→ kruz:問這個問100個人會有100個答案吧.不管你怎麼做都會有人說"如 01/25 12:05
→ kruz:果"..所以看你自己決定.我是會選中上的區,比那種超好學區的房 01/25 12:06
→ kruz:價便宜許多)小孩受教的話去上私立(也不是每個小孩上私立都好) 01/25 12:06
→ kruz:沒有的話學區也不會差到那. 01/25 12:07
→ kruz:而且harkar還算是比公立的特好學校要好,所以你的省2000跟本就 01/25 12:09
→ kruz:是橘子跟蘋果,不能這樣比.另外私校(尤其是很好的)不是只有算 01/25 12:10
→ kruz:學費.你要把寒暑假小朋友去上貴族camp的錢也算進去. XD 01/25 12:10
→ ccchen:west san jose 沒有很爛的學區，2500是差不多，有可能更高 01/25 12:58
→ ccchen:那個 condo 比30萬值錢 01/25 12:59
→ cchris:灣區房租正在節節上升中,到了有點離譜的程度;會比你想像貴 01/25 13:31
→ pest:有綁個房貸後要創業壓力其實就更大 這是另一個考慮點 01/25 13:49
→ pest:就不能住回去1b先拼事業這樣 01/25 13:49
推 blueteddy:Harker學費不便宜而且念了不代表可以直升高中部 01/25 14:16
→ blueteddy:也是要看孩子本身的資質跟家庭教育 01/25 14:17
推 Phater:我覺得你如果要買1.2M的房子只出300K左右的down是不大可能 01/25 14:19
→ Phater:成交的,也不大可能有銀行會貸給你 01/25 14:20
→ iamweep:你又有down pay、薪水有高，買好區，好區才漲多 01/25 14:38
→ iamweep:每人看法不同,但我認為bay area房價只會往上,區越好漲越多 01/25 14:40
→ cchris:週遭朋友約七成買好區或中上區;兩三成的人買中下區或爛區 01/25 14:58
→ cchris:我的確有一個朋友買四五十萬的4br學區不行,想說撐5年到上學 01/25 15:00
→ cchris:但5年非常快就過去了,現在剩沒多少時間,還在思考要換vs私校 01/25 15:00
→ cchris:如果當時花兩倍的錢買好區貴的,現在已漲不少,也不用煩惱換 01/25 15:01
→ cchris:當然,幾年前也沒人敢說房價100%會上漲,而不會繼續跌 01/25 15:02
→ cchris:我是覺得不用貪心想長期賺多少錢,有的人就是賺不到不能強求 01/25 15:03
→ cchris:還是考量這個地區喜不喜歡,安不安全,能不能接受該區的學區 01/25 15:05
→ cchris:另外要提醒你,現在房子極難買,基本上要用搶的,你未必買得到 01/25 15:06
→ cchris:因為有大量中國流入的熱錢,在很劇烈的炒做灣區的房價 01/25 15:07
→ cchris:而且短期之內沒有停止的趨勢;中國的熱錢源源不絕,國在錢在 01/25 15:07
→ cchris:好區1.4M的房算是中國熱錢的基本盤,每間都有幾個all cash搶 01/25 15:08
→ cchris:2~3M以上的房子,中國的投資客也毫不手軟,都是all cash 01/25 15:09
→ cchris:1M以下/學區較差的房子,中國熱錢就看不上眼,但有普羅大眾搶 01/25 15:10
→ cchris:因為現在房貸實在太低了,普羅大眾買個幾十萬的房子很划算 01/25 15:11
→ pest:不過我覺得原po才要踏入社會 買下去等於是往中產階級之路押下 01/25 15:30
→ pest:去,是不是值得還要多問問自己,畢竟買下去就連外派都成問題 01/25 15:32
推 Zennstrom:我覺得貸款要貸到900k以上這難度相當的高... 01/25 16:28
→ Zennstrom:除非你的信用特好, 薪水暴高才有機會吧 @@ 01/25 16:30
→ cchris:且他想買的1.4m的房子會有5+個offer,貸款額都很低或allcash 01/25 18:19
→ cchris:所以賣家絕對不可能賣給他的,當然會找個貸款額低的較單純 01/25 18:20
→ cchris:且不是只有你買不到,還有滿坑滿谷的人都買不到,才這樣狂搶 01/25 18:23
→ iamweep:也不會搶不到啦,1.2m出價1.4m不就買到了 :P 就是因為狂搶 01/26 01:28
→ iamweep:一堆人買不到,我才說這邊房子只會往上走,景氣又看來下不去 01/26 01:30
→ iamweep:我聽到同事說的1~1.5m房子通常都有30~50+ offer.. 01/26 01:34
→ iamweep:我倒不覺得買房就是往中產階級,不買房能賺更多的人極少 01/26 01:36
→ iamweep:CS你完全沒理由離開灣區,對於擔心失業,這要對自己有信心 01/26 01:43
→ iamweep:我剛出社會也很保守,現在還蠻後悔當時房子買太便宜的 01/26 01:43
→ iamweep:薪水只會越來越高,如果20萬是兩人,那還有很大成長空間 01/26 01:44
→ iamweep:如果是一人,那剛出社會就那麼威了,所以還是有很大成長空間 01/26 01:48
推 mk2:只要往大陸人和印度人多的地方買房就不用擔心. 01/26 02:48
→ TiaTia:大家都在想學區,我想的是孩子在室內還是室外吃午餐,在室外 01/26 02:54
→ TiaTia:吃容易生病,所以我得找能在室內吃飯的學校,這就只有送私立 01/26 02:55
→ TiaTia:有人像我這樣選學校選學區的嗎?:P(不過我買的區學校還可以) 01/26 02:56
→ cchris:室外吃容易生病?這是有證據的嗎?學校有統計數字證明嗎? 01/26 03:23
→ cchris:室內空氣不流通,兒童病菌又多,若沒維護好清潔,反而未必健康 01/26 03:25
→ TiaTia:這是中醫跟我說的,他是指冬天,食物冷的快,邊吃又吃進冷空氣 01/26 04:31
→ TiaTia:我看過幾間學校原本很滿意,但因為在戶外吃,問過連冬天都是 01/26 04:32
→ TiaTia:就放棄了.我女兒身體不好,容易生病跟腸胃出問題,所以我還是 01/26 04:33
→ TiaTia:在這方面注意一些比較好. 01/26 04:34
推 dianatai:不能在室外吃午餐真的是很妙 01/26 04:57
推 dianatai:讓我想到朋友家親戚 不讓小孩喝冰的飲料 所以3個10歲小朋 01/26 04:59
推 dianatai:友在餐廳自己點hot water 01/26 05:00
推 dianatai:服務生覺得他們很怪異 還跟爸媽確認 01/26 05:02
→ cchris:不同中醫/西醫/自然醫學都有不同說法,也都只是說法而已 01/26 05:16
→ cchris:相信該說法的話,那就只好配合;小心未來可能有新說法,又得改 01/26 05:16
→ TiaTia:要是自己的孩子容易生病那就會注意比較多吧,我女兒也是主動 01/26 07:13
→ TiaTia:不喝冷飲,連溫水變室溫還會跟我說水冷了,不過處處注意下她 01/26 07:15
→ TiaTia:現在身體真的好許多.回到主題,每個人買房的點不同,還是以自 01/26 07:15
→ TiaTia:己需求做決定比較好. 01/26 07:16
→ cchris:為了室內吃飯還得送私立學校;當家長真是不簡單,天下父母心 01/26 09:41
→ TiaTia:就是這樣呀,孩子好父母才會好. 01/26 11:38
推 marathons:加州太多公立學校在室外吃午餐,說好聽是在享受加州陽光, 01/26 11:54
→ marathons:而實際情形是太多學校沒錢建造夠大的餐廳,只好仗著全年 01/26 11:55
→ marathons:不下雪,且下雨日數有限,習慣室外用餐,有些還要分批用餐. 01/26 11:57
→ marathons:有多少比例公立學校教室臨時mobile home一放就是幾十年. 01/26 11:59
→ marathons:很多人即使沒孩子唸K-12也買好學區,著眼於治安與保值. 01/26 12:18
→ dysphagia:好學區屁大的孩子幼稚園每學期都要求donation至少800元! 01/26 23:57
→ dysphagia:你能拒絕嗎 你的孩子在他手上~ 01/26 23:58
→ marathons:我沒遇過要求捐800的,最多只見過每年100的. 01/27 15:23
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作者: LilacSnow (lilac snow) 看板: SanFrancisco
標題: Re: [問題] 買好區的房子還是差一點的區，還是租房
時間: Sat Jan 26 02:17:30 2013
※ 引述《chucheng (時間太少事情太多)》之銘言：
: → iamweep:也不會搶不到啦,1.2m出價1.4m不就買到了 :P 就是因為狂搶 01/26 01:28
: → iamweep:一堆人買不到,我才說這邊房子只會往上走,景氣又看來下不去 01/26 01:30
: → iamweep:我聽到同事說的1~1.5m房子通常都有30~50+ offer.. 01/26 01:34
: → iamweep:我倒不覺得買房就是往中產階級,不買房能賺更多的人極少 01/26 01:36
: → iamweep:CS你完全沒理由離開灣區,對於擔心失業,這要對自己有信心 01/26 01:43
嗯，我本來也這樣以為～
一直到去年底跟男朋友回田納西州玩，
看到他的大學唸CS的朋友，在 Nashville 年薪十萬多一點當 developer，
每天八點多先去健身房，九點多上班，中午休一個多小時，下午六點左右下班。
他每兩三年換一間公司，都是別人來挖他。不怕失業。
個案嗎？嗯，我男朋友至少有三個這樣的大學同學，
年薪都是十萬上下。
那裡的房子，好學區，3bd 2ba 全新房，二十萬有找。
沒有 state income tax，9% sales tax，學校好家長負責，犯罪率低，
氣候怡人，風景優美。
當然，那裡的亞洲食物沒有灣區的好吃。
當然，從那裡回台灣是多了五六個小時的飛航。
當然，跟長輩們說在“Nashville”大概一堆人不知道那在哪。
當然，十萬鎂跟版上各位大大二十萬鎂起跳再加股票選擇權紅利啥的不能比。
不過呢，因為我只是個沒用的小小 engineer 也沒啥野心。
一年賺不到二十萬鎂，股票咧，公司還沒上市不知道（也不知道能不能上咧）
當下心裡就想，fxck，我幹嘛不到 Nashville，在灣區跟一堆高手擠幹嘛。
馬上就可以 sub-urb 好學區買一間，鄉下買一間我最愛最沒抵抗力的紅磚屋。
小孩（雖然連婚都還沒結 XD）要上私立就去，要出國就去～
哪有什麼“買好區還是爛區再送私立”的問題～
*sigh*
以房價這種漲法，我倒是真的不知道我會在灣區再待幾年。
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◆ From: 204.124.203.201
※ 編輯: LilacSnow 來自: 204.124.203.201 (01/26 02:20)
→ iamweep:Nashville的工作機會絕對沒灣區多,所以不小心公司倒了麻煩 01/26 02:25
→ iamweep:兩三年換一間公司如果在灣區也做一樣的事情,薪水早就爆表 01/26 02:26
→ iamweep:當然不是說去別處不好..我也很想回中西部養老 :P 01/26 02:26
→ iamweep:但是以賺錢/career考量,我找不到比灣區好的地方 01/26 02:27
→ iamweep:而且20萬的房子永遠都20萬,1.2m的房子可能10年後就2m 01/26 02:28
→ iamweep:我承認"完全沒理由離開"是誇大了不少就是了 XD 人各有志 01/26 02:29
→ LilacSnow:我也兩三年換一次工作啊，怎麼也沒爆表 >"< 01/26 02:39
→ LilacSnow:Nashville 沒什麼 start-ups，很多是 gov/gov-contract 01/26 02:40
→ LilacSnow:company culture 可能沒那麼好玩，但倒掉是不大可能 01/26 02:40
→ iamweep:"都是別人來挖他"...別人挖你沒加10%不要去啊 XD 01/26 02:42
→ LilacSnow:start-up 加不到 10% 吧 :( 只能抱著不知值不值錢的股票 01/26 02:49
→ iamweep:這是在灣區另一個好處啊,很多人每一兩年換個startup 01/26 07:50
→ iamweep:多搞幾間很容易有賣掉或上市的..所以有錢人才那麼多 01/26 07:51
→ kruz:不過startup能賣掉或上市的真的不多呀..運氣很重要..這是我到 01/26 10:45
→ kruz:目前為止做startup的心得(而且我覺得我運氣算不錯的 XD) 01/26 10:45
→ rici:我朋友就是田州來的啊 當初大學申請全部都在加州 因為他覺得 01/29 12:58
→ rici:加州女生比較多 XDD 果然大一進來立刻死會到現在六年了 XD 01/29 12:59
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作者: Phater (肥特) 看板: SanFrancisco
標題: Re: [問題] 買好區的房子還是差一點的區，還是租房
時間: Sat Jan 26 05:15:06 2013
原文恕刪,以下純為個人心得.
我來灣區工作了八年,前七年都是租公寓,去年底才在North San Jose買了棟房子. 剛開始
的時候家裡的長輩異口同聲的跟我說要買房子,中國人傳統觀念的有土斯有財. 說什麼房
子可以保值,租房子房租是交出去收不回來的,如果錢不夠可以跟他們開口有的沒的. 可是
我自己盤算,剛剛開始工作連能不能勝任都沒有十足的把握,如果真的買下去把手上僅有的
積蓄全部丟下去,如果工作上有什麼閃失這是連退路都沒有的. 所以不管家裡人反對找了
一個不錯的公寓住下. 當時West San Jose 1BR的月租只要1000加電費,雖然每年會調漲
可是幾年下來還存了不少錢.
到了去年房租漲到1400,在跟做房地產的親戚討論下發現如果貸400K 30Y的話房貸一個月
不到1800. 加上前年工作的公司成功上市,手頭充裕的情況下買了棟650K左右的房子. 可
是買了以後才發現裡裡外外各項開支是當初從來沒料到的. 像是在住公寓的時候從來沒有
要付水費,瓦斯費,垃圾處理費,房屋保險,保全系統費的一堆. 加上要付的地價稅的雜
七雜八加起來每個月的開支遠超過當初的預估. 而且付完頭期款跟裝潢後銀行存款幾乎探
底. 我的心得是,大家都想要好學區,好房子. 可是必須要注意到的是自己的經濟狀況是不
是負擔的起. 而且,我認為孩子的成長除了靠學校外,父母是更重要的. 我當初在南加San
Gabriel唸公立高中的時候也是每天跟老墨越南人為伍,同學裡混幫派的小流氓也不是沒
有,但最後還不是有個不錯的出路. 在這邊我覺得中國人明星學校的迷思真的要想想是不
是真的有這個必要.
--
I see clearly I am not afraid to fall
And with you near me I can rise above it all
And now you love me The clouds above me
Couldn't stop the way I'm feeling
Together we are beautiful, I miss you
------Oceanlab "Beautiful Together"
--
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◆ From: 98.210.119.60
→ cchris:我以前住的公寓也是要自己付水費和瓦斯費;每間都不盡相同 01/26 05:20
→ cchris:俗話說寧為雞首勿為牛後;讀明星高中的小孩常常壓力大易落後 01/26 05:23
→ cchris:小孩若肯讀書(父母身教有差)在中上的學校就易鶴立雞群 01/26 05:24
→ cchris:反而可以輕鬆的進入頂尖的加大或其他頂尖私校 01/26 05:25
推 alanney:推你的教育觀念 感覺在灣區的華人小孩比台灣還可憐 01/26 05:26
→ TiaTia:我老公父母沒唸過書,從小就是鄉村小學校唸書,可是他對唸書 01/26 07:19
→ TiaTia:有興趣,就很努力的考進好學校直到研所,我想說的是唸書這種 01/26 07:23
→ TiaTia:事應該是孩子本身有沒有興趣比較重要,學區只要不要太差就可 01/26 07:25
→ TiaTia:以了,像前面有板友說850分的學校華人學生都上900多分,那就 01/26 07:26
→ TiaTia:很ok了吧,為了拼900以上或滿分的學區而扛上百萬的貸款,那如 01/26 07:27
→ TiaTia:果孩子將來唸書沒有很出頭怎麼辦?或是一路栽培可是孩子想唸 01/26 07:28
→ TiaTia:的是不容易找工作的科系怎麼辦?同學區一起長大的孩子都唸到 01/26 07:31
→ TiaTia:研所畢業,自己孩子只想唸到大學,能不比較不給孩子壓力嗎? 01/26 07:32
推 LilacSnow:買房子跟教育習習相關啊！ 01/26 07:37
→ iamweep:無惡意,買房子要估算utility,地產稅,保險應該是基本常識 01/26 07:43
→ iamweep:我自己是覺得學區分數外,學生組成更重要.. 01/26 07:44
→ cchris:我也這麼覺得,所以從不會想要住在亞裔佔50%以上的區域 01/26 09:36
→ cchris:現在Cupertino/Fremont的主要高分區域,都已淪陷為亞裔多數 01/26 09:37
→ cchris:白人幾乎全部退出,學校的diversity很差;單純高分不見得好事 01/26 09:38
→ kruz:同樣分數pleasant的學校真的好很多.. 01/26 10:47
→ kruz:其實如果你八年前買房子的話房價跌一次現在差不多漲回來,所以 01/26 10:48
→ kruz:現在要賣的話也沒賺到.現在才買的話也不過跟八年前差不多 XD 01/26 10:48
推 marathons:住Pleasanton要多估夏季空調電費. (灣區很多房子沒空調) 01/26 12:11
→ TiaTia:我某年夏天去pleasanton看過房子,真的...很熱...,100度up.. 01/26 13:04
推 yahoo234:我想選亞裔30%以下的學區,不然競爭太激烈了 01/26 18:49
推 marathons:住Fremont可省保全月費,警察不理保全警報,裝了也沒用 XD 01/27 04:29
→ kruz:San Jose也不理了呀.不過保全公司也不笨,他有另外賣service是 01/27 05:24
→ kruz:請人過去看的. 01/27 05:24
→ gggould:c大可以推薦有哪些區是亞裔不到50% 高中學區又800以上的嗎 01/27 11:29
→ cchris:亞裔少,分數又高的學區,比亞裔多的學區,還要昂貴;因為難得 01/27 17:50
→ cchris:近900分以上的白人學區,都是很豪邁的區,價錢更貴,房子大 01/27 17:52
→ cchris:例如Palo Alto, Los Altos等等 01/27 17:57
→ cchris:若只要800多的話,就多了選擇,例如Los Gatos,Campbell(邊緣) 01/27 18:03
→ cchris:Almaden,Blossom Hill,Mountain View等等 01/27 18:15
→ deuter:Burlingame 或北灣 Mill Valley 都是白人為主的好學區 01/28 02:37
→ chucheng:感謝分享 01/28 03:54
→ gggould:謝謝大家分享 01/28 11:25
→ eirose:mill valley真的都是白人，學區和治安都好，不過生活太白人 01/28 14:31
推 ccchen:sunnyvale 也還不錯，不過有越來越"亞洲"的趨勢... 01/29 04:11
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作者: yohowo (科科魂!!!!) 看板: SanFrancisco
標題: Re: [問題] 買好區的房子還是差一點的區，還是租房
時間: Sun Jan 27 23:57:42 2013
我剛買房子一年
也是住了七年才買
個性是漂泊的我...
超不想買房子
但是基於家庭壓力同儕壓力
再不買真的是千夫所指(被身邊一堆買房子的狂嗆)
加上如果會算數學的話
買個40~60萬的房子其實不會比租房子貴
只是比較麻煩
也許零碎的錢要付很多
像這個回文說的每月支出會變大
但是每個月貸款有一半左右其實是存給未來的自己
所以只要現金流沒問題
買個6-70萬的都還會划算
至於原PO有20萬年收入
買1M以上當投資應該不會很辛苦
我是夫妻兩人
兩年內沒有要生小孩
所以策略是買治安OK的就好了
加上父母算是tiger mom等級小時候深感其痛
只想要小朋友快樂長大成績平平就好
所以不要求學區
真的要的話...等他長大了我再考慮買第二棟XDD
因為老婆儼然很想當tiger mom(?)
我的策略是
房子先買再說
看經濟實力沒錢就買小的
我是想說租個1br的公寓一個月要1300-1500
所以買四十幾萬的房子月付貸款差不多
如果買到五六十萬
就租一間房間出去
不過買了一年
看到房價飆漲
心中不完全是喜悅覺得賺了(話說不賣哪有賺的)
而是想說當初要是買個一百萬的就漲更多了(貪念人人有)
最終還是看你的現金流怎麼樣啦
想要周周出去玩還是周末在家看電視打PS3
至少買個40-60萬跟租房子比起來其實是很OK的
※ 引述《Phater (肥特)》之銘言：
: 原文恕刪,以下純為個人心得.
: 我來灣區工作了八年,前七年都是租公寓,去年底才在North San Jose買了棟房子. 剛開始
: 的時候家裡的長輩異口同聲的跟我說要買房子,中國人傳統觀念的有土斯有財. 說什麼房
: 子可以保值,租房子房租是交出去收不回來的,如果錢不夠可以跟他們開口有的沒的. 可是
: 我自己盤算,剛剛開始工作連能不能勝任都沒有十足的把握,如果真的買下去把手上僅有的
: 積蓄全部丟下去,如果工作上有什麼閃失這是連退路都沒有的. 所以不管家裡人反對找了
: 一個不錯的公寓住下. 當時West San Jose 1BR的月租只要1000加電費,雖然每年會調漲
: 可是幾年下來還存了不少錢.
: 到了去年房租漲到1400,在跟做房地產的親戚討論下發現如果貸400K 30Y的話房貸一個月
: 不到1800. 加上前年工作的公司成功上市,手頭充裕的情況下買了棟650K左右的房子. 可
: 是買了以後才發現裡裡外外各項開支是當初從來沒料到的. 像是在住公寓的時候從來沒有
: 要付水費,瓦斯費,垃圾處理費,房屋保險,保全系統費的一堆. 加上要付的地價稅的雜
: 七雜八加起來每個月的開支遠超過當初的預估. 而且付完頭期款跟裝潢後銀行存款幾乎探
: 底. 我的心得是,大家都想要好學區,好房子. 可是必須要注意到的是自己的經濟狀況是不
: 是負擔的起. 而且,我認為孩子的成長除了靠學校外,父母是更重要的. 我當初在南加San
: Gabriel唸公立高中的時候也是每天跟老墨越南人為伍,同學裡混幫派的小流氓也不是沒
: 有,但最後還不是有個不錯的出路. 在這邊我覺得中國人明星學校的迷思真的要想想是不
: 是真的有這個必要.
※ 引述《Phater (肥特)》之銘言：
: 原文恕刪,以下純為個人心得.
: 我來灣區工作了八年,前七年都是租公寓,去年底才在North San Jose買了棟房子. 剛開始
: 的時候家裡的長輩異口同聲的跟我說要買房子,中國人傳統觀念的有土斯有財. 說什麼房
: 子可以保值,租房子房租是交出去收不回來的,如果錢不夠可以跟他們開口有的沒的. 可是
: 我自己盤算,剛剛開始工作連能不能勝任都沒有十足的把握,如果真的買下去把手上僅有的
: 積蓄全部丟下去,如果工作上有什麼閃失這是連退路都沒有的. 所以不管家裡人反對找了
: 一個不錯的公寓住下. 當時West San Jose 1BR的月租只要1000加電費,雖然每年會調漲
: 可是幾年下來還存了不少錢.
: 到了去年房租漲到1400,在跟做房地產的親戚討論下發現如果貸400K 30Y的話房貸一個月
: 不到1800. 加上前年工作的公司成功上市,手頭充裕的情況下買了棟650K左右的房子. 可
: 是買了以後才發現裡裡外外各項開支是當初從來沒料到的. 像是在住公寓的時候從來沒有
: 要付水費,瓦斯費,垃圾處理費,房屋保險,保全系統費的一堆. 加上要付的地價稅的雜
: 七雜八加起來每個月的開支遠超過當初的預估. 而且付完頭期款跟裝潢後銀行存款幾乎探
: 底. 我的心得是,大家都想要好學區,好房子. 可是必須要注意到的是自己的經濟狀況是不
: 是負擔的起. 而且,我認為孩子的成長除了靠學校外,父母是更重要的. 我當初在南加San
: Gabriel唸公立高中的時候也是每天跟老墨越南人為伍,同學裡混幫派的小流氓也不是沒
: 有,但最後還不是有個不錯的出路. 在這邊我覺得中國人明星學校的迷思真的要想想是不
: 是真的有這個必要.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.93.127
※ 編輯: yohowo 來自: 112.105.93.127 (01/28 00:00)
推 TripleC:房屋飆漲那段真是於我心有戚戚焉啊 XDDD 01/28 00:48
推 obov:有錢真好QQ 01/28 01:30
推 obov:話說y大不是也06/07那波來的人嗎 也沒有人人買房吧@@ 01/28 01:33
→ obov:應該是結婚沒買房比較會被嗆 單身的就沒差惹QQ 01/28 01:34
推 chucheng:感謝分享 01/28 03:54
→ yohowo:就是結婚沒買房被嗆啊orz 01/28 04:05
推 marathons:買了自己房子後,週末常要花時間整理屋內外,順便健身. XD 01/28 07:33