推 rabbitred: 謝謝分享:) 12/27 22:38
推 PegasusSeiya: 分享是好事, 但成本不是單純指"費用"而已 12/27 22:49
→ PegasusSeiya: 在績效管理中這些都是可以量化的 12/27 22:49
→ PegasusSeiya: 並不是那麼狹義的費用概念 12/27 22:50
→ PegasusSeiya: 成效量化要好的數學基礎就是"成本低" 12/27 22:50
內推跟朋友推薦,
平均來說品質是最高的、顯性成本是最低的,
這是幾乎招募產業的共識,
內推跟朋友推薦的問題不在品質或成本,而是無法 scale,
但如果公司的招募量不大,沒有大到超過內推跟朋友推薦,
就不需要做其他來浪費資源啦 :D
→ PegasusSeiya: 我想這篇是比較適合"新手求職" 12/27 22:51
推 AugustJ: 對初出職場的人幫助很大,感謝分享 12/27 22:54
推 PegasusSeiya: 我的延伸意思是台灣大多都是基層工作還要推薦,那就 12/27 22:57
→ PegasusSeiya: 那些HR相關職能,還有求職平台幾乎失去了進步動能 12/27 22:58
→ PegasusSeiya: 所以最後也會連結到你提到的"只好離開台灣"的情況 12/27 23:00
→ PegasusSeiya: 但我相信改善台灣環境還是有機會創造更多好機會 12/27 23:00
→ PegasusSeiya: 這是我主要意思 從風氣面去影響 12/27 23:00
無論是基層還是中階,
推薦基本上就是最好的做法沒有之一,
優先順序依定是
內推 > 朋友推薦 >>> 人力銀行
無論是人才品質、隱性成本上都是(彼此建立信任、尋找的時間成本...等等),
而且這是海內外的共識,全世界都是如此。
至於 HR 職能部分,其實我們這邊只討論招募,
招募這塊要做的好其實 HR 本身是影響很小的,排在前面的太多了,
根本的問題就是「公司不夠缺人」,
HR 運用資源來換取人力的方式
1. 借 >> 顧問、外包廠商
2. 買 >> 招募市場上能力合適的人才
3. 養 >> 招募市場上能力約略不足,但一兩年內能補上的人才
台灣的公司問題在只願意「買」,
而買到的人又希望他能有「養」的工作積極度與滿意程度。
那「買」不到怎麼辦?
台灣企業不是加碼買人才、或是大舉養人才,
而是降低人才規格、降低產品規格、縮小市場目標。
企業格局才是最大的問題,
而不是用什麼管道做招募。
※ 編輯: rer429 (118.165.152.10), 12/27/2017 23:16:20
推 blacklucky02: 好的職缺多數都是內部介紹,奴隸銀行才不放 12/27 23:04
推 PegasusSeiya: 也讓回台灣想貢獻的人不要被這種環境"刷掉" 12/27 23:05
→ PegasusSeiya: 你看我們還是叫他們"奴隸銀行"就知道風氣真的很差 12/27 23:05
推 coceya: 謝謝分享! 12/27 23:15
推 v9290026: 推,邏輯清晰 12/27 23:22
推 sugar327: 獵人頭應該都要找條件很好的吧 12/27 23:22
推 rhox: 基本上低階工作公司不會去請獵人頭,所以上面倒果為因 12/27 23:28
推 PegasusSeiya: 你說的和我說的在推薦為上的點上並無分別 12/27 23:31
→ PegasusSeiya: 只是成本不是費用如此而已而您誤認為我成本只說費用 12/27 23:32
→ PegasusSeiya: 也並不是我文章的意思 您斷章取義了 12/27 23:33
我的內文與您的文章是無回應關係,
只是剛好我在您的文章下按了回文、且沒有刪除引述而已,現在刪除了。
但我好奇的是您在舉出「企業、HR部門、獵頭」三者所需要的東西,
且目標要做 cost reduction 的情況,就會導致三者均達不到目標、市場素質就會下降,
甚至這件事情的改變應該要由大家改變求職市場的心態上做出發,
這些推導我心中都是有疑問的。
我認為 HR部門、獵頭都是被動的,
HR 在招募上收到的需求、能施展的空間、預算都是建立在企業目標上,
獵頭的活躍程度也是建立在企業的目標上,
如果企業沒有更大的目標,
那 HR 部門如果靠 referral 就能滿足公司目標,為何要花更多心思?
如果獵頭水平做到現在就能滿足客戶需求,為什麼要改變?
現在的問題是企業在制定目標遇到人才問題時,
在「借、買、養」的選擇裡面,
借不到(或是成本太高)、買不到人的情況下,
不是提高價買、增加整體預算、或是三者之間拉高「養」的比例,
而是降低商業目標,縮小市場、減少規格、降低品質,
這個行為才是真正傷害台灣整體人力市場的關鍵一刀,
而不是第一線做招募的HR、HR的 vendor 獵人頭、甚至是工具人力銀行....
人力銀行有人力銀行的問題,
但在這個命題底下,他是無辜的。
※ 編輯: rer429 (118.165.152.10), 12/27/2017 23:52:13
推 dakarahaha: 寫的很棒! 12/27 23:43
推 Kevin0608: 推 12/27 23:46
※ 編輯: rer429 (118.165.152.10), 12/27/2017 23:54:13
推 PegasusSeiya: 那這點推導終究是企業本身我覺得這有講跟沒講一樣 12/28 00:00
→ PegasusSeiya: 也並無衝突 我只是特別指出三者是可直接影響人力 12/28 00:00
→ PegasusSeiya: 市場品質的 12/28 00:00
→ PegasusSeiya: 難不成是其他部門來做招募嗎 12/28 00:01
→ PegasusSeiya: 這就像所有政策問題都推導至總統是個不需要推導的 12/28 00:02
→ PegasusSeiya: 論點呀 12/28 00:02
推 PegasusSeiya: 直接點明單位崗位負責人對事情的直接影響比檢討總 12/28 00:08
→ PegasusSeiya: 統方針具體詳細 但您再推這些人都是聽令行事 都是總 12/28 00:08
→ PegasusSeiya: 統或國家方針所致也是‘無誤’的 但那大家都知道了 12/28 00:08
推 ptt98105: 推推 12/28 00:09
推 PegasusSeiya: 我們要求不了總統或國家 但我們自己不管是任職約合 12/28 00:11
→ PegasusSeiya: 單位都可要求自我精進也讓風氣能往好的方向發展 而 12/28 00:11
→ PegasusSeiya: 非惡行循環 就那麼簡單的意思 12/28 00:11
推 PegasusSeiya: 並非不瞭解皆是企業與市場所致 12/28 00:16
→ PegasusSeiya: 但還是樂見好文分享 12/28 00:16
推 latteholic: 推! 12/28 00:34
推 a40526666: 推原PO用心! 12/28 00:35
推 duckyaya: 推推謝謝無私分享 12/28 00:37
推 venana: 推 謝謝分享 12/28 00:45
推 skyprayer: 台灣人力銀行的問題在於 很容易浪費雙方時間 12/28 01:08
→ skyprayer: 光是基層工作允許公司用"面議"這點... 12/28 01:09
→ skyprayer: 中高階的工作才需要面議 基層工作至少要給個薪資範圍 12/28 01:10
推 rayven: push 12/28 01:45
推 alex0531: 推 12/28 01:55
推 kevinlin12: 推詳細解說 12/28 03:08
推 philosh: 實用推 12/28 08:04
推 vi000246: 真的 該找外商了 台商普遍薪水都開很低 12/28 08:50
推 edcs: 推客觀分析 12/28 08:59
推 kelly790710: 詳細分享推! 12/28 09:01
推 mid9ht: 很好的分析 12/28 09:30
推 Beny: 很多外商在台灣給的薪資都本土化了, 不用太期待. 反而有些 12/28 09:40
→ Beny: 台商比較肯給. 但前提是較資深的職缺. 12/28 09:41
推 lilychin: 推 12/28 09:49
→ sareed: 這裡的氛圍是~~到外商就解脫了 該外商是不是已經本土化不 12/28 09:49
→ sareed: 是那麼重要 12/28 09:50
→ sareed: 不管是真外商還是本土化外商 其比例在台灣企業估計不到10% 12/28 09:52
推 PegasusSeiya: 推Beny和sareed 然後討論就停止了 因為解脫了 12/28 09:53
→ sareed: 也就是 國外那套求職模式在台灣實際上不是那麼多人在用 12/28 09:53
→ PegasusSeiya: 但事實上最重要的是那10% or 5%的資訊與運作 12/28 09:53
→ PegasusSeiya: 但事實上90-95%的人不適用 12/28 09:54
推 PegasusSeiya: 而且很多人會跑出來說你不懂市場與平台 12/28 09:57
→ sareed: 台灣人講情面 除了硬梆梆的公職 或比拚真專業的公司 有人 12/28 09:57
→ PegasusSeiya: 所以不要說104, 連ptt分享5-10%的人少, 一分享還被 12/28 09:58
→ sareed: 引薦會是較常見的模式 12/28 09:58
→ PegasusSeiya: 酸, 甚至暴露隱私, 當然一點好處都沒有 12/28 09:58
→ PegasusSeiya: 所以好職缺不會出現,好資訊也不太會出現 12/28 09:59
→ PegasusSeiya: 並不是啥那麼複雜的道理 12/28 09:59
→ PegasusSeiya: 因為大多的平台使用者和那5%根本截然兩族群 12/28 10:00
推 PegasusSeiya: 引薦也可能是90%引薦90%的人 所以講的都是不同東西 12/28 10:03
→ sareed: 要看年紀 因為年紀包含資歷跟名聲 年紀輕的 外商味重的往 12/28 10:08
→ sareed: 外商跑無可厚非 但台灣廣大的就業人口不會都是那款年輕人 12/28 10:09
→ sareed: 影響台灣GDP的會是那群依台式企業運作的勞方跟資方~~ 12/28 10:12
推 PegasusSeiya: True 12/28 10:15
推 bellmoon: 這篇適合所有新鮮人深讀! 12/28 10:22
推 PegasusSeiya: 我的理想是5-10%增加, 讓台灣不要都是90-95% 12/28 10:27
→ PegasusSeiya: 但看來真的很難 12/28 10:27
推 PegasusSeiya: 我想說; 真的沒有"解脫"這件事 12/28 10:31
→ sareed: 放心 那是20年後的事 2X3X的當下 享受外商光環跟福利跟制 12/28 10:41
→ sareed: 度就好 沒有酸 真的是這樣 12/28 10:42
噓 nendi: 鬼扯一堆,你的投好投滿不就是亂槍打鳥罷了.. 12/28 10:49
→ nendi: 能夠被內推或被朋友推薦的話,誰會需要用人力銀行呢? 12/28 10:50
→ skyprayer: 在台灣爛公司帶到40多歲也可能解脫啊 生命上的解脫 12/28 11:04
→ skyprayer: 大型公司好缺還是有可能一起放在人力銀行上 12/28 11:05
推 Messibugoo: 台商要中階以上的才比較肯給,如部經理或協理等級 12/28 11:18
推 qmqmqm: P大你的思維一般人都未無法match,所以你找工作也會困難 12/28 11:25
→ qmqmqm: 也許還是出國吧 雖然我也很喜歡在台灣生活 12/28 11:25
→ skyprayer: 台灣適合養老啊 12/28 11:28
推 qmqmqm: 你看這篇連投好投滿都出現了 不能說不好 就是是大多數人 12/28 11:42
→ qmqmqm: 並不是以經營志業心態 包含HR還有面試官 甚至企業 12/28 11:45
推 qmqmqm: 我舉個例子 台灣主管罵人就真的是在發洩脾氣 而不是激將法 12/28 11:54
→ qmqmqm: 而台灣僱員也不會覺得這是種激勵策略 就是不爽然後抱怨 12/28 11:54
→ qmqmqm: 我也沒有酸的意思 但不知道這樣解釋有沒有懂 XD 12/28 11:54
→ qmqmqm: 所以只要做到表達能力不差 不踰矩 不亂捅人 就是人才了 XD 12/28 11:58
推 edcs: 樓上你上站IP跟PegasusSeiya一模一樣,確定不是自己稱讚自己? 12/28 12:25
→ edcs: 看很久了,感覺你們兩個根本是同一個人 12/28 12:26
推 yinrw: 好工作的定義和你想法差不多 好是比較出來的 整個就業環境 12/28 12:35
→ yinrw: 就是一個市場 好工作本來就是少數 12/28 12:35
→ newstyle: 有關係找關係,沒關係就是投履歷 12/28 12:35
→ zzahoward: 咦 真的是同人嗎 12/28 12:41
推 edcs: q帳號發文,P帳號會出來說實在強。這篇P帳號和別人爭論,q帳 12/28 12:57
→ edcs: 號出來說P你的思維人家跟不上。不知道在幹什麼。 12/28 12:57
→ sareed: 方尼 現在在演哪一齣? 12/28 13:34
→ skyyo: @o@ 12/28 13:49
推 s8900117: 謝分享 12/28 15:26
推 yraikkonen: 推~ 12/28 19:24
推 vendee: 這篇真是專業好文。但P q 同ip? 12/28 22:18
推 hope927: 推 12/28 22:51
推 wws2015: 推 12/28 23:05
推 a40526666: 同IP?誰來幫我解釋這是演哪一齣 12/29 01:31
推 duckhuai: 推 12/29 02:45
推 kingnamefu: 推!實用又有幫助! 12/29 13:47
推 axd829x: 實用推 12/29 17:11
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推 moustique: 勞方資訊完全開放基本上就是等著被選,所以資方薪資也 12/31 10:37
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