推 xavier24:如果你的名字沒在租約上的話，那房東只需要對你室友負責 10/26 13:17
→ xavier24:你室友是二房東(舊金山允許)，但"理論上"你們兩個之間還 10/26 13:18
→ xavier24:是需要一份合約或是agreement之類的書面資料，我知道很多 10/26 13:19
→ xavier24:人都沒跟室友簽任何東西，但那真的是保護自己的唯一證據 10/26 13:19
推 colivia:簽約也有包括我名字的 但是我和室友就沒有互相簽約 以前不 10/26 13:23
→ colivia:知道有這種東西 真的是不經一事不長一智 >< 10/26 13:24
推 xavier24:我也是不經一事不長一智，才知道這些的 ╮(′～‵〞)╭ 10/26 13:27
推 rici:拍拍 我也被吃過錢 >_< 10/26 14:06
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作者: Tifoso (喜歡風馳電掣的紅軍) 看板: SanFrancisco
標題: Re: [討論] 和前室友租屋糾紛
時間: Wed Oct 26 15:17:15 2011
抱歉 話說得有點重
記得 這是個白紙黑字 找律師告到你破產的國家
※ 引述《rabitty (u give me sth.)》之銘言：
: 之前和室友一起在東灣租了房子
: 當時有透過agent 和房東 簽約
: 中間都只有室友和agent/房東聯絡
您有在合約上 但為何都沒有全程參與關心呢
: 住了一年多 之後
: 我在今年一月初搬走 前室友沒搬走 也沒和我說他什麼時候搬走
: 我和室友要求他給我的訂金 室友堅稱是"房東"擁有我的訂金 所以他沒法給我
室友說的沒錯 本來就是房東收著訂金 準備來扣房屋破損的
您和室友像房東承租的合約簽多長呢
如果 您提早搬走 室友還怕您不繳房租呢!
(在加州 A若提早違約搬走 只留下B 房東就只會找B算帳 這是法律允許的)
如果您約滿走人 那室友應該是又跟房東簽了month by month的合約
您合約走完前 都沒有去巡一下做 check out 嗎
您不怕房東告你說 幹走她家瓦斯爐 要你少了兩扇門 賠個新的嗎
就跟還車時油已加滿 鑰匙一丟就不管了 回國才發現帳單被租車公司灌了一堆加油的名目
您如果當下不在乎這些錢 現在又何必來討這些錢
: 我想到時候等他搬走 我自然也可以拿回我的訂金 嚷嚷幾次就算了 我也就搬走了
: (相信人性本善->錯誤的決定)
您也不知道他何時搬走 明明知道他是外國人 遲早有一天要離境
與虎謀皮 您還會天真地以為他會還你錢!?
: 訂金總額: USD2200 我的部分:USD1300
: 我在今年八月和房東聯絡才得知
順便補充一下法律小常識: 房東不可因為房客是外國人 或是學生 就多收押金
依據法律規定 每人只能收取一個月份的房租作為security deposit
遇到不講理的房東 請直接拿出錄音機 叫他在講一次 準備接你的律師函
: 原來房東已經在六月/七月各寄一張支票給前室友
: 他們都不知道這訂金不是完全屬於前室友的
: 房東說之後我也沒再付房租 室友也和房東說他全權處理租金的事
房東本來就不管誰出的押金 甚至你在台灣的三嬸婆都能幫你出押金
比較詭異的是 若您的名字在合約上 則押金退還的支票上 應該是會開你跟室友的聯名
至於你去銀行存支票 行員會不會硬性要求 AB聯名票必須存AB聯名戶則沒有那麼嚴格
我是房東我還會出一招 堅稱是你室友把 到期的舊約終止
把舊的押金轉移到他month by month 的新約上
如此一來 房東只要把押金退給你室友即可 對房東來說 該退的也退了 與他無關
: 七扣八扣一些前室友留下的垃圾 只剩大約USD八百多塊
: 房東就把支票寄給前室友
: 所以前室友離開 留下一堆垃圾 還幾乎拿回他的全部訂金金額 (真是沒良心...)
但警察不會抓沒良心的人不是嗎
這是個法治的社會 沒有社會觀感不佳的問題
: ***問題就來了***
: 這前室友是歐洲籍的 目前似乎是旅居泰國
: 我email facebook都沒有任何回應
: 公開post在他fb wall上也沒有得到回應
: 我實在是不甘心 當初離開時 沒有留下個人物品 就是為了要拿回訂金
平常都我在聯絡 是我 我也不會還給你
: 室友留下整屋子的垃圾 扣的錢確是我來承擔?!
: 現在也根本找不到他
: 請問有經驗的人 我能怎麼做呢?
: 上一次當 學一次乖嗎??? 謝謝
您有以下兩個方法
1 買張美西泰國來回機票 去當地找他 要回屬於你的 四到五百塊
2 上小額仲裁法庭(解決五千美金以下的爭執)免律師 自備狀紙
控告一個只剩F1 帳號的人頭 惟敗訴者須負擔開庭費用
以下提供小弟自身經退房經驗
退房前 先去買牙膏 地毯清潔劑 瓦斯爐底座
先用牙膏把牆上所有凹孔補好 該填補土的也填一填 壞掉的燈泡自己也換一下
把瓦斯爐上舊的 加熱座 或是底座買新的換掉 舊的還可以自用 最後是清洗地毯
交鑰匙前把房內照片拍一下 確定百葉窗 風扇葉片沒有破損 浴缸沒龜裂 鏡子沒破
退錢大概要等上幾周 或是一個月
若覺得金額太怪 請他出示明細
我就有當場抓包 房東收我中房價錢的油漆 來刷我的小房
一開始還厚著臉皮賴說 是油漆公司負責的 他們不經手
我請他代我向油漆公司 拿帳單出來 最後發個email來(希望你沒看到這封信)
說要退給我當下個月的房租(我同個社區 換房間)
我承認事後的巡視 對國際學生來說很難 但這些錢都是這樣一點一分被他們坑掉的
如果我們不在乎這些錢 當初幹嘛跟他們殺這麼兇 凹這個送那個的
最後是抱怨 同樣是換地毯 有兩種截然不同的結局
A房東: 挖哩咧~~好好的地毯給你用 你給我弄出這麼多污漬 這得全部拆掉鋪新的
房客: 挫咧但
B房東: 呵呵 沒差拉 反正這用好幾年了 剛好也要換新的了 地毯這部分就全額退你了
房客: 足甘心
坦白講 我還真的有聽過B房東的案例
--
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◆ From: 208.54.64.215
推 xavier24:詳細實用的經驗談，推! 10/26 15:25
→ xavier24:我小小補充一點: 舊金山退還押金的期限為搬走後的21天內 10/26 15:26
推 rici:推實用經驗! 10/27 00:38
推 babewen:推！有好多部份好重要 10/27 00:55
推 zolieko:推 實用又合理又自保 10/27 01:00
推 moxv:我以為租屋維修的部分房東可以抵稅,為什麼還要跟房客收錢 10/27 05:55
→ moxv:我的租約上則是有寫地毯更換的自負額,地毯年齡超過六歲,可以 10/27 05:57
→ moxv:要求房東免費更換,五歲的好像要自負10%以此類推 10/27 05:57
推 Qfeng:感謝大大分享 只是有些錯誤容小弟更正一下 10/27 15:59
→ Qfeng:房東可以收多於一個月的security deposit依據有無附家具區分 10/27 16:00
→ Qfeng:無附家具之租屋最多只可收兩個月 有附家具最多可收三個月 10/27 16:01
→ Qfeng:相關資訊請參考加州政府網站 sorry 網址貼不上來...好長 10/27 16:03
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作者: Qfeng ( ) 看板: SanFrancisco
標題: Re: [討論] 和前室友租屋糾紛
時間: Thu Oct 27 15:40:20 2011
※ 引述《rabitty (u give me sth.)》之銘言：
: 之前和室友一起在東灣租了房子
: 當時有透過agent 和房東 簽約
: 中間都只有室友和agent/房東聯絡
: 住了一年多 之後
: 我在今年一月初搬走 前室友沒搬走 也沒和我說他什麼時候搬走
: 我和室友要求他給我的訂金 室友堅稱是"房東"擁有我的訂金 所以他沒法給我
: 我想到時候等他搬走 我自然也可以拿回我的訂金 嚷嚷幾次就算了 我也就搬走了
: (相信人性本善->錯誤的決定)
: 訂金總額: USD2200 我的部分:USD1300
: 我在今年八月和房東聯絡才得知
: 原來房東已經在六月/七月各寄一張支票給前室友
: 他們都不知道這訂金不是完全屬於前室友的
: 房東說之後我也沒再付房租 室友也和房東說他全權處理租金的事
: 七扣八扣一些前室友留下的垃圾 只剩大約USD八百多塊
: 房東就把支票寄給前室友
: 所以前室友離開 留下一堆垃圾 還幾乎拿回他的全部訂金金額 (真是沒良心...)
: ***問題就來了***
: 這前室友是歐洲籍的 目前似乎是旅居泰國
: 我email facebook都沒有任何回應
: 公開post在他fb wall上也沒有得到回應
: 我實在是不甘心 當初離開時 沒有留下個人物品 就是為了要拿回訂金
: 室友留下整屋子的垃圾 扣的錢確是我來承擔?!
: 現在也根本找不到他
: 請問有經驗的人 我能怎麼做呢?
: 上一次當 學一次乖嗎??? 謝謝
依實務經驗，控告你前室友是不切實際的，主要是你找不到人，
你的法院傳票(Summon of service)無法實際到對方手上(no actual notice)，
案子就無法成立
實務上，我們會建議你告房東，以你的例子，你為合約上共同簽約人，房東必須把
deposit 退給所有的簽約人，除非他有你的同意(written consent)才可以把depost
都給對方。所以房東也是要負一部分責任的
告房東也有另一個好處，為了要釐清責任，房東一定很樂意跟你透露前室友的
新的住址(如果他知道的話)，一般來說，房東都會問一下前房客未來的動向
(目的有很多，例如可以寄deposit，或是怕有一些潛在的damage以後才發現
的時候可以找到人)。但是大部分的房東都不會主動告訴你，都是接到了demand
letter 後才慌慌張張的，前後態度一八十度轉變的時有所聞。
所以我的建議是 寫一封 demand letter 給房東， 跟房東要求deposit，理由如上
之後再看房東的反應決定下一步 如果拿到前室友住址資料 又剛好還在美國
就寫一個demand letter給他 如果房東付錢了事最好 沒付錢或是不理你的話
就走small claim court 這一步了 這點前面先進著墨勝多 可以先參考看看
以上 希望會有幫助
--
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◆ From: 24.23.181.234
推 kuanglun:推~ Q大在法律事務所上班嗎? 10/27 23:01
→ kuanglun: 律師 10/27 23:04
推 moxv:如果房東當初退的支票上兩個室友的名字都寫了,還有責任嗎？ 10/28 03:03
→ moxv:更何況房東也不知道其中一個人提早搬走... 10/28 03:05
→ moxv:but訂金不是要接手的新房客拿嗎？難道搬走後室友付兩人份房租 10/28 03:07
→ kruz:對啊..原po沒有寫清楚,他搬走以後租金是怎麼付的,房東面對的 10/28 03:14
→ kruz:是一個還是兩個房客的約,如果是一個,那他搬走的時後就要去找 10/28 03:14
→ kruz:房東結他的部份.而且他好像也沒提說約上有沒有他的名字? 10/28 03:15
→ Qfeng:回Ku大，小小potato而已 還很多要學 10/28 13:19
→ Qfeng:回m大 如果支票有兩人名字的話 那對方應該不容易對現才對 10/28 13:20
→ Qfeng:回Kru大 的確要看當初的合約內容 合約白紙黑字最大 10/28 13:22
推 moxv:只要任一個人名字都可以兌現,我之前退租也是上面有我室友的名 10/30 15:22
→ moxv:字用ATM存也沒問題;我朋友拿過四個名字在上面的支票,有特地 10/30 15:23
→ moxv:去銀行問,因為名字跟名字間是逗號,他們解讀是"or"的意思 10/30 15:24
→ supercoolman:如果你是在租約到期錢就提早搬走的話 會比較麻煩吧 10/31 02:58
→ Qfeng:感謝m大說明 這我還真的不知道 11/01 13:39
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作者: rabitty (u give me sth.) 看板: SanFrancisco
標題: Re: [討論] 和前室友租屋糾紛
時間: Fri Oct 28 11:14:08 2011
: 依實務經驗，控告你前室友是不切實際的，主要是你找不到人，
: 你的法院傳票(Summon of service)無法實際到對方手上(no actual notice)，
: 案子就無法成立
: 實務上，我們會建議你告房東，以你的例子，你為合約上共同簽約人，房東必須把
: deposit 退給所有的簽約人，除非他有你的同意(written consent)才可以把depost
: 都給對方。所以房東也是要負一部分責任的
: 告房東也有另一個好處，為了要釐清責任，房東一定很樂意跟你透露前室友的
: 新的住址(如果他知道的話)，一般來說，房東都會問一下前房客未來的動向
: (目的有很多，例如可以寄deposit，或是怕有一些潛在的damage以後才發現
: 的時候可以找到人)。但是大部分的房東都不會主動告訴你，都是接到了demand
: letter 後才慌慌張張的，前後態度一八十度轉變的時有所聞。
: 所以我的建議是 寫一封 demand letter 給房東， 跟房東要求deposit，理由如上
: 之後再看房東的反應決定下一步 如果拿到前室友住址資料 又剛好還在美國
: 就寫一個demand letter給他 如果房東付錢了事最好 沒付錢或是不理你的話
: 就走small claim court 這一步了 這點前面先進著墨勝多 可以先參考看看
: 以上 希望會有幫助
謝謝大家的熱心回答 讓我有個概念
我透過agent取得和房東聯絡
擷取房東回我內容
For your reference, an accounting of the security deposit itemization is
pasted in below. (有給我地址 只有前室友名字 還有個 c/o某某某)
Since a large portion of this was taken up by partial rent
due for May while XXX(前室友名) remained at the house, and I don't know how you
split the security deposit obligation in the first place at the time you
moved in, you will need to take up the matter of any money due you directly
with XXX. His local contact info is also shown on the accounting below.
His email is xxxxxxx@yahoo.com.
You should also know that over the past 1.5 months, as XXX disputed many
of the charges that were fair, reasonable and factual, he never once
mentioned you or any monies owed you.
另外回推文的答案:
2009 九月 剛搬進去簽約時 前室友+我的名字
當時還有我的一個親戚 因為不確定會住多久 agent說只要寫出名字就可以
三人都有被查credit report
之後每月繳房租支票只有我和前室友的支票
2011 一月初/中 我和親戚一起搬走 已經書面通知室友之後不再負擔房租
之後他也就都自己繳房租 四月時還有傳簡訊問我新家地址
我天真的盼到現在都沒收到支票....
我有想過要照房東寄支票的地址去找那個倒楣的某某某討錢
順便問他前室友是否真的目前旅居泰國
也不知道可行性有多少...
唉 想到要為這一千三 採取法律行動 真是一個頭兩個大
而且還是對房東不是對可惡的前室友...
真想要說有人願意接手 拿到錢就照比例分吧...
現在是拿工作簽證 未來也不知道會不會留美國
很害怕留下什麼紀錄 對未來有影響
奉勸現在要和人分租或是已經和別人分租的版友
彼此之間也要簽合約
搬走一定要堅持和房東結算 不要聽室友胡言亂語...
一天到晚寫信給他 我終於了解張爸的心情了...
真的是知人知面不知心....T_T
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.207.57.24
※ 編輯: rabitty 來自: 98.207.57.24 (10/28 12:10)
→ kruz:這種東西有什麼記錄可以留.. 10/28 13:03
推 Qfeng:既然知道前室友的住址 那最基本的目的已經達到了 10/28 13:30
→ Qfeng:現在就是就一封demand letter 給前室友 叫他還錢 就先將子吧 10/28 13:31
→ Qfeng:看他反應在做處理 之後要是真不爽 就去small claim court 10/28 13:32
→ Qfeng:civil litigation在美國是很正常的不論原告或是被告 所以不 10/28 13:33
推 xavier24:small claims court沒啥小路用，贏了錢也不一定拿的回來 10/28 13:33
→ Qfeng:擔心 如果是criminal 才需要擔心deportation 的問題 10/28 13:34
→ xavier24:前陣子本來也想告上small cliams court，稍研究後，放棄 10/28 13:34
→ xavier24:就算贏了，對方不付錢，法院也不會幫忙討... 10/28 13:35
→ rabitty:如果前室友真的搬去那地址 還好辦 若是已經不在美國 我也 10/28 13:39
→ rabitty:只是在自high吧... 只好加減試試看了 10/28 13:39
推 Qfeng:恩 還是要看對象 對方如果有房產的話可以叫sheriff扣押 10/28 13:45
→ Qfeng:如果是光棍就拿他沒轍了 10/28 13:45
推 Qfeng:還是有很多方法的 請參考下列網站 10/28 14:11
→ Qfeng:大不了給collection agent 也夠讓他煩很久了 10/28 14:12
→ Qfeng:通常一堆court orders 跟collection agent的稍擾 輸的一方 10/28 14:14
→ Qfeng:乾脆錢就拿出來了(況且幾千幾百塊的小錢)credit還會變差 10/28 14:15
→ Qfeng:當然遇到很牛的就沒轍了不過應該不多啦 大部分還是有家庭朋 10/28 14:16
→ Qfeng:有 名聲傳出去也不好 所以小弟還是正面看待 10/28 14:17
推 Bemu13Floor:好討厭的室友 = = 10/28 14:38
→ Bemu13Floor:但是他不在美國吧 @@ 10/28 14:39