推 evlyn:考上很棒 但我心裡只是覺得難道社工師是給會讀書的人考上的 11/12 21:59
→ evlyn:嗎？尤其我看到原PO直接服務分數較低.....唉 真的很心寒又 11/12 22:00
→ evlyn:生氣......我不是針對原pO 只是看完一系列文章剛好有所感觸 11/12 22:04
推 bigfeet:我的國文只有你的一半分數XDDDDDDD 11/12 22:12
→ bigfeet:我也是直接服務跟人行最低~ 11/12 22:13
→ bigfeet:我是說專業科目 不含國文:P 11/12 22:14
推 dilia:每一科的改分標準不一 不能光看分數 沒有信效度 11/12 22:20
推 aquarius212:人行最低+1 11/12 23:57
推 sheepcat:人行+1 11/13 13:11
推 socra:直接最低+1 11/13 21:12
推 kikini916:人行最低+1 比倒數第二低還少十幾分 @@傻眼 11/13 23:07
推 horusli:人行最低+1 11/13 23:20
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作者: bigfeet (1031同志人權遊行) 看板: SW_Job
標題: Re: [心得] 社工師分數分享
時間: Thu Nov 12 22:40:13 2009
推 evlyn:考上很棒 但我心裡只是覺得難道社工師是給會讀書的人考上的 11/12 21:59
→ evlyn:嗎？尤其我看到原PO直接服務分數較低.....唉 真的很心寒又 11/12 22:00
→ evlyn:生氣......我不是針對原pO 只是看完一系列文章剛好有所感觸 11/12 22:04
其實
這又回到老問題--社工專業的認定，現行的考試制度，到底算甚麼?
雖然一大票人連續考了一年又一年，有豐富的實務經驗，且專業表現也不俗
但就是考不上....(唉)
沒錯
考上社工師跟實務能力關係真的不大
(專業能力靠的不是考試，是經驗與平時的學習 進修)
社工師考試也不斷被罵 而且看起來沒啥改善
但就是有一票人 他們考上了
因此有一種聲音就直接質疑考不上的人
[我們考得上，為什麼你考不上，要再認真點...Balabala]
於是沒考上的人，就只好摸摸鼻子 繼續埋首苦讀
社工師考試的批評力道就此消減 即使批評從沒少過
--
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◆ From: 219.85.169.1
推 dilia:我還是要說 超過5年沒考上 請檢討念書方向跟自己的盲點 在這 11/12 22:52
→ dilia:裡抱怨 只是讓你又少時間可以念書了 加油! 11/12 22:52
→ bigfeet:這就是我文章倒數第三行的意思~ 11/12 23:10
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作者: dilia (我是小寶的媽咪) 看板: SW_Job
標題: Re: [心得] 社工師分數分享
時間: Thu Nov 12 23:03:27 2009
這一篇有幾個邏輯不合的地方
1.分數高的科目不代表就是高分 應該要看平均分數(就像小朋友考試 全班都考100分 那
麼98分就是考的不太好 相反的 全班都不及格 考了62分很了不起)
2.社工師跟實務能力之間....
考超過五年還沒考上 請先自我檢討讀書方法
心理學說 外在歸因 總是會讓自己舒服點 自我感覺良好而已
對考試一點幫助都沒有
3.請確認動機
如果你在實務界風評那麼好 何需這張證照呢?
你也可以不考!
4.考試各憑本事 會念書會考試是他的專長
就社工的角度
為什麼要否定案主的專長呢?
我們不是都說要尊重案主 強調個別化差異不是嗎?
5.真正實務能力好的 考試能力應該也不會太差吧??
因為實務能力很強調"整合能力"
如果可以把書本念通 且切實的用在實務上
考試的時候要舉例應該也不是太難
那為什麼考試寫不出來呢???
所以
去念書吧!
不然也只落的"吃不到葡萄 說葡萄...."
.
※ 引述《bigfeet (1031同志人權遊行)》之銘言：
: 推 evlyn:考上很棒 但我心裡只是覺得難道社工師是給會讀書的人考上的 11/12 21:59
: → evlyn:嗎？尤其我看到原PO直接服務分數較低.....唉 真的很心寒又 11/12 22:00
: → evlyn:生氣......我不是針對原pO 只是看完一系列文章剛好有所感觸 11/12 22:04
: 其實
: 這又回到老問題--社工專業的認定，現行的考試制度，到底算甚麼?
: 雖然一大票人連續考了一年又一年，有豐富的實務經驗，且專業表現也不俗
: 但就是考不上....(唉)
: 沒錯
: 考上社工師跟實務能力關係真的不大
: (專業能力靠的不是考試，是經驗與平時的學習 進修)
: 社工師考試也不斷被罵 而且看起來沒啥改善
: 但就是有一票人 他們考上了
: 因此有一種聲音就直接質疑考不上的人
: [我們考得上，為什麼你考不上，要再認真點...Balabala]
: 於是沒考上的人，就只好摸摸鼻子 繼續埋首苦讀
: 社工師考試的批評力道就此消減 即使批評從沒少過
--
寶貝兒子
是前世的小情人
也是今世最甜蜜的負擔~
我是小寶的媽媽 :)
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◆ From: 114.45.47.82
推 kilen520:問題就是在第一點 本來就應該依照這種比例配分 但卻不是 11/13 09:01
→ kilen520:還有 你的立場開始變動了 不像之前中立 11/13 09:02
推 evacsh6:中肯 11/13 09:30
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作者: avalon1 (人生的另一段路) 看板: SW_Job
標題: Re: [心得] 社工師分數分享
時間: Thu Nov 12 23:11:05 2009
: 5.真正實務能力好的 考試能力應該也不會太差吧??
: 因為實務能力很強調"整合能力"
: 如果可以把書本念通 且切實的用在實務上
: 考試的時候要舉例應該也不是太難
: 那為什麼考試寫不出來呢???
不同意這段
實務能力好 整合能力未必好 整合能力好者 考試分數未必高
況且，光如何定義 「社工的實務能力好」 大概又吵翻天了
--
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◆ From: 220.136.17.127
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作者: yishiunzan (yishiunzan) 看板: SW_Job
標題: Re: [心得] 社工師分數分享
時間: Thu Nov 12 23:11:38 2009
我承認自己是來討鞭的
但如果可以增加一些檢討考試制度的力度
我很願意提出自己的例子
社工畢業四年多將近五年
研究所念的是公共行政
大學成績吊車尾畢業(非特別用功念書的好學生)
今年第一次考
買了補習班的書
(社會工作、人類行為與社會環境、社會政策立法、直接服務、國文)
一本都沒看完
沒有研究考古題
沒有看社區發展季刊
除了大學和研究所的三次實習經驗
沒有任何的實務經驗
結果考上了
雖然有些高興 但是也很慚愧
畢竟有太多前輩或同學
投入實務工作好幾年 也或多或少盡量找時間念書
卻和榜單無緣
以工作品質來說
現在的我絕對萬萬比不上這些經驗豐富的人
但以市場價值來說(勿戰)
我可能找工作會比較容易一點 或起薪高一點
這種考試制度 真的對案主有利嗎？
真的符合公平正義嗎？
真的能選出適合的人才嗎？
當然任何考試都有利有弊
不過 以我這次考的經驗來說
很多考題鑑別度太低 離實務工作的範圍也太遠
絕對是不滿的比滿意的多
對於整體的專業提升也沒有太多的實質意義
我想對於考試制度的改革 應該要更有力道的聲音和行動產生
分享我的成績
國文 申52 選18 70
社會工作 申28 選35 63
政策 申17 選31.25 48.25
管理 申16 選43.75 59.75
人行 申10 選33.75 43.75
研究法 申37 選37.5 74.5
直接服務 申29 選41.25 70.25
普通科目(10%) 7
專業科目(90%) 53.9249
PS.
對於考試唯一能分享的是
申論題並不是多寫就有同情分
國家考試的申論大部分是針對關鍵字給分
也就是寫到某些他要的答案才會有分數
若都沒有中關鍵字
會採基本分數 扣掉觀念錯誤的部分給分
換句話說
若有錯誤觀念會寫越多扣越多
甚至給零分都有可能
--
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◆ From: 163.29.68.222
推 mila:謝謝分享 11/12 23:17
推 avalon1:國家證照考試是為了便於政府管理，間接提升服務品質 11/12 23:19
→ avalon1:跟案主利益未必有太大關係 11/12 23:19
→ avalon1:關公平正義什麼事 11/12 23:20
→ avalon1:選才是組織(企業)的事，證照考試是便於國家管理用的 11/12 23:21
→ yishiunzan:hi 你又出現啦！以政治手段來說，把議題拉高到公平正義 11/12 23:23
→ yishiunzan:的價值層次，才能煽動人群 11/12 23:24
另外補充一下
我國的社工師制度可不是源自於便於政府管理
而是一群社工大老們想要提升社工專業形象產生的考試制度
和政府的關係僅止於依附於國家體制下的專業認證
這群大老們確實想要藉由這個認證
提升服務品質、維護服務對象利益
既然政府提供了專業認證
對於民間組織來說 自然也影響到選才標準
那這幾個訴求之間到底有沒有關係？
※ 編輯: yishiunzan 來自: 163.29.68.222 (11/12 23:29)
推 avalon1:你贏了 11/12 23:24
※ 編輯: yishiunzan 來自: 163.29.68.222 (11/12 23:30)
→ yishiunzan:不敢 (其實我也不喜歡用這樣的方式來說話) 11/12 23:32
推 avalon1:你也留了一些伏筆,不過是我局外人,這點讓專業去說 11/12 23:33
→ bigfeet:樓上的開了討論又以局外人自稱，感覺有點嘴砲 11/13 00:07
→ bigfeet:話說 我的專業科目比y大多很多分喔~ 11/13 00:07
推 bigfeet:對了 這篇要推~ 11/13 00:11
推 avalon1:槍不是我開的，說我有點嘴破也太抬舉我了...科科 11/13 07:27
推 angelli:我想偷偷問 你作文寫幾個字阿= = 為什麼我只有20分= = 11/13 09:22
作文我可以稍微分享一下
最重要的關鍵 就是矯情
矯情
還是矯情
灑狗血就很容易寫多 寫多就容易有分數
多少字我不記得 大概四頁多一點
反正時間很多就一直寫
要灑狗血就要學會一些技巧
例如修辭可以把幾個字就說完的東西 寫成一兩句話 自然篇幅就多了
或是善用類比 把有關係相似的全部都寫進來
還有其他要注意的就是
起承轉合、前後呼應
千萬不要寫到最後忘記自己在寫什麼
作文考卷的改法
絕對不是照你寫文章一樣從頭看到尾
而是第一段先看 看完之後翻到最後一段再看
有興趣的話會再從第二段開始看起
每一段的看法也是從第一句先看 然後最後一句
有興趣才會整段都看
所以 每段的第一句話和最後一句話最重要
每段之間的層次鋪陳也很重要 才容易引起興趣
以這次題目來說 "幸福人生"
第一段就寫什麼是幸福
社會大眾對幸福的定義是什麼 對或錯 讚同與否
(這裡可以加強語氣說：
難道幸福真的是立基在汲汲工作所得的利，
卻要犧牲享受日常不起眼的浪漫時光嗎？
難道幸福真的是著眼於幻化無實的物質享受，
卻從未認真對待身旁最親的朋友與家人嗎？ )(噁)
我自己對幸福人生的定義是什麼 有分成三種指標(然後就是用以下三段來寫)
第二三四段
每段開頭都寫 『什麼是幸福』
最後都寫 『所以，有了這個就是一種幸福人生』
最後一段
總結 開頭就寫 XX、XXX、XXXX是幸福的 (前後呼應)
廢話一點點 寫上句點
大概就是這樣吧
寫作文就像在寫一個自圓其說的故事而已
我相信各位每天都在介入不同的人生故事的實務工作者
說故事的功夫應該是一流的
加上一些小技巧 作文絕對沒問題
____
不論是抒情文還是說明文、論說文等各種類型的題目 都可以這樣寫
有引用個成語、例證或名言可以更充實一點內容
如果都想不到 就用別人說了什麼你印象很深刻的東西也不錯
____
總結
作文就只是豪洨而已 矯情沒關係
只有分數才是真的
※ 編輯: yishiunzan 來自: 210.69.107.254 (11/13 10:18)
推 avalon1:y大真是高手 11/13 13:18
推 howoldareu:Y大的申論題分數都很不錯說 11/15 00:44
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作者: reduslee (Redus) 站內: SW_Job
標題: Re: [心得] 社工師分數分享
時間: Thu Nov 12 23:37:35 2009
※ 引述《dilia (我是小寶的媽咪)》之銘言：
: 這一篇有幾個邏輯不合的地方
: 1.分數高的科目不代表就是高分 應該要看平均分數(就像小朋友考試 全班都考100分 那
: 麼98分就是考的不太好 相反的 全班都不及格 考了62分很了不起)
如果這麼說，那假設榜首這次在人行申論30分好了
然後其他人分數都在20分以下，
造成分數普遍偏低，可能的原因要麻考題太難(4000多人應考的考試，榜首也才30分)
要麻全部的人被刻意壓低分數(榜首原來可能40分，但被一起壓低分數)
這樣的結果造成，社工師考試已經不是基本學識、能力的考試
而是變成拔擢頂尖的一項考試
試問，這是大家所認知的社工師考試嗎？
: 2.社工師跟實務能力之間....
: 考超過五年還沒考上 請先自我檢討讀書方法
: 心理學說 外在歸因 總是會讓自己舒服點 自我感覺良好而已
: 對考試一點幫助都沒有
許多考生未必是超過五年沒考上，而是質疑這次改分的標準為何如此嚴格
讓原本應該錄取，但卻因為這樣而沒錄取的考生白白吃了悶虧
可能因為典試委員「控制」錄取率
而讓考試結果變成嚴格到4000多人應考的考試，只錄取200多人
是想讓這群200多人的社工師，成為社工實務界的領導者嗎？（對不起，無意冒犯）
: 3.請確認動機
: 如果你在實務界風評那麼好 何需這張證照呢?
: 你也可以不考!
這句話我覺得有點過份，大家考社工師的動機本來就各有不同
有的為了就業機會、有的為了自我成就感
不管動機為何
既然來應考社工師，就要有一定的權益保障
錄取率從1.5%到25%的考試，根本失去法安定性原則
這讓考生無所適從
難道97年考生比較幸運，93、98年的考生就倒楣？
: 4.考試各憑本事 會念書會考試是他的專長
: 就社工的角度
: 為什麼要否定案主的專長呢?
: 我們不是都說要尊重案主 強調個別化差異不是嗎?
沒錯，如果照這樣講的話
何必怕20學分資格的人考試
他們有能力考的上，那何必壓低錄取率？
更何況現在根本沒有任何實證為基礎的研究，發現這些20學分資格且考上社工師的人
在服務上的成效顯著低於社工本科系的社工師
據我瞭解，應該是沒有的
: 5.真正實務能力好的 考試能力應該也不會太差吧??
: 因為實務能力很強調"整合能力"
: 如果可以把書本念通 且切實的用在實務上
: 考試的時候要舉例應該也不是太難
: 那為什麼考試寫不出來呢???
: 所以
: 去念書吧!
: 不然也只落的"吃不到葡萄 說葡萄...."
大家沒有說吃不到葡萄說葡萄酸
該被檢驗、批評的，就該被批評
這次的閱卷標準、錄取率，很顯然有問題
有些考生明明該被錄取的，就因為這樣被刷掉
這些人何辜？？
以上對事不對人，僅供參考
: .
: ※ 引述《bigfeet (1031同志人權遊行)》之銘言：
: : 推 evlyn:考上很棒 但我心裡只是覺得難道社工師是給會讀書的人考上的 11/12 21:59
: : → evlyn:嗎？尤其我看到原PO直接服務分數較低.....唉 真的很心寒又 11/12 22:00
: : → evlyn:生氣......我不是針對原pO 只是看完一系列文章剛好有所感觸 11/12 22:04
: : 其實
: : 這又回到老問題--社工專業的認定，現行的考試制度，到底算甚麼?
: : 雖然一大票人連續考了一年又一年，有豐富的實務經驗，且專業表現也不俗
: : 但就是考不上....(唉)
: : 沒錯
: : 考上社工師跟實務能力關係真的不大
: : (專業能力靠的不是考試，是經驗與平時的學習 進修)
: : 社工師考試也不斷被罵 而且看起來沒啥改善
: : 但就是有一票人 他們考上了
: : 因此有一種聲音就直接質疑考不上的人
: : [我們考得上，為什麼你考不上，要再認真點...Balabala]
: : 於是沒考上的人，就只好摸摸鼻子 繼續埋首苦讀
: : 社工師考試的批評力道就此消減 即使批評從沒少過
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.35.26
推 daiying:贊成你的說法,感同身受... 11/13 00:22
推 avalon1:這篇破綻太多 11/13 07:32
→ reduslee:A大是說我破綻太多呢？還是原PO破綻太多呢？ 11/13 12:50
推 avalon1:r大，你再多想想 11/13 13:07
→ reduslee:其實我最終只想要表達一個點 為何這次申論題給分普遍偏低 11/13 19:47
→ reduslee:原因何在？ 題目太難？ 還是有「刻意」給低？ 11/13 19:47
→ reduslee:如果A大有任何想法，願聞其詳 11/13 19:51
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作者: aweasel (瘋狂的豬) 看板: SW_Job
標題: Re: [心得] 社工師分數分享
時間: Fri Nov 13 10:38:54 2009
唉呀！
別爭執了
這種事情一定都兩面說法
所以勒！
沒實務有證照的趕快累積實務
有實務沒證照的趕快準備唸書
真的厲害的話就是要會做也要會唸....酸來酸去也沒用...
只是
為啥其他專技人員有的是普考等級，社工師就是高考...
社工師考上了也不會比律師、其他什麼師多賺很多錢...
可以降低一點嗎？等專精社工師在放再高考吧！
ㄟㄟ～社工專協的不是要幫大家爭取福利還成立工會的？
那ㄟ攏謀供威？
--
─┘└─
══ ══ 嘿～～嘿～～嘿！
人善～就是註定要被人騎阿！
╰──╯
--
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◆ From: 210.69.40.253
推 coolIchiro:社工專協~ 跟成立"工"會可沒有關係呢 !! 11/13 11:06
→ aweasel:阿～～事喔？....完全分不清楚 -.- 11/13 11:13
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作者: avalon1 (人生的另一段路) 看板: SW_Job
標題: Re: [心得] 社工師分數分享
時間: Fri Nov 13 22:35:10 2009
to r大
※ 引述《reduslee (Redus)》之銘言：
: 如果這麼說，那假設榜首這次在人行申論30分好了
: 然後其他人分數都在20分以下，
: 造成分數普遍偏低，可能的原因要麻考題太難(4000多人應考的考試，榜首也才30分)
: 要麻全部的人被刻意壓低分數(榜首原來可能40分，但被一起壓低分數)
: 這樣的結果造成，社工師考試已經不是基本學識、能力的考試
你不覺得以上這段的邏輯有很大的問題嗎，再想清楚一點吧
: 而是變成拔擢頂尖的一項考試
: 試問，這是大家所認知的社工師考試嗎？
1.是不是大家認知的社工師考試
恐怕你要先定義「大家」是誰
2.某項考試是不是要拔擢頂尖
恐怕又是另一個問題
: : 2.社工師跟實務能力之間....
: : 考超過五年還沒考上 請先自我檢討讀書方法
: : 心理學說 外在歸因 總是會讓自己舒服點 自我感覺良好而已
: : 對考試一點幫助都沒有
: 許多考生未必是超過五年沒考上，而是質疑這次改分的標準為何如此嚴格
1.標準嚴格有什麼不對？
2.以前都很鬆，這次很嚴，又有什麼不對？
3.考生質疑考試標嚴不嚴格，通常只發生在沒考上的人身上！
: 讓原本應該錄取，但卻因為這樣而沒錄取的考生白白吃了悶虧
這句話真是莫名其妙，什麼叫做原本應該錄取，有過就有過，沒過就沒過
哪有什麼本來應該錄取
我本來也應該中樂透的啊
: 可能因為典試委員「控制」錄取率
你個人的臆測，看有沒有典試委員會告你毀謗
: 而讓考試結果變成嚴格到4000多人應考的考試，只錄取200多人
剛問了一下，平均過六十分就錄取，自己有沒有過應該跟別人沒太大關係
我是不是也可以合理臆測一下，是這4000多人程度太差....
: 是想讓這群200多人的社工師，成為社工實務界的領導者嗎？（對不起，無意冒犯）
考上社工師就可以當實務界領導者喔 (我只聽說幹主任要牌)
你會不會想太多
: 這句話我覺得有點過份，大家考社工師的動機本來就各有不同
: 有的為了就業機會、有的為了自我成就感
: 不管動機為何
: 既然來應考社工師，就要有一定的權益保障
以上我完全同意，但以下就跳針了
: 錄取率從1.5%到25%的考試，根本失去法安定性原則
小弟才疏學淺，還去查了法安定性原則，我還以為什麼大理論
法律穩定跟錄取率高低有什麼關係
拜託
誰規定這次錄取率一定要跟上次一樣，
你說信賴保護原則我還覺得勉強沾到邊
: 這讓考生無所適從
這次錄取率低，考生就認真唸
這次錄取率高，考生就隨便唸
所以讓考生無所適從？
拜託(第二次)
: 難道97年考生比較幸運，93、98年的考生就倒楣？
你覺得你的邏輯推論有沒有倒果為因
: : 4.考試各憑本事 會念書會考試是他的專長
: : 就社工的角度
: : 為什麼要否定案主的專長呢?
: : 我們不是都說要尊重案主 強調個別化差異不是嗎?
: 沒錯，如果照這樣講的話
: 何必怕20學分資格的人考試
: 他們有能力考的上，那何必壓低錄取率？
等一下，不怕學分班，與壓低錄取率有何關係？
這點我不懂
: 更何況現在根本沒有任何實證為基礎的研究，發現這些20學分資格且考上社工師的人
: 在服務上的成效顯著低於社工本科系的社工師
: 據我瞭解，應該是沒有的
這點我同意
: 大家沒有說吃不到葡萄說葡萄酸
: 該被檢驗、批評的，就該被批評
這點我同意，但是以下.....
: 這次的閱卷標準、錄取率，很顯然有問題
閱卷標準有沒有問題這我不敢講，但是錄取率有什麼問題？
錄取率是結果。錄取率是結果。錄取率是結果。錄取率是結果。錄取率是結果。
: 有些考生明明該被錄取的，就因為這樣被刷掉
我應該中樂透的，就因為政府財政困難，就這樣被河蟹掉了
: 這些人何辜？？
跟一堆邏輯不通的同事(社工)工作，你說我會不會抓狂
r大抱歉，我真的無意冒犯你
以上對事不對人，僅供參考
所以我說這篇，破綻太多
1.我試圖理解r大想說的
有人刻意控制錄取率，該群人背後有某種動機
但這種指控，我實在看不出什麼意義，除了沒考上的考生之外
2.我支持成績複查，因為那是考生權益
--
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◆ From: 220.136.4.93
→ cactusyy:a大的語氣是不是可以和緩一點？感覺好像罵完人才在說抱歉 11/14 00:38
推 wenini:我個人認為說得很好啊 11/14 01:02
噓 shushunova:您有您的道理 但語氣和緩一點我覺得會更好 11/14 03:29
→ shushunova:就是因為原波認真看待這個考試 才會發出如此不平之鳴 11/14 03:32
→ shushunova:進而做出合理範圍內的反應 如果社工自己都只會莫不吭聲 11/14 03:37
→ shushunova:乖乖認帳 莫管他人瓦上霜的蟑螂性格 那還有誰會幫大家 11/14 03:39
→ shushunova:爭取?? 您的論點固然有您的道理 但也不要因此抹煞原波 11/14 03:39
→ shushunova:所做的努力 如果原波這樣熱忱努力的人都不能和你共識 11/14 03:42
→ shushunova:那案主可能會使你抓狂的程度更加劇吧 11/14 03:43
推 audreywayne:我也覺得他說的很好~考上的人都是僥倖嗎?如果你這樣想 11/14 06:03
→ audreywayne:明年你一定還是考不上。沒有閱卷老師會無聊到壓低分 11/14 06:04
推 pastries:推A大 11/14 18:22
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作者: s135 (心在人間) 看板: SW_Job
標題: Re: [心得] 社工師分數分享
時間: Fri Nov 13 23:44:00 2009
※ 引述《aweasel (瘋狂的豬)》之銘言：
: 唉呀！
: 別爭執了
: 這種事情一定都兩面說法
: 所以勒！
: 沒實務有證照的趕快累積實務
: 有實務沒證照的趕快準備唸書
: 真的厲害的話就是要會做也要會唸....酸來酸去也沒用...
: 只是
: 為啥其他專技人員有的是普考等級，社工師就是高考...
: 社工師考上了也不會比律師、其他什麼師多賺很多錢...
: 可以降低一點嗎？等專精社工師在放再高考吧！
: ㄟㄟ～社工專協的不是要幫大家爭取福利還成立工會的？
: 那ㄟ攏謀供威？
工作一段時間了...
也看了這麼多人的討論
我想在社工師這張證照重不重每個人都有一個定數
翻閱應徵的社工工作...證照重不重要..我想大家都應該有所答案
然而社工師考試確實是有很多為人詬病的地方
但是在現今層面~它重要嗎?我自己是覺得重要
至少它讓我在找工作上是一個有利的籌碼
但是社工的薪資如何~我想大家都知道的
沒有證照跟有證照其實有差異的
所以~如果要走社工這條路
證照還是要拿到
但要賺大錢
就不要走社工
社工是一門神在做的工作
至少到現在我還是這麼認為的.....
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◆ From: 218.164.78.33
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作者: avalon1 (人生的另一段路) 看板: SW_Job
標題: Re: [心得] 社工師分數分享
時間: Sat Nov 14 05:57:34 2009
: 噓 shushunova:您有您的道理 但語氣和緩一點我覺得會更好 11/14 03:29
謝謝您的指導
: → shushunova:就是因為原波認真看待這個考試 才會發出如此不平之鳴 11/14 03:32
: → shushunova:進而做出合理範圍內的反應 如果社工自己都只會莫不吭聲 11/14 03:37
1.我同意原作認真看待考試的態度
2.這種反應，我不認為合理
3.對不合理的情緒反應，還自以為正義的想做些什麼，我認為很過分
困擾一：這是社工對情緒包容性比較大，所以就可以黑白不分？
: → shushunova:乖乖認帳 莫管他人瓦上霜的蟑螂性格 那還有誰會幫大家 11/14 03:39
1.要管他人瓦上霜，要先看看事情對不對，不暴虎馮河
2.要爭取權益，也要先看正當性，不對的事情硬幹，傷害會更大
困擾二：部分社工經常拿一些自以為是的正義到處亂搞。
: → shushunova:爭取?? 您的論點固然有您的道理 但也不要因此抹煞原波 11/14 03:39
: → shushunova:所做的努力 如果原波這樣熱忱努力的人都不能和你共識 11/14 03:42
1.原作想要努力什麼？努力重考？還是努力推翻體制？還是努力對體制的自省？
2.對體制的自省這段，我並沒有抹煞其努力，
我說的是自省的觀點太離譜，我相信應該有其他人看出問題
3.這算哪一國的熱忱啊，跟我共事有啥關係
: → shushunova:那案主可能會使你抓狂的程度更加劇吧 11/14 03:43
1.原作對工作有熱忱，當然可以共事，對體制自省有熱忱，關能否與我共事啥事
2.我是否能與原作共事，又干個案啥事
3.組織員工有員工的角色、社工有社工角色、個案有個案角色
困擾三：我發現有部分的社工喜歡把這些角色混在一起，造成角色混淆
以上的三個困擾，也是我在職場上很大的困擾
這些都是經常發生的問題，這樣說我戰社工，看不起社工
摧毀社工熱情，拜託，這什麼跟什麼啊
包容可以是非不分，接納可以枉顧曲直
社工會不會太無限上綱了
(雖然我認為是這些人書沒唸好，書有唸好的這些應該不是問題)
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◆ From: 220.136.4.148
推 SWMO:a大～我也覺得你口氣應該要和緩一點...這只是討論.... 11/14 09:26
→ charking:好嗆喔 11/14 14:03
→ charking:你是吃炸藥嗎? 11/14 14:04
→ kilen520:又不是在辯論=.= 11/14 14:29
推 paytan:可是我比較喜歡辯論口吻的a大，可以有很多批判性的思考 11/14 15:33
→ kilen520:批判性思考不等於批判性口吻喔 ^^ 11/14 16:22
→ kilen520:批判性思考不等於批判性口吻喔 有時候 語氣決定了結果 11/14 16:23
→ avalon1:就教樓上可否舉例？ 11/14 16:33
→ kilen520:這很簡單吧? 有時候一些字詞不要說的太過決斷 甚至不要帶 11/14 17:29
→ kilen520:隱含評價對方的意思 只要點出可供思考的面向 一樣可以發 11/14 17:30
→ kilen520:揮批判性思考的目的 更可以讓對方心平氣和的將焦點放於 11/14 17:32
→ kilen520:事件上 而不是被口氣與口吻引起情緒化的辯論 ^^ 11/14 17:33
→ kilen520:拿你列舉的點來說 本意說出不同的看法 然而所寫的困擾中 11/14 17:34
→ kilen520:卻帶有攻擊原PO之意 反而讓所提出的問題失焦 引起戰端 11/14 17:36
→ kilen520:我想這也不是你的原意吧^^ 11/14 17:36
→ licstar:得理且繞人(合掌)…… 11/14 18:47
推 yishiunzan:a大的困擾真是 (噓) 11/14 20:28
→ avalon1:y大不好意思,對部份分社工不滿其來有自 11/15 00:26
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作者: sec77 (從一站，到另一站。) 看板: SW_Job
標題: Re: [心得] 社工師分數分享
時間: Sun Nov 15 10:46:26 2009
我是一個考了三次終於上榜的廢材。
(今年榜首是我大學同班同學，She Rocks！)
96年錄取率10% 我差一點多分
97年錄取率25% 我差三分
98年錄取率 5% 我居然錄取了
我很開心的一件事是我永不妥協，
就在這三年中我的大學同學都陸續上榜的時候，
我還在繼續準備、不願放棄。
申 測 總
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社會工作 23 38.75 61.75
國文 44 26 70
政策立法 29 37.5 66.5
管理 27 43.75 70.75
直接服務 23 33.75 56.75
人行社環 21 38.75 59.75
研究法 31 38.75 69.75
總成績 64.79
先說說這三年來的心情好了。
因為我媽是藥師，她自己獨力撫養我和弟弟長大，
所以我在念大學時候她就跟我說證照是多要多重要，
一定要拼死拼活考上的。
大四的時候我跟3個好友組了社工師讀書會，
其中兩位考上了社工師，其中一位現在是公職社工師超屌的。
我和另一位沒考上的同學中，
她卻更厲害的一畢業就考上社會行政高考，
所以，我是四人中唯一連一個屁都沒有的咖。
然後這些年我媽就會一直狂唸我怎麼都沒準備呀？
我的同學們也都一直鼓勵我說，
啊，你一定沒問題的！
(這個時候就會OS，請不要這麼說，我並不會因此自我感覺良好)
第一年第二年受到的打擊，加上自己的感情觸礁，
當兵被兵變之外，退伍後又尋職不易(是因為無照又菜鳥的關係嗎？)
內外交攻之下，
甚麼自我療癒的crap我都聽不進去，
我甚至很想放棄要準備考試的念頭。
大學時就有固定去找的學校輔導心理師，
在我畢業後我也持續去台大醫院找她，
她跟我說，
要了解自己是為自己做任何決定的。
追根究柢，
很難逃離比較的心情。
當周遭的同學接連上榜還有個社工師榜首跟高考強者一堆時，
自己，
真的很渺小。
念書準備考試的時候也一直捫心自問，
到底，
我堅持的我相信的，
是別人(家人、同學、改題老師)也都相信的嗎？
現在的我在做社區精障者的個管，
我很喜歡這個工作的彈性，
我也常跟實習生討論，
到底，
我們去評估案主的需要是真的回應他的需要，還是我們自以為的？
他要的生活我們憑甚麼去評斷好或不好，適不適合？
我們所謂的專業、同理心，
是不是真的在最小的事上，做到他們的心坎？
我們對不對得起自己？
再說支持正向的話時，我們會不會自己都沒辦法說服自己
生命其實就還是這麼黑暗的屁？
我不懂的事很多，
不管我有沒有考試及格，
我都覺得很多時候我們的工作未免太自以為的自我感覺良好。
所以當我念書的時候，
我發覺我可以學著用專業思考，
可以引用一些理論或典範，
可是我覺得，
我憑甚麼，
用我學到的所謂好的康復模式套在我的服務對象身上？
整理之後，
我才發現，
我是學到如何去擁有一個big heart。
差零點幾，
差三分三十分，
對我來講不那麼重要，
重要是我自己有沒有預備好，
讓服務對象覺得我真的有體諒、去接納，
那些課本範例之外的狗屁倒灶人生。
去支持他為他人生做的努力艱困求存。
當我覺得我對得起自己跟對得起服務對象的時候，
我才找到自己的位置，
就是證照是證照，
工作內涵是現實生命的情境。
有的時候我需要這個證照才能被他人視為我是合格的，
不是一個在社區裡胡亂瞎做的社工。
有的時候station的護士會跟我的住院個案說，
某小姐，你社區的社工師來看你囉，
我才能比較不會心虛的說我還只是一個無照人士。
然後其實考試真的很大的成分是運氣，
做自己該做的，
對得起自己，
雖然就像我大四畢業那年差一點就考上最後落榜，
心中幫同學祝賀時雖然很幹很辛酸，
但是，
我對得起自己，
上天知道我一天讀幾小時的書。
這一年中雖然也是一邊工作一邊K書，
見識到了更多實務工作的現況、人生的詭譎無奈、人性的光明黑暗，
讓我更了解活著、生存是如何一個戰場。
我也知道自己前幾次考試的弱點是管理，
所以我卯起來狂念這一科果然大逆轉。
雖然我沒有我的榜首同學這麼聰明，
不過我也是很認真的把大學的指定課本念了個兩次，
甚麼追求卓越啦、XYZ，
研究法也是狂念我們當年統計女神的講義。
整理一下發現自己比大四那一年又在心境上成長了許多，
也更能體諒，
考不考得上其實自己有努力就繼續堅持下去，
反正每年去考都跟自己說在幾年就可以做到減考區了，
哈哈，要自我解嘲一下，
不那麼會考試但人生要會過一點。
至於申論題我真的覺得就是請上帝阿拉佛祖觀音媽祖聖母都能保佑，
每年我的成績都是落差極大，
像去年直接服務我就覺得自己怎麼考得那麼高？(差不多80)
不過今年的選擇題確實有很多令人詬病之處，
但我私以為，
總比每年只出申論完全沒有標準答案的量尺判准來的好多了。
(不好意思啦，可能是我申論每次都考超爛)
其實我滿羨慕醫事人員都只考選擇題，
不過我們的工作內容確實是沒甚麼標準答案可申論也無可厚非，
只是苦了大家社工夥伴每年都寫到手快斷。
(媽呀，我寫了三年就在叫，很多前輩都還比我寫的多了)
總之，
像我看到今年｢幸福人生｣的作文題目的時候我就很感慨，
這樣論說，
真的有一個輪廓嗎？
就像執照考試，
我沒拿到的時候難道就真的做不好、不夠格？
那以後找工作是不是要跟律師事務所錄取律師一樣，
你是哪一年度及格的？
你排那一年第幾名？
喔，對不起我們不收100名之外的唷。
(我法律系同學告訴我的內幕。)
所以我現在整個都不想管那麼多了，
對得起自己最重要。
認真的念書，
回應工作上的需求和狀況。
務實的準備考試，
充實一些學生時遺忘的背景知識。
屢敗屢戰，
就算很想放棄但是想到如果是為自己做的決定就咬著牙堅持下去吧！
我覺得考試，
還比對抗疾病或得到另一半簡單一些，
念念書，
給自己充滿咖啡香和書香的周末，
最重要的，
相信自己。
：)
--
I've been lonely for so long.
Trapped in the past,
I just can't seem to move on.
http://www.wretch.cc/blog/dearestyours/
--
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◆ From: 219.70.179.35
推 avalon1:推 11/15 10:51
→ kilen520:我發現...作文成績其實很關鍵@@ 11/15 11:10
推 maybemmmm:推統計女神 11/15 12:56
→ maybemmmm:還有推你推你:D 11/15 12:56
推 eastfox:推統計女神 11/15 13:02
推 flyingfish:補習班老師是說因為1月還有一次考試 所以這次的錄取名 11/15 15:03
→ flyingfish:額才會控制到5%左右 我覺得蠻有道理... 11/15 15:03
推 linamo:我不認同補習班老師的說法耶...每一次的考試都要繳報名費 11/15 15:18
→ linamo:那為什麼沒有相同的錄取率？反而要讓出一點錄取率給下一次 11/15 15:18
→ linamo:這樣的說法感覺只是一個藉口.大家都在為這次低錄取率找藉口 11/15 15:19
→ AKEN45:前幾篇不是說每題閱卷老師不同，錄取率要如何控制阿??? 11/15 16:23
推 sfy:推!! 11/15 16:58
推 akikurtoo:推你&統計女神 XD 11/15 17:24
→ bigfeet:推樓上給的統計女神課本 我的統計有及格喔^^ 11/15 17:39
推 flyhigh412:用力推 看得很感動 社工界有你真好 ：） 11/15 18:24
推 feder:推學長~推統計女神~!!! 11/15 18:45
推 kanalife520:看完覺得你的態度跟精神很感動^_^直接能80很強耶,可否 11/15 19:44
→ kanalife520:分享一下你怎麼答題的呢?謝謝 11/15 19:45
推 tuli:推學長＆統計女神 :) 11/15 21:33
推 d12d12d12:謝分享 11/17 03:44
→ sec77:天哪！！！我被榜首(某一樓)推文了！！！！ 11/17 22:39
推 evlyn:要收藏這篇文來激勵自己啦! 11/18 22:01
推 walagoolie:推推推～ 11/23 12:22