各位好.
承蒙seiseisei桑的垂青,這邊試著將先前在別的地方討論用的文章轉過來,
希望各位大大能不吝回應. 先謝過....
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>> 對了依EJI你的看法,STAR TREK的星艦和銀英傳的星艦如果正面對決.
>> 哪一方會獲勝(很可笑的問題)
>最後這句話讓我有種在武俠小說版中最常看到的白濫問題：
>[如果張無忌跟郭靖打誰會贏-_-]的感覺，但也是如此。
>以一個自名為不是白濫的人說出這種愚蠢的話@_@
....其實這個問題還好,不會到白濫的程度^^
這邊順便解釋一下我如何判斷.
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基本上,銀英的科技設定上比星界要落後一點.
銀英系的戰艦主武裝是雷射砲與氫彈,並且有沒怎麼解釋原理的防護罩,
核融合動力爐與在這種水平之下不可能啟動的空間壓縮系統.(XD)
設計方向照抄死星,知名的伊謝爾倫要塞砲則是屬於電漿砲.
星界系的戰艦主武裝是電磁軌道投射的氫彈,凝集光砲(因為凝集意近於聚焦,
應該是雷射砲沒錯),
反陽子砲(用詞亦不清楚,電漿砲?)與以磁場為主的護盾,動力來源是反物質.
平面宇宙與通常三次元空間兩用的機動時空爆雷則是以反物質為彈頭.
(還是氫彈? 其實沒仔細講過,星界裡面似乎把反物質純當成推進動力)
Star Trek的戰艦主武裝是反物質為彈頭,以曲速發射的光雷,
等離子(電漿)為主的光砲(Phaser),投射性力場系的護盾,
心想事成要啥有啥的食物複製機, <--(這可是一大武器XD)
以及子空間效應為主的曲速引擎,動力來源也是反物質.
(以鋰三水晶為消耗性介質產生的共振效應)
順道一提,空間壓縮引擎在ST:Voy的技術背景下還是被稱為"理想化"的引擎.
(注意某集的"偷龍轉鳳")
Transwarp(穿隧曲速)則是不同動力原理的曲速,不過在速度運算上則仍然可以
列入Warp指數關係表.
所以,我們可以由上面簡單的推知:
Star Trek系統的科技技術要高出許多,原因是對質能轉換的高度掌握能力.
(輸送光束與拖引光束,食物複製機等等)
先前ST:TNG裡面曾有一集,在Capt. Picard指揮的E-D原地不升防護罩,
就這樣吃了一枚核彈給一個落後種族看.結果是毫髮無傷.(汗)
也就是說,基本上依設定,銀英與星界等級的科技水平還與ST有極大的差距.
真要是開艘Sov殺到伊謝爾倫去,就算包括防守艦隊傾巢而出,
除非遇上數千艘自殺部隊(這個不管啥時代都是最佳兵器)
要不然光靠in-system Warp和Quantum Torpedo就可以穩操勝券.
(大概還用不到Defiant)
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銀英的設定中會有艦載機的原因基本上就是因為:
銀英在科技設定上根本完全只是把人類在地球上的表現搬到外太空去,
所以戰術上和常識上都有很多漏洞.
所以常說,銀英作品的本身價值並不在於作者意思意思而荒腔走板的科技設定,
而是在於人文上的出色描寫(雖然一個勁兒地朝德國制度拋媚眼),
以致於有"政治界的基礎教材"之稱.
Star Trek到了ST:Voy之後,在科技上的描寫已經過度重視而引來了不少韃伐,
不過基本上就算忽視Trekker們的吹毛求疵和對時空線的漫天惡搞,
ST在科技面的描寫仍然是截至目前為止的首屈一指.
而星界則介於兩者之間.
以Saunter的意見來說,平面宇宙的描寫堪稱一絕(詳情晚點請Saunter來解釋),
不過去除物理學上的價值來講,其實這個科技設定基本上是為了鞏固"亞維"
這個政體本身的合理性....
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至於上面提到,銀英所謂的"漏洞"何在呢?
那我們回頭看吧.
"為什麼銀英有戰鬥機,而ST裡面沒有戰鬥機與航艦的運用?"
簡單地講好了.
為什麼戰鬥機與航艦能夠在現代海戰上成為一大優勢呢?
表面上的原因:
"擴展了航艦的攻擊範圍,達到超視界戰鬥"
但反過來看,其實真正的原因是
"和戰鬥機與航艦的組合相比之下,戰艦的機動力上有次元等級的差異".
簡單講好了,如果把戰鬥機換成飛彈快艇,大家都在海上慢慢跑,
那麼現在回過頭和有戰鬥機的狀況相比,大家發現了什麼?
戰鬥機有三次元戰鬥能力與百位數字甚至千位數字(英哩/節)的機動力,
而海面上的船隻都還在拾位數字慢慢爬哩.
或者回過頭來想像,要是船艦能夠跑得和飛彈差不多快的話,
那會是怎樣的情形?
還是說,請想像純潛艦之間的戰鬥.
所以,回頭看ST.
大家都有三次元機動能力,大一點的船艦有Warp-Capability,
in-system Warp(星系內曲速,Warp1~3上下)幾乎可以跑贏光束兵器,
並且投射性武器動輒以曲速發射....
在這個狀況下,"戰鬥機"這種東西的機動力差異並非與船艦有天壤之別.
且因為大小差異的關係,戰鬥機要搭載有威力的武器系統必然有其困難之處,
優勢上早已被抵銷.
相比之下,戰艦加強護盾技術與魚雷爆破力,
也就是所謂的大艦巨砲主義的做法,自然是極為合理的.
所以,在ST中的"本格戰艦"應該就是Defiant-Class....
把一般狀況下占掉不少空間的生活品質相關配件(EX:生物甲板,各種艙房)等等
減至最低的程度,整艘船載滿了各種武器,並且下了極大的苦心在艙壁結構的堅固
程度上,所以才能夠以小(其實還是有170m上下)搏大.
所以,"戰鬥機"這種東西,在ST裡面應該是不應該拿出來討論的.
(機動力上沒有二次元與三次元的這種"等級差異",以及高能護盾技術運用成熟之故)
那星界系呢?
星界系列的船艦因為亞維人所謂的"空識覺"能力的高超,
基本上瞄準技術仍然不允許讓所謂的"戰鬥機"存在.(人工操作火砲打下機雷XD)
而且,其實亞維方本來將突擊艦用來做接近"戰鬥機","魚雷快艇"之類角色的運用,
但由於對機動時空爆雷的對應能力低落,因而修改出了
"不包含機雷的巡察艦",即襲擊艦的艦種;並且以之為未來艦隊的最小單位.
(僅搭載凝集光砲的防空護衛艦其實已經接近"大型艦的附屬週邊",而並非"艦種"的存在)
而反過頭來,三國聯盟則發展出了"多彈頭機雷"這一類的運用方式,
來考驗亞維方的對應能力.
所以,基本上"戰鬥機"仍然難以在此科技設定下存在.
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其實我是很看不爽銀英那一票"用文字堆砌堆出來的空戰英雄".
他們到底怎麼飛進那種炮火之中的?
因為想一想會知道,其實在宇宙戰之中,戰鬥機這種單位的價值並沒有過去
蔚藍的海洋上翱翔時那麼地高.
基本上宇宙戰的型態極度接近潛艦戰,各種船艦的運動性方面大家都是同一個水平的.
所以,以ST的設定而言,所有炮火應該會直接招呼在他們的飛行器上,
而不是變成一堆豪豬般的尖刺四處盲射.
而戰鬥機之於船艦的致命性,便在於
1.次元等級差異的極高運動性(二次元與三次元的差異,包含航程)
2.同等級的火力(飛彈)
所以,只要砍掉了這兩點,就等於否定了戰鬥機的存在價值.
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抱歉,Mayasoo老大,我砍到你了.... <--(銀新裡面有戰鬥機XD)
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[整理追加vladimir大的回應]
> 星界裡的是反質子砲, 還沒到電漿砲的程度....
> 星界小說裡是反物質爆雷.....就質量比來說絕對比 ST 的光雷強, 但導引能
> 力就遠不如小小的 ST 光雷了....當然, 數量更少了.....
> 其實不論銀英還是星界, 與 ST 最大的差距就在電戰能力上, ST 隨便一艘船
> 都能檢視數十光年遠的距離, 更別提污到博格科技, 可以看到數百光年內
> 即時狀況的 Voyager 了, 而銀英與星界, 至今在索敵能力上還停留在要用
> 斥候艦的階段, 雖說他們解釋是戰場的電戰干擾太嚴重了.....
關於這點,重點是ST有拿出Sub-Space(子空間技術)的運用來解釋超光速電訊系統,
不管船隻也好電波也好,都可以透過子空間震波來超越光速的限制....
(幾百光年的即時狀況耶@@)
反過來說,其他作品對此付之闕如.
基本上,其他作品都還停留在"光電偵搜系統的速度與與光砲的速度差不多的程度上.
(星界在平面宇宙靠質量波來偵測,光粒子根本達不到時空泡外面)
至於電戰干擾方面,那些作者可能太輕視運算技術的進步速度了....
>其實 ST 還是有戰鬥機呀, Valkyrie, 這是在 PS 上唯一的 (甚致 TV Game
>唯一的) ST 遊戲 ST: Invasion. 不過這是個被公認為敗筆之作的遊戲....
>當然如要說影集的話, 貝久人也有戰機, 不過那是因為他們的能力只能做
>戰機, 還造不出船來.....
>星界裡被當戰機用的是突擊艦 (就公主第一艘指揮的船艦), ST 裡 Defiant
>也被拿來當戰機用....但這兩種艦與其說是戰機不如說是飛彈快艇還比較好...
其實還有一個作品有戰機:SFC-II
不過裡面的戰機防護力低落,機動力尚可,火力則因為搭載了少數的光雷
與只有數發預填的光砲,
所以可以短時間發揮相當的火力,但是還是沒辦法離母艦太遠運用.
(彈藥兩輪攻擊就用光了,續戰力不太夠;外加沒有曲速能力)
基本上還是一樣是個"母艦的附屬部件",而非像我們想要的戰鬥機那樣,
是個可獨自運用的軍種.
說難聽點,SFC-II裡面兩艘航艦對打,前半場沒打完戰機就幾乎全面折損完畢,
後頭又回到艦對艦戰鬥....
所以,如果只是要"從多個角度發射武器"的載具的話,
顧慮到耐戰性,與其讓一下子就會被打下來的戰鬥機去上,
不如讓戰艦自己分解成幾艘去運用,
所以我們看到啦,ST:Voy在"the message in bottle"裡面那艘三合一的船.
(不,那是蓋特啊XD)
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[補上Mayasoo老大自己關於銀新內部設定的意見]
不會啊……還是沒有砍到我啊。
銀新中的戰鬥機要是真的好用、就不會只有地球聯邦一國使用
基本上、銀新中的戰鬥機分成兩種完全不同的類型。
小驅逐艦……基本上、武裝略低於驅逐艦、但是因為省略超空間跳躍裝置而大
幅度的減少體積。話雖然是這麼說、但是一台最少也是三百公尺起跳……
這種『戰鬥機』……當然必須要用重型貨輪改裝的大型空母載
基本上……很像大宇宙的諾娜小妹
另一種、則是像第七艦隊攜帶的小東西、主任務在於情報收集……不過
雀蜂稍有不同……嚴特利姆人在那上面實驗超小型大出力護盾……這也
是為什麼隼人他們敢用小飛機硬衝的原因……當然、海賊和正規軍的防
空能力差很多滴。
可是……還是一句話要是真的好用、就不會只有地球聯邦一國使用而已
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By Eji C. Warp
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