Re: [閒聊] betterguy到府修電視的不愉快經驗

[victoraza (啊~~~)]

: 推 Stanley0928:應該是言語造成對方不快，不至於性騷擾。              08/09 20:47
: 推 LockJohn:性騷擾防治法第二條 以言語使人心生畏怖...               08/09 20:53
: → LockJohn:新聞常在宣導不是，感覺到不舒服就是性騷擾阿             08/09 20:53
: 推 icefeeling:語言騷擾也是可以構成性騷擾的                         08/09 20:54
: → complains:為什麼這麼多人護航阿 明明原文打得不只這兩句           08/09 20:55
: → complains:很明顯就不舒服的性騷擾阿                              08/09 20:55
: 推 duriel3313:原案其實也只是一面之詞.支持這篇,中肯.                08/09 20:56
: 推 icefeeling:話說，原案不止一位，這樣要再說是一面之詞有點偏頗     08/09 20:59
: 噓 FISHSING:去幫網友修個2次電視就想約出去宜蘭玩 這不是豬哥這是啥?  08/09 21:00

我先說明一件事，這邊對首篇的S板友感到很不好意思，因為我並不清楚當時的情況，
我只能從你文章中客觀的部分來作整個討論串的一個示範，
並不代表我認可那位B板友的作法，先對您說聲不好意思!

本法所稱性騷擾，係指性侵害犯罪以外，對他人實施違反其意願而與性或
性別有關之行為，且有下列情形之一者：
二、以展示或播送文字.......，或以歧視、侮辱之言行，或以他法，而有損害他人
    人格尊嚴，或造成使人心生畏怖、感受敵意或冒犯之情境，
    或不當影響其工作、教育、訓練、服務、計畫、活動或正常生活之進行。

我完全認可，言語在某些情況下可以被視為"性騷擾"，
但首先可沒有說讓人心裡感覺到不舒服就是性騷擾，

"本法所稱性騷擾，係指性侵害犯罪以外，
       對他人實施違反其意願而與性或性別有關之行為"  這句可是性騷擾的前提!


「妳變得好漂亮、跟去年完全不一樣」
「早知道妳那麼漂亮我就早點過來了」

這句話是否會對當事人產生 "違反其意願而與性或性別有關之行為"的感覺，
我覺得應該不會，因此，在這裡更不需要去探討下面的要件。


「請問這個修起來很花時間嗎?」
「是還好啦.....不過........
  重點是....這樣會壓縮到等一下我們"喝茶聊天"的時間」

這句話是否會對當事人產生 "違反其意願而與性或性別有關之行為"的感覺，
我覺得應該不會，因此，在這裡更不需要去探討下面的要件。

"妳很漂亮"、
"怎麼不交男友"、
"妳眼光太高了"、
"不要悶在家裡"、
"有空可以一起出去玩"、
"像我們這麼熟的網友了..."

這些話是否會對當事人產生 "違反其意願而與性或性別有關之行為"的感覺，
我覺得還是應該不會，因此，在這裡更不需要去探討下面的要件。

如果會(畢竟很多人認為下面的言語已經達到"性騷擾"的地步了)，
那麼是否是以<歧視、侮辱之言行，或以他法>，
而<有損害他人人格尊嚴，或造成使人心生畏怖、感受敵意或冒犯之情境>，
或<不當影響其工作、教育、訓練、服務、計畫、活動或正常生活之進行>。

這樣大家應該可以很心平氣和的判斷了吧?!


另外，因為文字描述的關係，會讓大家對語言的表達產生主觀的看法，


如果文章是這麼表述:

這次b板友來修電視時，一個室友在房間作自己的事，另一個室友還沒回來，
b板友就在客廳幫我們修電視，

在修電視的時候，他還很風趣的跟我說
「妳變得好漂亮、跟去年完全不一樣」
「早知道妳那麼漂亮我就早點過來了」

(其實我那天穿著家居服、沒化妝、蓬頭垢面，完全跟漂亮扯不上邊   羞~~)


我看他修了一段時間，不知道是不是電視真的很難修，
兩個人又不怎麼講話，很尷尬，就問他「請問這個修起來很花時間嗎?」

b板友說
「是還好啦.....不過........
  重點是....這樣會壓縮到等一下我們"喝茶聊天"的時間」

(內心OS：雖然我一開始禮貌性有倒茶給他，可沒說要請你喝飲料喔!!)


修電腦的過程中，他還一直說我很漂亮，問我怎麼不交男朋友等等的~
(再說一次，我那天穿著家居服、沒化妝、蓬頭垢面，完全跟漂亮扯不上邊   羞~~)
還約我出去玩....  (老娘我也是有少女的矜持的! 多修幾次電視才給約的啦!)

雖然他極力的討好我，但我只是要找修電視的人，而不是要交朋友的阿~~~!!!

另外另外，
他還會盯著我看..... 凝視著我.....  (你要凝視的應該是電視吧!)
(再說一次，我那天穿著家居服、沒化妝、蓬頭垢面，完全跟漂亮扯不上邊   羞~~)

.................
.................
.................


同樣的話語，大家會覺得後面這位b板友是在性騷擾嗎?



我要再說一次，以上這些文章，並不是聲援B板友，畢竟我真的不清楚當時客觀的情境，
我只是對很多人一致性的說b板友怎樣怎樣的狀況下，提出一點點大家思考的可能性，
畢竟，大家都只是看到文字的敘述，而且是一方文字的敘述，
實際上來說，如果只看了這些敘述，
就去評論一件事，這樣很不嚴謹，也希望大家能多想一下。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.85.41.179
→ Furch:看一下標題  當事人就這樣寫阿XD
→ Furch:性騷擾是有些上綱  不過主要還是造成當事人不愉快
→ jubi2kimo:造成當事人不愉快就是一種騷擾了吧!!
噓 sswwer:紅的明顯！你再說什麼歪理
噓 KusoMiMi:整篇文章就是一個自以為客觀,其實是狀況外...
→ KusoMiMi:然後又拿法律人的見解去看待一件事,有夠不食人間煙火
噓 nikee:硬凹
噓 kallo13:.....
噓 salaya:這裡是台灣,請你搞清楚( ￣ c￣)y▂ξ
噓 mosbarga:自問自答...跳針嚴重
噓 jlo67:所以 簡言之 只要人人把神經放的比纜線還大條 聽到這些話語
→ jlo67:就不會覺得被騷擾、侵犯了 你的論點是這樣?
噓 ienjan:原作者覺得那個修電視的很豬哥  扯一堆法律條文是怎樣?這樣
→ ienjan:玩弄文字比較有高人一等的優越感?