→ marrins:體弱多病的人也不可能買保險說是拒保體 推 140.119.200.98 08/20
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作者: fornarina (鳳辣子) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Mon Aug 18 14:26:11 2003
建議先選公司 再選業務…
因為業務這種工作是沒業績就掰掰的～
就算這個業務再熱誠，專業再強，都還是需要「業績」，
跟財務穩健、口碑好一點的公司購買保單，
就算業務員「陣亡」了，為了公司的名聲，還是有人會服務！
--
這是我一點點的小見解，如果有錯誤請包涵囉^^#
※ 引述《RyanTan (想到海邊睡覺)》之銘言：
: ※ 引述《boombastick (嘿! 無底洞)》之銘言：
: : 我覺得年輕人買醫療險比較不划算 當然 你是一個體若多病的人例外啦 呵呵~
: : 因為 要繳的保費比較高 然後生病的機會又不多 所以 大致是感覺是划不來的
: : 若是3.4這兩樣 到是看人對於投資這種觀點 以及 保險的觀點是怎麼看的
: : 當然 你也可以考慮到 早保 比較省保費的觀點啊 等等的
: : 反正 好好想過 對自己做適當的規劃就可以啦 就像 現在很多人都沒有勞保 所以
: : 死亡 當然也沒有錢領嚕 所以 就有壽險的東西來替代(我的觀念)
: : 反正 好好想過 才是重點啦
: : 我買保險之前 也考慮在考慮 拖了快一個月 哈哈哈 最後才決定要買
: : 甚至要買的時候 都還想了一大堆方案 麻煩那個業務員幫我準備
: : 最後才敲定 ! 我真是考慮太多嚕....
: 我想請問一下業務員要怎麼選呀
: 如果沒有認識的人的話...
--
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◆ From: 202.154.221.138
→ boombastick:當然嚕 業務員也只是公司的員工啊 推140.112.107.241 08/18
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作者: bar2 (@@) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Mon Aug 18 18:04:54 2003
※ 引述《fatfreeclub (減肥,問我)》之銘言：
: 投資型保單....適合年輕的時候可以投資加上保障..
: ※ 引述《yuyon (constance)》之銘言：
: : 媽咪說全民健保最重要
: : 這...發薪水時就自然被扣氣啦
: : 有哪幾種保險是可以考慮的?
這種東西在90年在美股走多頭的時候很流行也很好推
不過這幾年跌的滿慘的
所以買保險還是回歸到最基本的意義：保障
無論如何買保險這筆錢不能省
--
輕生死 重興衰
百年遺夢多感慨
九州方圓在民心
--
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◆ From: 140.112.25.159
※ 編輯: bar2 來自: 140.112.25.159 (08/18 18:15)
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作者: bar2 (@@) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Mon Aug 18 18:10:56 2003
※ 引述《fatfreeclub (減肥,問我)》之銘言：
: 投資型保單....適合年輕的時候可以投資加上保障..
: ※ 引述《yuyon (constance)》之銘言：
: : 媽咪說全民健保最重要
: : 這...發薪水時就自然被扣氣啦
: : 有哪幾種保險是可以考慮的?
再補充一點
我在2000年第一次接觸到投資型保單的時候(全球人壽)
當時推估的投資報酬率都是12%甚至15%
之後聽到的都不斷下修10%、8%、6%
--
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◆ From: 140.112.25.159
→ Benj:說到全球人壽,有人知道這家公司評價如何嗎 推 210.85.187.21 08/18
→ Benj:有人能回答我問題嗎? 推 210.85.187.21 08/19
→ bar2:全球人壽在世界排行算前幾名的 推 140.112.25.159 08/19
→ bar2:該公司的業務員在業界是有名的專業經理人 推 140.112.25.159 08/19
→ Benj:謝謝!! 但為何該公司在台灣沒什麼名氣阿?! 推 210.85.187.21 08/19
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作者: lane (無可救藥的快樂) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Mon Aug 18 21:30:11 2003
※ 引述《yuyon (constance)》之銘言：
: 媽咪說全民健保最重要
: 這...發薪水時就自然被扣氣啦
: 有哪幾種保險是可以考慮的?
我本身是國泰人壽的業務主任，我想以我的專業立場為大家解說。
首先，買保險之前先確認自己已經有的保障部分
如健保、勞保、學生保險、公司團體險等等
先確定自己有多少保障，然後再補足不齊的部分
以保險的功能區分，可分為幾類保險
利己--醫療險，在發生醫療住院時不會造成家裡負擔，雖然健保可以幫忙
給付醫療支出，但是升等病房、某些藥品以及住院時無工作收入都
是要考量的。
醫療險又可分主約\附約，差別在於繳費年限與繳費是否平準？
是日額型或是實支實付型？
利人--壽險，壽險可分定期與終身，差別在於保障時間長度與金額
定期壽險是純保障，終身壽險則一定可以拿回來。
目前有些公司的醫療商品結合了醫療險與壽險的功能
舉例購買一千日額的醫療險（每住普通病房一天給付1000元）
以二十幾歲的年輕人而言，每年保費大概是2-3萬，
繳費20年，也就是說存約50幾萬的錢在保險公司
保險公司保障終身有一定額度的醫療保障，
南山是100萬，國泰是120萬
如果這輩子沒用完的部分，可以留給家人。
儲蓄--如儲蓄險，分六年十年二十年期不等
有年年、每兩年、每三年拿回年金，也有期滿領回滿期金的
又有分期滿是否保障終身，當然保障越多，保費越貴。
儲蓄型商品的利率是由保險公司提供，風險由保險公司承擔。
投資--投資型商品，主要為基金＋保險，分離帳戶管理，由投資效益計算利率。
為何會有這樣的商品在台上市呢？
主要因為利率持續走低，消費者不能接受預定利率過低的商品；
另則是保險公司承受過往所販賣高利率商品，利差損的效益造成成本風險
投資型商品的投資風險由要保人自行承擔，保險公司僅負責保管錢財
並收取管理費等，故受保險公司青睞。
新人購買保單前，除了先檢視已經有的保障以外
應該循序漸進依需求購買不同的保險商品
建議考慮的先後次序為：利己利人之後再儲蓄投資
否則萬一發生事故，一次病痛就可能把先前辛苦儲蓄投資的部分侵蝕掉
有問題可以回信給我，或在版上討論，不知是否符合版規？
--
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◆ From: 210.85.204.15
※ 編輯: lane 來自: 210.85.204.15 (08/18 21:32)
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作者: gpab (志明) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Mon Aug 18 23:13:46 2003
※ 引述《lane (無可救藥的快樂)》之銘言：
: 有問題可以回信給我，或在版上討論，不知是否符合版規？
有專業人仕願意在版上為大家解答是最樂見的，
只要不是明顯的作廣告，或一味的推銷，都是可以接受的。
--
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◆ From: 61.228.166.180
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作者: scourge (Strange Deja Vu) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 00:42:20 2003
※ 引述《oxxo (二間跳)》之銘言：
: ※ 引述《yuyon (constance)》之銘言：
: 保險公司都很會包裝商品,我個人認為,只有不還本的保險
: 才值得考慮.至於投資或是儲蓄什麼的,另外處理就好了,沒必要
: 跟保險綁在一起,還減低了資金運用的靈活性.
不一定喔~ 投資型保單的投資部分可能比零買基金要靈活~
以保誠的RUL來說,最低月繳600元
就可以在 股票型.債券型.平衡型.美國高科技.歐洲.外銷.保本保息帳戶
七個帳戶隨時免費自由調配持有的比例 甚至可以現金領出..
這是外面光申購一支基金每月就至少3000元(債券型更多)所做不到的..
RUL所重視的是十年以上長期投資績效 不是短期殺進殺出的刺激
資金分散再分散 再加上長期投資
作為退休規劃是相當不錯的~~
而保險部分,以一個22歲男生 保額300萬來說
月保險成本只要460元即可..算是相當的便宜~~
而且保額也可以靈活調整..
而投資型保險我覺得最大的缺點就是第一年的保費不能進入投資帳戶..
還有保險成本不是平準型的 會隨著年齡增長而增加
以一個五十歲的男性來說 保額300萬月保險成本就需要1570元..
--
我也很希望能聽到保險同業對保誠RUL的意見~
歡迎各位良性互動~~
--
--
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◆ From: 140.112.215.112
※ 編輯: scourge 來自: 140.112.215.112 (08/20 10:53)
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作者: kutkin (kutkin) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 01:06:33 2003
※ 引述《scourge (Strange Deja Vu)》之銘言：
: ※ 引述《oxxo (二間跳)》之銘言：
: : 保險公司都很會包裝商品,我個人認為,只有不還本的保險
: : 才值得考慮.至於投資或是儲蓄什麼的,另外處理就好了,沒必要
: : 跟保險綁在一起,還減低了資金運用的靈活性.
: 不一定喔~ 投資型保單的投資部分可能比零買基金要靈活~
: 以保誠的RUL來說,最低月繳600元
: 就可以在 股票型.債券型.平衡型.美國高科技.歐洲.外銷.保本保息帳戶
: 七個帳戶隨時免費自由調配持有的比例 甚至可以現金領出..
: 這是外面申購一支基金每月至少3000元(債券型更多)所做不到的..
: RUL所重視的是十年以上長期投資績效 不是短期殺進殺出的刺激
: 資金分散再分散 再加上長期投資
: 作為退休規劃是相當不錯的~~
: 而保險部分,以一個22歲男生 保額300萬來說
: 月保險成本只要460元即可..算是相當的便宜~~
: 而且保額也可以靈活調整..
: 而投資型保險我覺得最大的缺點就是第一年的保費不能進入投資帳戶..
: 還有保險成本不是平準型的 會隨著年齡增長而增加
: 以一個五十歲的男性來說 保額300萬月保險成本就需要1570元..
長期投資，多少基金經理人用這個麻痺小投資人
多少投資型保險用這個吸引小投資人
拿著戰後到泡沫經濟的經營績效來做宣傳
現在的基金中 有多少是讓你賺到錢的?
投資歸投資 保險歸保險
除非你真的錢多到有節稅的考量
--
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◆ From: 203.67.158.152
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作者: scourge (Strange Deja Vu) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 01:33:22 2003
※ 引述《kutkin (kutkin)》之銘言：
: ※ 引述《scourge (Strange Deja Vu)》之銘言：
: 長期投資，多少基金經理人用這個麻痺小投資人
: 多少投資型保險用這個吸引小投資人
: 拿著戰後到泡沫經濟的經營績效來做宣傳
: 現在的基金中 有多少是讓你賺到錢的?
定時定額 才能平均成本
長期投資 才能超脫於景氣循環
這兩點本來就是投資學中擁有穩定收益與低風險的原則阿..
投資基金算是對於一個沒空隨時盯盤操作
而又希望獲利高於沒利率定存的上班族好選擇之一~
: 投資歸投資 保險歸保險
讓消費者把需要東西一次買全 以節省手續費與搜尋成本
也是現代金控(金融百貨公司)成立的目的之一阿~~
除非有人覺得逛金融百貨公司跟逛一般百貨公司一樣有樂趣
那就另當別論囉~~
: 除非你真的錢多到有節稅的考量
--
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◆ From: 140.112.215.112
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作者: kutkin (kutkin) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 13:12:02 2003
※ 引述《scourge (Strange Deja Vu)》之銘言：
: ※ 引述《kutkin (kutkin)》之銘言：
: : 長期投資，多少基金經理人用這個麻痺小投資人
: : 多少投資型保險用這個吸引小投資人
: : 拿著戰後到泡沫經濟的經營績效來做宣傳
: : 現在的基金中 有多少是讓你賺到錢的?
: 定時定額 才能平均成本
: 長期投資 才能超脫於景氣循環
: 這兩點本來就是投資學中擁有穩定收益與低風險的原則阿..
: 投資基金算是對於一個沒空隨時盯盤操作
: 而又希望獲利高於沒利率定存的上班族好選擇之一~
(基金商總是畫個大餅給你看 再加註不保證.....)
理論是理論....用事實來證明吧
去看看smart智富理財月刊的附表 虧損的基金倒是不少
基金的管理費 手續費加一加 每年2%
比定存利率還高 不論賺賠就是吃掉2%
請問 你有幾個2%可以吃
台灣的基金經理人平均每500多天換一個 誰為你的錢負責?
: : 投資歸投資 保險歸保險
: 讓消費者把需要東西一次買全 以節省手續費與搜尋成本
: 也是現代金控(金融百貨公司)成立的目的之一阿~~
: 除非有人覺得逛金融百貨公司跟逛一般百貨公司一樣有樂趣
: 那就另當別論囉~~
: : 除非你真的錢多到有節稅的考量
你還是回去研究你的契約書 真的有省到錢嗎?
精算師的數學比一般人好
--
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◆ From: 211.74.230.10
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作者: scourge (Strange Deja Vu) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 13:47:29 2003
※ 引述《kutkin (kutkin)》之銘言：
: ※ 引述《scourge (Strange Deja Vu)》之銘言：
: (基金商總是畫個大餅給你看 再加註不保證.....)
除了銀行定存以外 本來就沒有投資是保證賺錢的阿~
想要越高的收益 就必須承擔越高的風險..
一般上班族存錢投資的管道
不外乎 銀行定存.債券.基金.股票.選擇權.期貨 這幾樣
銀行定存利率過低,而債券需要的資金部位相當的龐大 非一般人能負擔
股票.期指等的風險又相當高..
所以我覺得投資基金對於一般上班族來說
操作難度.風險.收益算是相當適宜的~
: 理論是理論....用事實來證明吧
: 去看看smart智富理財月刊的附表 虧損的基金倒是不少
這就跟股價一樣阿 基金淨值有高有低
過去幾年大盤糟糕 基金淨值降低 換句話說
同樣一筆錢現在投入,能買到的單位數就變多了 也就是逢低買進的觀念
這也就是為什麼買基金最好定時定額的原因
在每個價格無論高低 都有切入買進過 這樣成本才會平均阿~
因此淨值縱然虧損 有些定時定額投資人卻依然賺錢就是這個原因..
再者 現在的投資型保單 可以用一筆錢 同時配置到好幾種基金
如果看空大盤 大不了把錢全部轉到債券型基金 或保本保息帳戶
這樣操作會靈活且穩當的多~~
: 基金的管理費 手續費加一加 每年2%
: 比定存利率還高 不論賺賠就是吃掉2%
: 請問 你有幾個2%可以吃
: 台灣的基金經理人平均每500多天換一個 誰為你的錢負責?
基金經理人一兩年換一個 有一個最大的原因就是..
他們太累了....每天撐到凌晨四點看完美股收盤
早上八點以前又要爬起來分析台股盤 更別提平常要應酬打探內線消息了..
這樣每天操 把命賣給公司 誰能夠撐個五年十年的...
況且 基金投資遭到虧損 本來就不是基金經理人直接為投資人負責阿..
希望高收益而面對的風險 大部分應該由投資人自己負責才對..
: : 讓消費者把需要東西一次買全 以節省手續費與搜尋成本
: : 也是現代金控(金融百貨公司)成立的目的之一阿~~
: : 除非有人覺得逛金融百貨公司跟逛一般百貨公司一樣有樂趣
: : 那就另當別論囉~~
: 你還是回去研究你的契約書 真的有省到錢嗎?
: 精算師的數學比一般人好
我只能說 比起傳統型壽險要好..
投資型保險在外國是第三代保單 台灣沒有引進第二代
直接從第一代傳統保險跳到第三代投資型保險..
那對客戶來說成本效益合不合 我也只能說..
有出事就合 從不會出事就不合...
--
扯遠了耶~~ 有心得可以來信交流~
在板上繼續討論這個恐怕不是很適當呢~
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◆ From: 140.112.215.112
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作者: kutkin (kutkin) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 14:17:03 2003
※ 引述《scourge (Strange Deja Vu)》之銘言：
: ※ 引述《kutkin (kutkin)》之銘言：
: : (基金商總是畫個大餅給你看 再加註不保證.....)
: 除了銀行定存以外 本來就沒有投資是保證賺錢的阿~
: 想要越高的收益 就必須承擔越高的風險..
: 一般上班族存錢投資的管道
: 不外乎 銀行定存.債券.基金.股票.選擇權.期貨 這幾樣
: 銀行定存利率過低,而債券需要的資金部位相當的龐大 非一般人能負擔
: 股票.期指等的風險又相當高..
: 所以我覺得投資基金對於一般上班族來說
: 操作難度.風險.收益算是相當適宜的~
(恕刪....理財雜誌都是同樣的說法)
1.透過投資組合 投資不同類型的股票 一樣可以分散風險
未必會比基金的風險高
例如最基本的投資電子股與傳產股
2.既然如同你說的 投資本來就要投資人負責 那麼
為什麼不自己操作累積經驗呢? 為什麼要拿給別人當學費呢?
難道讓別人操盤的經驗值會上升比較快嗎?
3.為什麼要讓基金賺你每年2%的管理費等雜費?
4.至於基金經理人為什麼工作時間短 那不是我的問題
我的問題是 為什麼要把錢交給不需負責任的人當學費
他們真的會在乎你的錢嗎?
與其把錢交給良莠不齊的經理人當學費 並且每年被吃掉2%的本金
為什麼不讓自己學習呢?
給大家幾個數字 有個概念
虧損20% 要再賺回來 要獲利25%
虧損50% 要再賺回來 要獲利100%
1.3 x 1.3 x 0.7 x0.7 =0.8281
雖然是長期投資 只要一個方向做錯 就前功盡棄
基金究竟是幫你賺錢 還是賺你的錢?
各位女士先生 有時間去看一下各基金的績效
看一下成立五年以上的好了 台股從1998到2003 也已經經過幾次轉折了
再想想每年不論盈虧要上貢相當於本金的2%管理費與手續費
相信你們應該很清楚答案
--
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◆ From: 211.74.230.10
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作者: newsword (11) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 15:45:34 2003
※ 引述《kutkin (kutkin)》之銘言：
: ※ 引述《scourge (Strange Deja Vu)》之銘言：
: : 定時定額 才能平均成本
: : 長期投資 才能超脫於景氣循環
: : 這兩點本來就是投資學中擁有穩定收益與低風險的原則阿..
: : 投資基金算是對於一個沒空隨時盯盤操作
: : 而又希望獲利高於沒利率定存的上班族好選擇之一~
: (基金商總是畫個大餅給你看 再加註不保證.....)
: 理論是理論....用事實來證明吧
我同意這位先生的說法...
: 去看看smart智富理財月刊的附表 虧損的基金倒是不少
虧損的基金 的確是不少..
: 基金的管理費 手續費加一加 每年2%
: 比定存利率還高 不論賺賠就是吃掉2%
: 請問 你有幾個2%可以吃
: 台灣的基金經理人平均每500多天換一個 誰為你的錢負責?
備註,,是指一個一個基金經理人的任期到被fire掉或辭職 大概是500天
而且有超過50%的經理人連大盤指數都擊敗不了 (即績效比大盤差)
以週轉而言,,全台灣每兩天有一個基金經理人被換掉...
: : 讓消費者把需要東西一次買全 以節省手續費與搜尋成本
: : 也是現代金控(金融百貨公司)成立的目的之一阿~~
: : 除非有人覺得逛金融百貨公司跟逛一般百貨公司一樣有樂趣
: : 那就另當別論囉~~
: 你還是回去研究你的契約書 真的有省到錢嗎?
: 精算師的數學比一般人好
--
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◆ From: 61.13.129.2
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作者: boombastick (嘿! 無底洞) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 16:02:08 2003
: (恕刪....理財雜誌都是同樣的說法)
: 1.透過投資組合 投資不同類型的股票 一樣可以分散風險
: 未必會比基金的風險高
: 例如最基本的投資電子股與傳產股
: 2.既然如同你說的 投資本來就要投資人負責 那麼
: 為什麼不自己操作累積經驗呢? 為什麼要拿給別人當學費呢?
: 難道讓別人操盤的經驗值會上升比較快嗎?
: 3.為什麼要讓基金賺你每年2%的管理費等雜費?
: 4.至於基金經理人為什麼工作時間短 那不是我的問題
: 我的問題是 為什麼要把錢交給不需負責任的人當學費
: 他們真的會在乎你的錢嗎?
: 與其把錢交給良莠不齊的經理人當學費 並且每年被吃掉2%的本金
: 為什麼不讓自己學習呢?
: 給大家幾個數字 有個概念
: 虧損20% 要再賺回來 要獲利25%
: 虧損50% 要再賺回來 要獲利100%
: 1.3 x 1.3 x 0.7 x0.7 =0.8281
: 雖然是長期投資 只要一個方向做錯 就前功盡棄
: 基金究竟是幫你賺錢 還是賺你的錢?
: 各位女士先生 有時間去看一下各基金的績效
: 看一下成立五年以上的好了 台股從1998到2003 也已經經過幾次轉折了
: 再想想每年不論盈虧要上貢相當於本金的2%管理費與手續費
: 相信你們應該很清楚答案
你說的當然有你的道理 我當然也贊同
但是 並不需要用那種讓別人感覺給基金人操盤就是一種不對的樣子吧
你前兩篇文章說的 大致都是手續費如何如何 我想 知道的人 應該就知道吧
每種商品 都有每種的優缺點
你說透過投資組合 那要投資夠量的股票啊(或是其他商品)
如果 你一個月只有幾千元 請問 一張股票都買不起
怎麼作投資組合呢? 另外 投資電子加傳產 就真的是好的投資組合嗎?
我想 這也是一個相當大的問題吧
投資有賺有賠 要經驗
這種經驗 並不是說要買哪一張股票 或是是什麼時候要殺進殺出的經驗吧
至少我是這樣想的 我想要讓自己有投資的觀念 而不是將錢都放在那邊不動
至於要如何投資 就看個人了啊 你想大賺 fine 那你可以自己選股票
我之前也買了飆股 幾天就賺了一張 但是 又不是一定賺
我前年就賠了50%
想要穩健 那就放到銀行啊 或是 其他比較穩的投資
這樣 至少本金不會不見啊 但是 你看別人在獲利的時候 是不是滿X的...
我回這篇文章的意思 主要是覺得 不用否定基金一定多不好吧
你看到的是手續費的部分(雖然我也覺得這滿糟的-___-|||)
但是 如果是一個人投資的話 有沒有辦法做到風險分散呢
可以做到多少的程度呢? 我想 這也都是要考慮的部分吧
還有 也不是每個人都有空一直注意指數的啊
有的人要上班 我要上課 沒有那種時間一直看盤吧
恩 這是我的小意見 一樣 每種投資工具都有相關的優缺點
不用因為缺點就全盤否定他........
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◆ From: 140.112.107.231
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作者: False (false) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 17:30:25 2003
我個人是覺得
這五年基金虧錢不能怪基金經理人
因為全球幾乎都在不景氣(除了對岸)
不過我個人也不喜歡基金
理由也是因為那2%
未戰先輸
風險大小是一回事
重點是賭局公不公平 有不有利
不公平的賭局無論風險多少報酬多少根本不需要參加
跟絕對值無關
這樣說吧
勝率只有百分之一
不過壓十元中了拿一億各位玩不玩
投資要贏已經是不容易
再多一條限制一定要贏2%才有錢拿
根本是把手綁住一隻在跟人打拳擊
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◆ From: 219.68.97.178
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作者: kutkin (kutkin) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 18:18:59 2003
※ 引述《boombastick (嘿! 無底洞)》之銘言：
: 你說的當然有你的道理 我當然也贊同
: 但是 並不需要用那種讓別人感覺給基金人操盤就是一種不對的樣子吧
那是你多想了 我只是希望大家在看到媒體的宣傳之前多想想
如果有一種基金 固定收2%的管理費 但是保證給各位5%的獲利
小弟就算被浸水桶 也要每天po板堆銷告訴各位這個福音
: 你前兩篇文章說的 大致都是手續費如何如何 我想 知道的人 應該就知道吧
: 每種商品 都有每種的優缺點
: 你說透過投資組合 那要投資夠量的股票啊(或是其他商品)
: 如果 你一個月只有幾千元 請問 一張股票都買不起
那是你不知道吧.... 也可以買零股
一切權利與整張相同
: 怎麼作投資組合呢? 另外 投資電子加傳產 就真的是好的投資組合嗎?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這只是最簡單的一個舉例 如果能有更多資金自然可以做更多的分散
一個月只有幾千元 你可以一年進場一次
你可以買10元以下的股票
不需要拘泥於每個月都要投資 不是嗎?
: 我想 這也是一個相當大的問題吧
: 投資有賺有賠 要經驗
: 這種經驗 並不是說要買哪一張股票 或是是什麼時候要殺進殺出的經驗吧
: 至少我是這樣想的 我想要讓自己有投資的觀念 而不是將錢都放在那邊不動
: 至於要如何投資 就看個人了啊 你想大賺 fine 那你可以自己選股票
: 我之前也買了飆股 幾天就賺了一張 但是 又不是一定賺
: 我前年就賠了50%
請恕我直言 那是因為閣下可能買了高風險 高報酬的股票
像是統一 台南 聲寶
這一些傳產股都是有穩定獲利 波動也較小的股票
: 想要穩健 那就放到銀行啊 或是 其他比較穩的投資
: 這樣 至少本金不會不見啊 但是 你看別人在獲利的時候 是不是滿X的...
: 我回這篇文章的意思 主要是覺得 不用否定基金一定多不好吧
: 你看到的是手續費的部分(雖然我也覺得這滿糟的-___-|||)
: 但是 如果是一個人投資的話 有沒有辦法做到風險分散呢
: 可以做到多少的程度呢? 我想 這也都是要考慮的部分吧
: 還有 也不是每個人都有空一直注意指數的啊
: 有的人要上班 我要上課 沒有那種時間一直看盤吧
: 恩 這是我的小意見 一樣 每種投資工具都有相關的優缺點
: 不用因為缺點就全盤否定他.......
沒有時間看盤?
事實上 您只要每天花10分鐘看一下奇摩股市的新聞與主力進出
就可以大概的了解
除非您是從事選擇權的交易 這就需要每天看盤 及時做出反應
對於投資股票的攻擊與恐懼 不外乎
1.風險高....分散投資各類股 可以降低風險
如果八大類股全面走跌 那麼 基金也是一樣慘
所以這不是股票的問題
2.投入高....買股票並沒有規定你每個月都要買 也沒有規定你一定要買多少?
500元買一股聯發科也可以呀
不是嗎?
3.沒時間....同上 除非你做選擇權 如果選擇籌碼較穩定的個股
並不需要盯盤
錢，經過的手越多，就越少
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◆ From: 203.67.154.75
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作者: scourge (Strange Deja Vu) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 18:22:45 2003
※ 引述《kutkin (kutkin)》之銘言：
: ※ 引述《scourge (Strange Deja Vu)》之銘言：
: 1.透過投資組合 投資不同類型的股票 一樣可以分散風險
: 未必會比基金的風險高
: 例如最基本的投資電子股與傳產股
不是每個人都能有那麼龐大的資金部位 能夠自己分散投資的~
很多人一個月只能存個幾千元 連一張股票都買不起
怎麼買一整籃股票呢..
光買齊電子股傳產股權值重的幾支 就得花掉數十萬了
就算我資金部位有一千萬可以投資
也分散不過隨便一支基金就幾十億元阿~
更別提他們有多少我這種一般散戶沒有的內線消息了..
: 2.既然如同你說的 投資本來就要投資人負責 那麼
: 為什麼不自己操作累積經驗呢? 為什麼要拿給別人當學費呢?
: 難道讓別人操盤的經驗值會上升比較快嗎?
絕對不會 當然是自己操作累積經驗值最快~
不過..有多少人有時間隨時盯盤操作股票的??
而且自己操作股票的初期 那學費根本就是跟水一樣出去
當然一個超有錢超有閒的人 我也不會建議他買基金
問題就在於 社會上這種人很少阿..
基金有他的優點也有缺點 每個人情況也都不同
不過是個人選擇適合自己的商品罷了~~
: 3.為什麼要讓基金賺你每年2%的管理費等雜費?
因為要付給基金經理人 研究員還有銷售員等薪水
他們為你日以繼夜的工作 銷售員費盡心力的解說
拿點薪水不過分吧?? 不然每個公司的員工薪水哪裡來的
還不是從客戶那裡來的.. 要這樣說大家都不用領薪水了
何況現在微利時代 很多基金手續等費用都不用到1%了..
: 4.至於基金經理人為什麼工作時間短 那不是我的問題
: 我的問題是 為什麼要把錢交給不需負責任的人當學費
: 他們真的會在乎你的錢嗎?
因為市場機制會讓他們有誘因努力工作
基金績效不好淨值就會減少 淨值減少就會被撤換
被撤換幾次以後就沒有人要了 所以他們當然努力工作..
不過買基金也不是亂買一通即可 跟買所有商品一樣
需要審慎的選擇 選基金經理人 選投資標的等..
雖然有些功力不佳的經理人表現輸給大盤
還是有很多基金表現不錯低~
: 與其把錢交給良莠不齊的經理人當學費 並且每年被吃掉2%的本金
: 為什麼不讓自己學習呢?
: 給大家幾個數字 有個概念
: 虧損20% 要再賺回來 要獲利25%
: 虧損50% 要再賺回來 要獲利100%
: 1.3 x 1.3 x 0.7 x0.7 =0.8281
: 雖然是長期投資 只要一個方向做錯 就前功盡棄
: 基金究竟是幫你賺錢 還是賺你的錢?
唉~ 又是這一套 不知道您跟基金到底有什麼仇這樣恨它
您說的這個道理 無論是任何投資(股票.債券)都是一樣阿
並不單是基金有這種情況
: 各位女士先生 有時間去看一下各基金的績效
: 看一下成立五年以上的好了 台股從1998到2003 也已經經過幾次轉折了
: 再想想每年不論盈虧要上貢相當於本金的2%管理費與手續費
: 相信你們應該很清楚答案
以一個投資選擇人的角度來看 那1~2%的管理費
應該從預期收益率扣除 扣掉之後
如果那個預期收益率與風險比 仍能符合需求的話
那就可以投資.. 不然您看現在基金投資人
有哪一個不知道自己會被扣掉那一些手續費的??
但是還是很多人趨之若鶩 隨便一支基金都有幾億元的資金
那代表這項商品符合它們的需要阿~
您不認同也頂多說他不符合您的需要 各取所需罷了
不能就斷定基金這項商品沒有存在的必要吧??
何況股票.債券.期指.選擇權等 也都要收手續費阿
又不是不用收..也許單筆操作沒有感覺
若累積一年的手續費 您再來跟基金比比看 到底誰收得高??
還是大家都不用投資了??
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哇..回得好累~ 好像在寫期中考卷喔.....:P
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◆ From: 140.112.215.112
※ 編輯: scourge 來自: 140.112.215.112 (08/20 19:07)
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作者: kutkin (kutkin) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 18:33:54 2003
※ 引述《scourge (Strange Deja Vu)》之銘言：
: ※ 引述《kutkin (kutkin)》之銘言：
: : 1.透過投資組合 投資不同類型的股票 一樣可以分散風險
: : 未必會比基金的風險高
: : 例如最基本的投資電子股與傳產股
: 不是每個人都能有那麼龐大的資金部位 能夠自己分散投資的~
: 很多人一個月只能存個幾千元 連一張股票都買不起
: 怎麼買一整籃股票呢..
: 光買齊電子股傳產股權值重的幾支 就得花掉數十萬了
: 就算我資金部位有一千萬可以投資
: 也分散不過隨便一支基金就幾十億元阿~
: 更別提他們有多少我這種一般散戶沒有的內線消息了..
同上文
by the way
事實證明 他們的內線消息好像不太準
績效還會輸給大盤....
: : 2.既然如同你說的 投資本來就要投資人負責 那麼
: : 為什麼不自己操作累積經驗呢? 為什麼要拿給別人當學費呢?
: : 難道讓別人操盤的經驗值會上升比較快嗎?
: 絕對不會 當然是自己操作累積經驗值最快~
: 不過..有多少人有時間隨時盯盤操作股票的??
: 而且自己操作股票的初期 那學費根本就是跟水一樣出去
小量進出 少次進出
: 當然一個超有錢超有閒的人 我也不會建議他買基金
: 問題就在於 社會上這種人很少阿..
: 基金有他的優點也有缺點 每個人情況也都不同
: 不過是個人選擇適合自己的商品罷了~~
同上文
: : 3.為什麼要讓基金賺你每年2%的管理費等雜費?
: 因為要付給基金經理人 研究員還有銷售員等薪水
: 他們為你日以繼夜的工作 銷售員費盡心力的解說
: 拿點薪水不過分吧?? 不然每個公司的員工薪水哪裡來的
: 還不是從客戶那裡來的.. 要這樣說大家都不用領薪水了
: 何況現在微利時代 很多基金手續等費用都不用到1%了..
: : 4.至於基金經理人為什麼工作時間短 那不是我的問題
: : 我的問題是 為什麼要把錢交給不需負責任的人當學費
: : 他們真的會在乎你的錢嗎?
: 因為市場機制會讓他們有誘因努力工作
: 基金績效不好淨值就會減少 淨值減少就會被撤換
: 被撤換幾次以後就沒有人要了 所以他們當然努力工作..
很努力好了 表現呢?
輸給大盤的經理人大有人在
: : 與其把錢交給良莠不齊的經理人當學費 並且每年被吃掉2%的本金
: : 為什麼不讓自己學習呢?
: : 給大家幾個數字 有個概念
: : 虧損20% 要再賺回來 要獲利25%
: : 虧損50% 要再賺回來 要獲利100%
: : 1.3 x 1.3 x 0.7 x0.7 =0.8281
: : 雖然是長期投資 只要一個方向做錯 就前功盡棄
: : 基金究竟是幫你賺錢 還是賺你的錢?
: 唉~ 又是這一套 不知道您跟基金到底有什麼仇這樣恨它
: 您說的這個道理 無論是任何投資(股票.債券)都是一樣阿
: 並不單是基金有這種情況
: : 各位女士先生 有時間去看一下各基金的績效
: : 看一下成立五年以上的好了 台股從1998到2003 也已經經過幾次轉折了
: : 再想想每年不論盈虧要上貢相當於本金的2%管理費與手續費
: : 相信你們應該很清楚答案
: 以一個投資選擇人的角度來看 那1~2%的管理費
: 應該從預期收益率扣除 扣掉之後
: 如果那個預期收益率與風險比 仍能符合需求的話
: 那就可以投資.. 不然您看現在基金投資人
: 有哪一個不知道自己會被扣掉那一些手續費的??
: 但是還是很多人趨之若鶩 隨便一支基金都有幾億元的資金
: 那代表這項商品符合它們的需要阿~
: 您不認同也頂多說他不符合您的需要 各取所需罷了
: 不能就斷定基金這項商品沒有存在的必要吧??
這句話是你說的....我沒說
: 何況股票.債券.期指.選擇權等 也都要收手續費阿
: 又不是不用收..也許單筆操作沒有感覺
: 若累積一年的手續費 您再來跟基金比比看 到底誰收得高??
: 還是大家都不用投資了??
股票一次進出約千分之六 不進出沒有任何費用
基金的買入跟贖回不需要手續費嗎?
既然我們的討論假設是長期投資
相較之下 股票的雜費實在是相對低廉了
如果你真的信那一套就去買 ok?
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◆ From: 203.67.154.75
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作者: scourge (Strange Deja Vu) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 18:31:05 2003
※ 引述《kutkin (kutkin)》之銘言：
: ※ 引述《boombastick (嘿! 無底洞)》之銘言：
: 如果有一種基金 固定收2%的管理費 但是保證給各位5%的獲利
: 小弟就算被浸水桶 也要每天po板堆銷告訴各位這個福音
您要保證獲利 那只有存定存一途
不過錢存在保險公司比存在銀行好
很多公司都能提供3%左右的利率給客戶喔~
: 那是你不知道吧.... 也可以買零股
: 一切權利與整張相同
零股買賣當然可以 不過零股的流通率極低阿
想買 想賣都要運氣好有人配合才行 操作上非常的不靈活..
: 事實上 您只要每天花10分鐘看一下奇摩股市的新聞與主力進出
: 就可以大概的了解
一個門外漢要花多久的時間 繳多少學費才能成為一個
每日十分鐘解盤專家呢???
如果您是~ 那我一定要拜您為師了~!!
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◆ From: 140.112.215.112
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作者: kutkin (kutkin) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Wed Aug 20 18:38:10 2003
※ 引述《scourge (Strange Deja Vu)》之銘言：
: ※ 引述《kutkin (kutkin)》之銘言：
: : 如果有一種基金 固定收2%的管理費 但是保證給各位5%的獲利
: : 小弟就算被浸水桶 也要每天po板堆銷告訴各位這個福音
: 您要保證獲利 那只有存定存一途
: 不過錢存在保險公司比存在銀行好
: 很多公司都能提供3%左右的利率給客戶喔~
: : 那是你不知道吧.... 也可以買零股
: : 一切權利與整張相同
: 零股買賣當然可以 不過零股的流通率極低阿
: 想買 想賣都要運氣好有人配合才行 操作上非常的不靈活..
一開始不是說了嗎 長期投資
長期投資你會很急著要買要賣嗎?
: : 事實上 您只要每天花10分鐘看一下奇摩股市的新聞與主力進出
: : 就可以大概的了解
: 一個門外漢要花多久的時間 繳多少學費才能成為一個
: 每日十分鐘解盤專家呢???
: 如果您是~ 那我一定要拜您為師了~!!
如果沒有話要說就不要說這種話了
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◆ From: 203.67.154.75
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作者: churky (萬法皆空自由自在) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Thu Aug 21 15:55:50 2003
※ 引述《bar2 (@@)》之銘言：
: ※ 引述《fatfreeclub (減肥,問我)》之銘言：
: : 投資型保單....適合年輕的時候可以投資加上保障..
: 再補充一點
: 我在2000年第一次接觸到投資型保單的時候(全球人壽)
: 當時推估的投資報酬率都是12%甚至15%
: 之後聽到的都不斷下修10%、8%、6%
最近我也買了一張
當初建議書推估的報酬率只有4％
而且甚至於還列出了-4％的情形
我是覺得這個報酬率滿客觀的
比起上次新聞報說不知道哪一家說報酬率有150％的差很多
而且我的業務也是一直提醒我投資的部分是不一定會有賺錢
所以風險要自負
基本上
大家都出社會了
要為自己的行為負責
所以我認為投資型保單要看自己能不能接受這種商品
而不是盲目的說好或不好
我是買國泰的
想瞭解內容的人可以上國泰網站看看
最後補充一點
買保險時要記住一點
保險公司永遠是穩賺不陪的（以平均來看）
所以買不買保險真的就是看個人觀念了
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◆ From: 140.92.12.163
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作者: bccfhie (輸的徹底了) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Thu Aug 21 21:49:10 2003
※ 引述《kutkin (kutkin)》之銘言：
: ※ 引述《scourge (Strange Deja Vu)》之銘言：
恕刪
: 長期投資，多少基金經理人用這個麻痺小投資人
: 多少投資型保險用這個吸引小投資人
: 拿著戰後到泡沫經濟的經營績效來做宣傳
: 現在的基金中 有多少是讓你賺到錢的?
: 投資歸投資 保險歸保險
: 除非你真的錢多到有節稅的考量
嗯嗯 我同意
想要保障就買純保險...傳統型壽險
如果你有基本該有的保障後
有可額外投資的錢時
再考慮投資型的保單比較好
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◆ From: 210.85.62.51
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作者: bccfhie (輸的徹底了) 看板: Salary
標題: Re: [問題] 哪種保險最重要
時間: Thu Aug 21 22:06:04 2003
※ 引述《fornarina (鳳辣子)》之銘言：
: 建議先選公司 再選業務…
: 因為業務這種工作是沒業績就掰掰的～
: 就算這個業務再熱誠，專業再強，都還是需要「業績」，
: 跟財務穩健、口碑好一點的公司購買保單，
: 就算業務員「陣亡」了，為了公司的名聲，還是有人會服務！
一般來說
業務員離職後 保單會轉上層主管服務
特殊情形時公司會改派保全員(收費員)服務
不過啦 如果是親友招攬的保險
轉換另一服務人員 可能就沒有照顧那麼周到了吧
業務人員當然要慎選
教你如何買保險 如何使用保險
這都是很重要的
但購買保險前 一定也要好好認清自己要買的內容
有什麼問題要盡量問
好的業務人員 是推薦你買需要的
而不是什麼都買 重複的保險 不是雙重的保險金
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◆ From: 210.85.62.51