，
所以改選17。
如果今天題目單純直截的問" 在下列數值中 "哪一個是中位數？
那我就不會有疑問答案是12了，因此對此題目有所懷疑，
我知道對此有疑義的可能是少數，
所以也想知道是否也有人有相同困惑，或者我的推論或定義有誤，
也懇請指教，感謝~
※ 編輯: aladin 來自: 114.41.72.86 (08/31 12:06)
→ t950617:我沒有跟你一樣的疑惑，可能我想得比較少 XD 08/31 12:38
推 smilekevin54:很矛盾也，想得太少或太多都會讓自己陷入困境 08/31 15:05
推 lattle:想好細押..看到這篇文才有這樣的聯想.... 08/31 21:33
→ travelghost:只能說 可能過度解釋題目了啦@@ ~它很單純~ 09/01 20:31
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作者: travelghost (喔拉拉) 看板: SW_Job
標題: Re: [問題] 試題疑義動起來--研究方法
時間: Mon Aug 30 20:50:53 2010
※ 引述《aladin (aladin)》之銘言：
: 我想請問研究法第18題，
: 題目是問" 下列數值的排序中 "，哪一個是中位數？
: 8,12,9,15,17,11,13,14,7
: 我本來也是選12的，
: 可是再檢查一次的時候，發現這句話"下列數值的排序"，
: 覺得不對勁，應該是陷阱題，
: 所以改選17，因為在這些數值的排序中(數字並非是大小)17是中位數，
: 請問也有人有疑惑嗎？thx~
對於有限的數集，可以通過把所有觀察值高低排序後找出正中間的一個作為中值
計算有限個數的數據的中位數的方法是：
把所有的同類數據按照大小的順序排列
如果數據的個數是奇數，則中間那個數據就是這群數據的中位數
7 8 9 11 12 13 14 15 17
↑
Med.
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◆ From: 111.248.11.187
推 howoldareu:+1 08/30 21:00
推 aladin:感謝T大解說，我把我的問題點回覆在上篇我的文章中囉~ 08/31 12:08
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作者: ForwardSpace (前進鍵) 看板: SW_Job
標題: Re: [問題] 試題疑義動起來--研究方法
時間: Wed Sep 1 05:31:14 2010
→ drream:不是這樣算吧＠＠，應該是用Z分數來看～
※ 引述《sweetkaren (*~繼續追夢~*)》之銘言：
※ 引述《smilekevin54 (大象與狐狸)》之銘言：
: 有人清楚第10題各個選項的涵義嗎?? 而且使用單一的編碼人員，不也可以提升其"信度"
: 嗎?? 但是答案卻是"D"呢??
: 第12題，目前可以確定圓圈1的選項是毫無疑義的，可是02的分數一定會04的高嗎??
: 如果03的初始成績就比01好的話，那就算沒有經過干預，04的分數不一定會比02差阿?!
: 翻到95年社研法的考古題第23題是一模一樣的題目，D選項02一定大於04並不是正確的!
: 所以，這一題答案是錯的，標準答案應為"C"才對。
: 第20題，有人知道答案為什麼是"A"嗎?
社會工作 平均數是47.2 標準差是4.8 平均數+標準差=52<53
人行 平均數是64.6 標準差是8.3 平均數+標準差=72.9>71
研究法 平均數是75.4 標準差是11.7 平均數+標準差=78.1>72
所以答案是A
其實用統計的方式來看 你們兩個說的視同一個事情
_
z=(x-μ)/σ
社會工作＝1.20
人行＝ 0.77
研究法＝ -0.29
所以社會工作大於其他都很簡單 這是在用公式的情況之下
但是用想的方式來看 （我公式不會 我剛剛就是用這種方式解答）
統計不是在找出一個離分佈越廣的數值嗎？
研究法考得低於σ 我們就不管了 只考慮人行和社會工作
社會工作 53-47.2＝5.8 σ＝4.8 5.8>4.8 大於一個信賴區間
人行 71-64.6＝6.4 σ＝8.3 6.4<8.3 小於一個信賴區間
所以如果我們直接放入一個可信度 假如說0.95
那就是社會工作大於一個標準差
人行小於一個標準差
所以社會工作當然考得比較好
個人認為這一題可以稍微提出的疑慮點
就是本次考試沒有提出是哪一種分佈 或者題目是否有經過設計
不過已經有σ這個意義出來 至少已經算是一種大量統計
所以應該沒有大問題
: 第23題，題目中並沒有談到所以非隨機抽樣有"代表性"的涵義中，所以我不認為是
: "立意抽樣"，應該是依照研究中個人的"標準"，所形成的"配額抽樣"。
某醫院負責一般外科的社會工作師發現，罹患乳癌之婦女在切除乳房手術後有些人會出現
嚴重沮喪、有些人不會，為了協助術後沮喪之婦女
乳房切除手術之病患為抽樣架構（總計有200位婦女），並依據某些心理適應之相關理論
這個應該就是再說purposive sampling 希望用某些理論 輔導助術後沮喪的婦女
所以這個是purposive sampling沒有錯吧.......
: 第38題，我認為系統性誤差可以透過當樣本數增加時，系統性誤差會減少，但是答案
: 卻是"A"...
: 請大家加入試題疑義澄清的行列吧!!
系統誤差是統計自然會產生 所以在統計完畢之後 要利用統計方式
讓整個平均值調整到中心值(不知道你們有沒有學那個飛鏢圖？)
所以放大不會減少
和第四題對照剛剛好
還有中位數那題............
我記得是國中數學...............
其實我是用生物統計+營養問卷實驗設計的方式來看 (我是營養師阿....)
那個後來的矩陣是啥？
還有第十二題是在說中文嗎？
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◆ From: 203.70.51.135