[問題] 信用卡被盜刷去支付DirectTV的費用

[laina (coco)]

  這兩天對帳, 赫然發現信用卡從三月開始, 每個月分別被DirectTV charge兩筆.
  一筆是月底自動轉帳$39.99, 這筆每月有收到帳單, 確定是我家的費用.
  另一筆是月初ATM advance transaction給Direct TV, 金額大約是$84.99~129.99.

  大金額的這一筆, 我家從來沒有收到過帳單, 自家account下的statement也沒有.
  跟DirectTV的客服談過之後, 他們覺得好像被盜刷.
  但諷刺的是, DirectTV不能用credit card#去查是付給哪些directtv account.
  銀行也看不到是付給誰, 丟錢事小, 現在打算停卡, 但是真的很想知道是誰幹的.
  目前確定只有direct tv的這筆帳有問題.

  請問一下有沒有人有經驗處理這樣的事, 或是有什麼建議的. 在此先謝過.
  Thanks.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 108.64.226.49
推 babewen:credit card可以打給銀行說你要dispute外加可以跟銀行說你
→ babewen:被倒刷他們應該可以處理
→ laina:所以說幾個月以前的帳也可以處理囉?
→ axion123:可以的，我的卡之前被盜刷WOW月卡 半年後我才知道(銀行打
→ axion123:來給我)　他們還是全部退給我.所以還是要常常對帳XD
→ axion123:是連續被盜刷三個月 然後兩個月沒刷 第六個月刷銀行就打
→ laina:謝謝各位的意見, 我們會去跟銀行dispute的.
※ 編輯: laina           來自: 108.64.226.49        (08/09 14:18)
→ marathons:每個月信用卡statement都應逐筆看清楚,最好每週上網看.
→ kruz:通常六個月以內的都可以dispute
→ laina:結果信用卡公司要求我們先去跟DirectTV dispute..., 說至少
→ laina:要證明這是有問題的交易, 不是付我家account下的service.
→ laina:現在變成跟direct tv的調查部門打交道, 看來要長期抗戰了.
→ marathons:銀行怎會看不到付給誰?被盜刷的是付給DirecTV某帳號.
→ marathons:我看DirecTV在唬爛或踢皮球,哪可能查不到付給哪個帳號?
→ laina:銀行說只能看到是付給direct tv, 但看不到是付給direct tv
→ laina:下的哪個帳號. Direct TV的客服是說他們的權限只能用ACC#查
→ laina:帳. 要用卡號倒查要專人處理, 大概費時2~3週.
→ laina:剛剛上網查了一下Direct TV處理billing dispute就是這麼鳥..
→ laina:銀行對Direct TV的帳也很頭痛, 因為Direct TV有一條條款是說
→ laina:如果A曾經自願幫B付過Direct TV的帳, Direct TV有權在不經
→ laina:過A的同意, 繼續用A的卡/帳戶支付B積欠的service fee.
→ laina:所以銀行無法單方面判斷這些有問題的帳是屬於上面這個情形還
→ laina:是盜刷, 還是得經過DTV調查. 當然有些銀行還是會退錢, 但BoA
→ laina:說金額不小(累計近$650), 我們又的確DTV客戶, 所以有點複雜.
→ marathons:DirecTV客服若說權限不夠,就請提升到夠權限的高層踹共.
→ laina:謝謝樓上, 我們會再打電話過去, 同時也在準備資料fax給DTV的
→ laina:ID Theft部門. (btw, 抱怨一下跟美國客服打交道真的超累!!)
→ marathons:在美國與電話客服吵錢,沒表情手勢,是練習講英文好機會XD
→ kruz:如果客服說他沒辦法查你就要他轉給有辦法查的人,記得要要求他
→ kruz:用轉的,找到人才可以hand off,不能讓你再回去queue,如果他沒
→ kruz:辦法就要他轉給superviser,superviser沒辦法就再一層上去.
→ kruz:你只要記得.有跟live person講話就是耗他的時間跟金錢(而且客
→ kruz:服的stats會不好看)所以你只要一直有跟人講話而不是在等queue
→ kruz:的話講越久他們越有誠意解決..
推 ccchen:簡單的說，會吵的小孩有糖吃，自己的權益要自己爭取
→ marathons:若有必要,可去找 http://abc7news.com "7 on your side"
→ laina:跟Billing Dep. argu 中. 客服小姐人蠻好的, 主動幫忙查我先
→ laina:生名下有無被盜開的Account, 現在推定只是信用卡被偷刷, 不
→ laina:是ID被盜用. 後來客服幫我們轉billing dispute, 對方堅持一
→ laina:定要2 week processing time, 而且就算查到了, 在確定盜刷方
→ laina:責任前 (比如說Directv報警), 根據privacy policy, 他們不
→ laina:能透露盜刷方個人資料. 吵到最後大家都累了, 加上我們一家三
→ laina:口都中了HFMD, 決定兩周後再戰. 客服小姐在幫我們轉去專門部
→ laina:門之前, 好心提醒billing開出的處理時間到之後, 我們一定要
→ laina:記得主動打電話過去(billing是要我們等候通知). 在此推薦
→ laina:directv的中文客服電話 1-800-378-3309, 我們中英文客服都打
→ laina:過, 中文相較起來服務態度好很多, 又不用等Queue, 雖然轉專
→ laina:門部門還是要講英文, 但是光接真人不用等這一點就太棒了.
→ supercoolman:ATM advance transaction是指用把信用卡當提款卡用?
→ laina:不是, 好像是指單筆轉帳. 3~5月是自動扣款, 6月開始變單筆線
→ laina:上付款, 都是付給Directv. 盜刷者似乎五月後便取消自動轉帳.
※ 編輯: laina           來自: 108.64.226.49        (08/13 00:48)
→ supercoolman:這個盜刷的刷高檔package毫不客氣
→ supercoolman:但是卻只刷DirectTV
→ supercoolman:線上付款部份不知道報案後有沒有辦法查IP看哪裡刷的
→ supercoolman:還有要刷信用卡不是需要知道你家的住址和一些個資
→ supercoolman:Billing Address不符合的話銀行應該Reject?
→ marathons:根本不必查IP,去查DirecTV用戶地址就夠.除非裝RV趴趴走.
→ laina:老實說我一直懷疑是我家HOA指定的Agent把我家的卡號輸入到鄰
→ laina:居家的帳號了. 我們社區同時間有另一家華人, last name跟我
→ laina:家相同的鄰居搬進來, 而這個盜刷的帳號跟我家的差不多同時開
→ laina:通. 加上如果鄰居的話, billing address只有unit#不同, 很多
→ laina:銀行根本不會查到unit#這麼細. 但是現在苦無證據, 夫婦倆又
→ laina:都失聲吵不動了. 現在就是等下周再去吵, 如果directv還不解
→ laina:決, 就是報案或者court見了.
→ laina:Anyway, 如果順利解決的話再來整理一篇求償記供大家參考. :)
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: laina (coco) 看板: SanFrancisco
標題: Re: [問題] 信用卡被盜刷去支付DirecTV的費用 (後續 + 總結)
時間: Thu Sep 13 04:24:06 2012


經過一個月的努力, DirecTV昨天終於還錢了.
但在DirecTV的黑盒子作業下, 依然不知是被誰盜刷還是Agent疏失.
無論如何近千元的盜刷金額一毛不差的回來了.
在此把整個事件經過整理出來供大家參考, 並謝謝之前各位朋友的幫忙.


我們家今年二月底透過社區HoA指定的Agent開了DTV帳戶.
並使用BoA信用卡A辦理了每月自動付款, 每月都會收到DirecTV statement.

根據信用卡記錄推測, 大約同時另一不明帳戶也啟用並設定卡A每月自動付款.
我家確定只有一個DTV帳戶, 而且也從未收到這筆帳相關的statement.

五月初BoA主動寄來新卡B代替舊卡A(卡號不同). 我家便把自動付款改到新卡B.
開通新卡後, 正常DTV的帳已經post到新卡B上, 但fraud帳依然繼續post到舊卡A.
(以BoA為例, 新舊卡transaction在網路銀行看不出分別,
 但在正式statement上, 可以看到Account Number不同.)

大家可能跟我一樣, 以為舊卡號已close了, 後來才發現不是這回事.
為了防止客戶約定自動付款失敗, 銀行系統會自動把舊卡連結到新卡.
一般刷卡可能不會過, 但約定付款還是活的. 
另外舊卡到期寄出新卡後, 銀行也會自動通知約定付款廠商新的Exp Date.

八月我先生終於發現這些fraud transaction, 但已過了6個payment cycle.
我們先打電話給BoA要求完全凍結舊卡, 並要求dispute.
BoA回應我家的確是DirecTV用戶, 他們只看到錢是付給DTV,要求我們先跟DTV dispute.
這段其實BoA在唬爛, 其實銀行可以直接退錢, 他們再跟DTV dispute.
但我先生覺得一來credit會有影響, 二來斬草要除根.所以決定從DTV下手.

打給DirecTV, 無意外的客服要把我們推回給BoA.
但在我先生的強硬要求下, 終於遇到了一個比較有經驗的客服.
並把dispute fax專線給了我們, 讓我們傳dispute letter外加銀行statement過去.
10 business day後會有結果, 要我們最好主動打電話去問.

DTV 中文客服: [phone] (小事可以找他們, ex 問Fax收到沒.)
DTV 英文客服: [phone] (講billing再講agent可以轉專人. 權限較大.)
DTV dispute fax line: [phone]. (其實可以跳過客服直接fax這邊.)
傳真時資料務必詳盡, 不然會有慘劇...

兩周後打電話去問結果, (中間還有打去確認傳真,) 結果DTV只回了銀行statement不全,
無法調查, 說缺了卡號等等, 要我們重傳資料再等10 business day.
我先生大怒, 雖然我們的確只傳了transaction的部分,
但DTV有所有交易資料, 還要我們傳真就已經令人不快, 有缺東西也不早說.
當下要求轉accounting部門跟manager, 但花了一個多小時溝通,
客服都快哭了, 她還是堅持不轉,  (可能是下班時間也無人可轉.)
後來換了supervisor, 承諾說只要我們重傳, 他會幫我們加註並請Accounting加速.
雖然知道他很可能又再唬爛, 但一時也無法可施. 只好先答應.

重傳後再打電話去問, 果然supervisor只是要應付我們,
紀錄不但沒加註, 還是要等10個business day.
接下來開始了我數日一call的polling日子. (很累很累)

這個周末, 也就是第二次fraud調查結案日前夕.
Fraud transaction居然又post進來了, 而且還是在舊卡A上!!!!
當下大怒, 打去BoA, 客服又想推到DTV自動付款機制, 銀行系統擋不住,
但舊卡明明已凍結, 溝通半小時後總算讓我們dispute.
(自動付款阿~我真是搞不懂你...)
接著打去DTV, 這個客服只會重覆要等周一才會有結果報告, 最後還發脾氣.
這時已有錢要不回來的準備, 考慮直接剪卡, 並開始準備資料要給police及media.

本周一二上班時間抽空打電話給DTV, 都沒有得到回應,
但周二晚上突然所有盜刷(含最新一筆), 都退回到新卡B上.
看來事情是解決了, 但受害者我家, 還是不知道發生什麼事.

以上是超長求償記, 終於在午休結束前打完了.
雖然還是謎團重重, 但勉強算是解決了吧.

最後, 看了網路上大家的經驗, 以下幾點可以減少fraud損失.
*越早發現, liability越小. 請仔細對帳.
*credit card保障比debit card好. 最好是zero-fraud-liability的信用卡.
*所有dispute的電話/fax都要記錄, 有備無患.

祝福大家一切順利~


===========================================================================

補充一下我查到的, credit card/debit card對fraud victim的保障.
(以下liability是指fraud victim所應付的責任.)

Credit card:
Statement date 兩個月內, 0 liability.
               超過兩個月, 每筆交易 $50.(只有一兩筆的話一般bank會免掉這$50)
               若是像我的BoA卡是zero-fraud-liability卡, 正常應該要全免.

Debit card:
Post date 兩天內, 0 liability.
          兩個月內, 每筆交易$50.
          超過兩個月, victim要負全部liability.


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 108.64.226.49
※ 編輯: laina           來自: 108.64.226.49        (09/13 06:00)
推 benchen0812:想請問一下你說的DISPUTE FAX要記錄是指錄音?
→ kruz:其實他不跟你說是誰盜刷或是對方是誰很正常.因為就算是對方盜
→ kruz:用你的資料是犯法的,他把對方資料給你也會犯法...
→ laina:不用錄音, 但哪時打過什麼電話, 大概講了什麼要記下來.
→ laina:fax要留備份, 另外我是去Fedex Office傳的有證明(但爆貴).
→ laina:k大, 我們也知道他們有privacy policy, 所以沒繼續追究. 只
→ laina:是這一個月折騰下來, 多少還是會期望DTV能有詳細點的說明...
→ kruz:你真的想知道可以去請court order去跟DTV要..這大概是唯一的
→ kruz:（合法)取得這個資訊的方法
推 olivialu:真是煩人的過程, 還好錢有要回來了...謝謝分享
※ 編輯: laina           來自: 108.64.226.49        (09/13 13:48)
→ supercoolman:好奇是誰退錢的 BoA還是DTV?
→ marathons:信用卡公司不會自動通知約定付款廠商新的Exp Date,
→ marathons:但信用卡公司可能會繼續付款給約定付款廠商.
→ marathons:不論惡意或疏忽,起因很可能出在社區HoA指定的Agent手裡.
→ laina:@supercool: 至今DTV或BoA都沒解釋調查進度/結果/解決辦法,
→ laina:所以我也不確定是誰退錢的? 應該是DTV or 一半一半吧.
→ laina:@marathons, 九月我有另一張卡到期, 我並沒有跟廠商update
→ laina:新卡, 但廠商(AT&T)主動簡訊+email通知約定付款的卡EXP DATE
→ laina:已經自動update了, 所以才猜是Bank通知的.
※ 編輯: laina           來自: 108.64.226.49        (09/14 02:04)
→ marathons:我每次都被約定付款廠商通知信用卡Expire月份過期,
→ marathons:好幾次來不及更新而被暫停自動扣款,甚至另寄帳單來討錢.
→ laina:@marathons, sorry我弄錯了, 是AT&T自己去跟BoA query的.
→ supercoolman:輸入信用卡付帳時已經需要輸入expire資料
→ supercoolman:過期了照付是蠻麻煩的