→ ericf129 : 大家別抓我 這麼難不太可能開啦><10/10 00:17
推 kenlin0105 : 開4我直接自殺 10/10 00:34
開獎結果: 雙十
→ kenlin0105 : 不自殺 想買樂透惹10/10 21:18
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→ FatalLuna : ??? 02/12 11:40
→ QoGIVoQ : 又開始了XD 02/12 11:40
噓 manuginobii : 又是富堡集團 02/12 11:40
推 Angel0724 : 魔術公關真的很爛... 02/12 11:40
→ seishin : 阿銀？？？ 02/12 11:41
→ wakayama : 發動技能 偽報 02/12 11:41
噓 PGCHAI : 垃圾聯盟又想幹嘛 02/12 11:41
推 jj645123 : 吃個飯也不行...？聯盟有病 02/12 11:41
推 AsakuraYume : ？ 西門是FA? 02/12 11:41
噓 matsuwu : .... 魔術+富保 真的最爛組合 02/12 11:41
推 aoka : 這次是魔術自己的問題了 02/12 11:41
推 bigchoir : 湖人快變詐騙集團了 一直接受調查 02/12 11:41
→ shifa : (球球忠誠-10) 02/12 11:41
推 bestteam : 阿銀根本魔術黑 動輒得咎 湖人還是趕快換一個吧 02/12 11:41
推 jimmy20642 : 原來西帝的經紀人也是富保羅阿... 02/12 11:41
推 bluegates : 這還好吧@@，不然誰是比魔術更厲害的高控衛可以請教 02/12 11:42
→ matsuwu : 這個聯盟盯湖人真的也是莫名其妙 02/12 11:42
噓 paulowl123 : 顯然不是親兒子 02/12 11:42
推 MidoriG : 魔術還以為他是球員? 當GM這麼高調，大家都想搞你 02/12 11:42
推 laypub : LBJ:又是我要拐球員來湖人??! 02/12 11:42
推 xo45527788 : 一樣魔術加保羅 02/12 11:42
→ chitandy : 但魔術真的有夠87 自己爆出來 02/12 11:43
→ monmo : 其實西門確實也是富家子弟 幹嘛網內互鬧呀...... 02/12 11:43
→ lp123gbaj : 啊銀又出手喇 02/12 11:43
→ hunt5566 : 比魔術厲害的高控衛喔？現役lbj吧……抓到了 叭叭 02/12 11:44
推 newsboy3423 : 這聯盟問題吧 ＝＝ 02/12 11:44
推 alonelykid : 富保集團厲害了厲害了 02/12 11:45
推 peter080808 : 聯盟高於200公分真正打控衛的歷史上也沒幾個 02/12 11:45
→ ewc024 : 魔術幹嘛一直刷存在感啦 02/12 11:45
推 frank47147 : 西門慶和王婆的概念 02/12 11:46
推 st890284 : 西門連約都還沒還 富堡要出招應該還早啦 02/12 11:46
→ st890284 : *換 02/12 11:46
推 pounil : Simmons自己想問的啊 02/12 11:47
推 saintmin1002: 富保羅前科太多了 讓人不得不防XD 02/12 11:48
噓 skiro : 白痴聯盟，問打球意見怎麼了 02/12 11:48
推 martin310462: 球員跟其他球隊高官接觸本來就很敏感好嗎 02/12 11:48
→ martin310462: 魔術現在是高管 身份那麼敏感 誰知道他們會不會私 02/12 11:49
→ martin310462: 下講些什麼 02/12 11:49
推 sk2gjordan : 製醬吐司!!好像在看火鳳燎原! 02/12 11:50
推 cado0824 : 問題除了魔術還有誰1號兼內線 02/12 11:50
推 mikol : 字母哥都知道西門是姆斯的人了，根本就是公開的秘密 02/12 11:50
推 kkevil : 西門找魔術討教 魔術OK但是要76人跟聯盟同意 問76人 02/12 11:50
→ cado0824 : 姆斯會控球，但也不會直接當控衛 02/12 11:50
→ kkevil : GM被打槍 End 都合規定阿 看不懂有什麼要調查的地方 02/12 11:50
推 qpeter : 一直被調查 然後一個都沒來XDD 02/12 11:52
噓 murderer2013: 請教別人打球還要被管？？ 02/12 11:53
推 nuturewind : 到時候應該是查無不法，謝謝指教吧... 02/12 11:56
噓 ovvvo : 聯盟完全沒有做錯事吧... 02/12 11:58
→ linearppt : 這沒什麼好說的，從任何角度西門現在根本不可能走 02/12 11:58
→ linearppt : ，老實說他和姆斯也未必適合一起打球。 02/12 11:58
→ ovvvo : 聯盟也是依規定行事而已 02/12 11:58
→ Puye : 私底下講怎麼抓 裝竊聽喔 打電話都沒事了 02/12 12:02
推 CaTkinGG : 被選妃選到了 02/12 12:04
噓 denny091883 : 垃圾聯盟整體罰湖人 02/12 12:04
→ atking : 西門經濟人是保底富保羅 怪招ㄧ堆 水鳥事件被修理 02/12 12:06
→ atking : ㄧ次還不夠 02/12 12:06
噓 gotohikaru : 阿銀不要演了 02/12 12:07
推 nbcb : 遲早玩出事 02/12 12:07
→ ghostxx : 能作不能說的接觸公開講的這麼高調... 02/12 12:10
→ Duncan7406 : 魔術在衝三小 沒事大嘴巴刷存在感幹嘛 02/12 12:11
推 sho0975 : 魔術：查無不法，謝謝指教 02/12 12:12
噓 tkuce1b : 低能聯盟 02/12 12:14
→ AirLee : 宇宙勇招募都不管？ 02/12 12:18
噓 probity : 真噁心 #富堡集團#首腦是誰#感覺魔術和平偉槓上了 02/12 12:19
噓 google60411 : 勇士的話(O) 湖人(X) 02/12 12:19
噓 dusted : 湖人真的很噁心 02/12 12:20
推 ldeathkiller: 是不會問仙道? 02/12 12:24
→ petero0oo00 : 真的很針對喇叭 02/12 12:25
噓 fatoes : 現在的NBA就是個笑話 球員只想舒適 到底有啥好看 02/12 12:26
噓 st930324 : 富堡問題比較大吧？整天搞些有的沒的 02/12 12:27
噓 david8840505: 不是西門要問魔術嗎？湖人的錯？？ 02/12 12:33
→ david8840505: 說湖人噁心的要不要看文章阿 02/12 12:33
噓 ying761127 : 實際就是聯盟吃不到湖人的轉播約，所以一直在打壓 02/12 12:33
→ ying761127 : 湖人而已 02/12 12:33
推 seemoon2000 : 富堡集團跟魔術真的很煩誒 02/12 12:36
推 Knicksmelo : 還有Penny啦 02/12 12:38
推 t1329kimo : 不排除退出NBA 02/12 12:39
噓 kkb512sk : 幫我大AD噓噁心聯盟 02/12 12:40
推 cado0824 : 西門問魔術，鄉民罵湖人跟經紀人 02/12 12:46
→ cado0824 : 鄉民真難懂 02/12 12:46
推 FSGuitar : XDD 02/12 12:51
推 gn1384181 : 姆斯幫這些人真的是聯盟亂源 02/12 12:51
推 wasbrianfifa: 干姆斯什麼事= = 02/12 12:56
推 hardy3412 : 不管發生什麼先酸姆斯就對了 02/12 12:57
噓 hyc0725zz : 聯盟是警總? 02/12 12:59
推 Wishmaster : 還好LBJ沒跟他吃飯 XDDDDDDDDDDD 02/12 13:01
→ hank71911 : 找球星尋求指導也有問題…… 02/12 13:05
噓 joseph860112: 阿銀：沒西門傳球我大76兒刷筆怎麼刷數據！！ 02/12 13:06
推 pajck : 其實私下和前輩請益真的沒什麼，問題在於：明明是一 02/12 13:11
→ pajck : 個月前的事，76官方也沒答應，你魔術幹嘛突然跟媒 02/12 13:11
→ pajck : 體放砲...顯然就是故意的 02/12 13:11
推 KOEI56 : 湖人從屎騰時期就被針對到現在了 不過這次確實需要 02/12 13:29
→ KOEI56 : 調查 不然每隊這樣搞還得了 02/12 13:29
推 KOEI56 : 是說魔術大嘴巴又不是第一天才知道的事 不意外 02/12 13:31
推 nashill13 : 難怪酒蛋都不教人 02/12 13:37
推 Zhang274 : 真的覺得聯盟很閒 02/12 13:54
推 spadenet : 一堆沒帶腦的在那跟風酸 笑死 02/12 13:58
推 coollonger : AD吹蜜事件在前 聯盟會查不ey 02/12 14:00
→ pikapi1012 : 阿銀勇迷詹酸？ 02/12 14:08
推 friends29 : 果然 阿銀肯定想搞魔術 02/12 14:19
推 KillLakers : 醬包又要玻璃了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 02/12 14:35
推 wylscott : 瓜田李下吧 不過私下通電話的話誰管得著 02/12 16:09
噓 ilovesgi : 結果真的是76人先聯繫魔術的 02/12 16:11
→ tco : 鄉民還真單純，真以為吃飯純聊天喔? 02/12 16:24
→ tco : 組織跟企業本來就會有規定，大家都這樣玩還得了? 02/12 16:25
→ tco : 有些事情 私下聊聊通個電話就好，MAGIC還自己爆料 02/12 16:26
推 chang860708 : 富保羅你看看你 02/12 17:02
推 suaygiho : 這篇噓文酸的內容都滿無腦的奇怪 02/12 18:49
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作者: TheoEpstein (Cubs) 看板: NBA
標題: Re: [外絮] 聯盟開始調查湖人與Simmons是否違反規定
時間: Tue Feb 12 12:17:04 2019
: AsakuraYume: ？ 西門是FA?
大家午安。
我來回應一下這個問題。
Ben Simmons是2016年的NBA選秀狀元，今年是第三年。
仍在跑首輪新秀制式的四年合約，在規定上他當然不是自由球員。
但是，根據NBA的勞資協議，首輪新秀合約在第三年屆滿後，
「第四年的季賽前(簡單理解是7~10月)」，母隊可以談延長合約。
也就是說，今年夏天，費城七六人隊可以跟Ben Simmons談延長合約。
據信七六人隊會提出跟兩年前他們與Joel Embiid簽的一樣「指定新秀延長合約」。
指定新秀延長合約，一隊只能開出兩張，七六人隊交易出2017選秀狀元Fultz後，
可以想見剩下的一個名額會給Ben Simmons。
這是頂薪合約，可以確保Ben Simmons拿到最多的金錢，
之前我的文章也計算過，因為NBA大賺錢調漲薪資上限的關係，
七六人隊就算對Butler與Harris開出一年總共63M的合約(Butler頂薪)，
續約完Simmons之後仍然會處於豪華稅的稅線之下，符合一般球隊的狀況。
(沒有薪資空間，但有中產等特例條款，不需要繳交豪華稅)
然而，如果Ben Simmons拒絕簽下延長合約，他將在2020年夏天成為自由球員。
屆時七六人隊雖然可以開出Quality Offer使其成為RFA(受限自由球員)。
但球員仍然可以拒絕跟母隊續約，母隊並沒有強迫自由球員(就算是RFA)簽約的權力。
Rich Paul經紀集團很擅長RFA下跟球團的戰鬥，之前有過不少例子。
以球隊總管來說，在2019夏天即將跟Ben Simmons延長合約的當下，
不會希望這個時候球員與他隊總管有多餘的接觸，相信是一件合理的事情。
以上，規則與制度上的討論。
謝謝。
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推 Austin674 : 不太懂 RFA要怎麼拒絕母隊02/12 12:19
不簽約是自由球員的權力，任何球隊不得逼迫他簽約。
推 pounil : 那不跟母隊續約跑掉可以領的約應該比較少吧02/12 12:20
合約總額上，跟母隊續約最多。
但RFA球員也可以要求母隊同意先簽後換，
先簽後換其實在中文字義上有點問題，運作上其實是：
「先與他隊談妥，他隊再補償母隊一些同意同意球員離隊」
推 CW4 : 就不簽新約(包括quality offer)02/12 12:20
推 peter080808 : RFA要怎抗拒母隊? 母隊跟價不就是留母隊嗎?02/12 12:20
推 QoGIVoQ : 吃QO跑掉 就少一年大約的錢02/12 12:20
推 lkwhenry616 : 拿一年QO啊，不過這次事件肯定是炒作，想不到西門要02/12 12:21
→ lkwhenry616 : 走或湖人想要的理由02/12 12:21
→ Puye : 不簽約也沒辦法轉隊阿 不然是怎樣 母隊不是跟了就02/12 12:21
→ peter080808 : RFA不簽約 但也不能和其他球隊簽約啊 要去打海外?02/12 12:21
推 Verlander35 : 有保底QO的合約啦02/12 12:22
推 QoGIVoQ : 簽QO明年就變完全自由球員了02/12 12:22
推 Aretimis7345: 就吃QO 一年後就自由02/12 12:22
→ QoGIVoQ : 損失的錢不少 除非真的很想跑02/12 12:22
推 PeterHenson : 吃QO學夢羅阿 不是一堆前例了02/12 12:22
→ PeterHenson : 問題是76人根本沒理由不給他DVPE02/12 12:23
上面編輯補充了先簽後換的狀況。
RFA可以用這種方式跟母隊談判，這在Coon FAQ的RFA狀況中有提到。
→ Puye : 這樣還是要被再簽一年 對嗎02/12 12:23
→ Verlander35 : 基本76人是給好給滿，西門是不用像其他RFA和球團抗02/12 12:23
→ Verlander35 : 爭就是了02/12 12:23
→ PeterHenson : 因為也沒人可以給 難不成給Zhaire Smith嗎02/12 12:23
→ Aretimis7345: 對 RFA母隊不放手最少還要再留一年02/12 12:24
以規則上來說，7.14過後母隊無法撤回QO。
可以跟母隊談判「若不同意先簽後換讓球員離開，球員就接受QO一年後走人」。
先簽後換其實不是母隊主動的，因為要先談好下家(他隊)才能要求母隊執行。
→ pounil : 這樣就是看你要多一點錢還是要離開而已...02/12 12:27
推 CW4 : 現在sign&trade的最大長度和年漲幅與用空間簽別隊FA02/12 12:27
→ CW4 : 一樣了02/12 12:27
啊對，我忘了2017後這部分改掉，謝謝補充，我修改了一下回應你看O不OK
推 PeterHenson : 問題是現行能給他最大張的就76人02/12 12:28
→ PeterHenson : 除非西門要賭業外收入能夠打平損失02/12 12:29
推 Aretimis7345: 76願意給最大薪的話 業外收入很難補平 可愛事件就02/12 12:31
→ Aretimis7345: 分析過了 可愛就是放棄錢離開的 母隊能給最多錢02/12 12:31
不過可愛因為保底前三隊，那是母隊起薪37M(35%)與32M(30%)的差異。
西門的狀況可能同樣是25%，只是五年約與四年約的差異(以及每年漲幅差3%)。
相較於可愛，西門損失的金額相對沒那麼大。年限較短有DVPE後也不是問題。
推 kurenaiz : 湖版不是有說業外收入在現在來說大城市沒啥差嗎02/12 12:33
→ kurenaiz : 可愛就是真的不要錢也要走 馬刺內部一定跟他交惡了02/12 12:34
可愛畢竟35%的金額比較大，西門應該還是不管母隊還是他隊都是25%起薪吧。
推 Aretimis7345: 大小城市還是會有一些差距 但是無法彌補放棄的薪水02/12 12:34
推 JoelEmbiid21: 那林書豪當初的情況是怎麼回事?02/12 12:35
我不懂你要問什麼狀況。
但Jeremy Lin不是首輪新秀，他跟尼克續約時碰到的問題是尼克沒有鳥權。
這在Ben Simmons或Kawhi Leonard身上都不會發生。
※ 編輯: TheoEpstein (114.136.121.170), 02/12/2019 12:37:31
→ IBIZA : 母隊可以提max QO02/12 12:37
→ IBIZA : Simmons這個等級的球員, 應該不會有該不該提max QO02/12 12:38
推 PeterHenson : 西門還有機會觸發Rose條款吧（？ 這樣錢不是會多一02/12 12:38
→ PeterHenson : 點（？02/12 12:38
看延長合約怎麼談。
新秀合約延長是可以談觸發條件的，Embiid就是談成：
「前三隊不夠，要進第一隊才有30%起薪」
結果沒觸發。
→ IBIZA : 的考量, 所以除非Simmons不打, 不然七六人一定能用02/12 12:38
→ IBIZA : 多年約(max QO的offer sheet是最少三年)留下他02/12 12:39
補充一下，Max qo只是要別隊開出3年以上合約(offer sheet)。
仍然沒有沒有「強迫簽約母隊」的效力。
推 seemoon2000 : 富堡應該會讓他吃QO我覺得02/12 12:40
如果是開MAX QO就有趣了，沒有一年約的QO可以選。
→ IBIZA : 補充一下避免誤會, max QO是五年最大合約, 母隊提02/12 12:41
推 RoseBarbed : 感覺西門會吃QO...02/12 12:41
→ IBIZA : max QO的情況下, 其他球隊對應的報價(offer sheet)02/12 12:41
→ IBIZA : 最少是三年02/12 12:41
→ IBIZA : @Theo 所以我說除非他不打, 不過這個不可能..02/12 12:42
→ IBIZA : 只要七六人願意 一分多年合約是一定能簽到的02/12 12:42
推 CW4 : mm 西門應該是毫無疑慮76人會直接提max QO02/12 12:43
對七六人隊來說，2019夏天直接延長合約才是首選。
搞到西門第四年打完會成為RFA就算是失敗了.....
所以現在這麼關鍵的時候，傳出湖人總管想私會西門，這實在是有點那個....
推 kurenaiz : 也就是母隊開了3年QO 其他隊一定簽不到就是?02/12 12:43
→ kurenaiz : 他不簽QO就不能在NBA打球?02/12 12:43
→ IBIZA : 開了QO之後 母隊有優先跟進報價權力02/12 12:43
→ IBIZA : 被開QO的球員有三個選擇 1.簽QO 2.跟其他球隊簽02/12 12:44
→ IBIZA : offer sheet 3.僵持在那邊02/12 12:44
3.是富保羅最擅長的....
→ IBIZA : 但2可以被母隊跟進02/12 12:44
推 emptie : 去CBA打一年可以嗎 還是不行？02/12 12:45
不行，回來NBA還是RFA。
→ IBIZA : 僵持沒有用 僵持球員就不能打NBA了02/12 12:45
→ IBIZA : 最終還是要先跟七六人妥協 即使是要轉隊02/12 12:45
推 PeterHenson : 僵持那套就JR模式嗎02/12 12:46
→ IBIZA : QO會到期 但到期後可以繼續開 去CBA打一年沒用02/12 12:46
推 kurenaiz : 母隊QO就是最大合約了吧 僵持沒意義阿?02/12 12:46
→ IBIZA : 僵持的話就是一直延續他的RFA身分02/12 12:47
推 CW4 : 還可以和母隊協商QO以外的新合約啦02/12 12:47
→ IBIZA : 那就是2. offer sheet啊..02/12 12:47
→ CW4 : 然後QO一年後沒簽約 母隊可以開出新的QO讓球員再成02/12 12:47
→ CW4 : 為RFA02/12 12:47
→ auron4041 : 我覺得主要還是魔術太招搖了02/12 12:47
推 seemoon2000 : 照這樣看來頂級球員或許不需要太好的經紀人?02/12 12:47
經紀人不光是跟球隊談合約而已。
→ CW4 : 不一定要先和別隊簽offer sheet讓母隊match呀02/12 12:48
→ auron4041 : 不然私下偷偷談都沒問題 就一個蠢人一天到晚說跟誰02/12 12:48
推 emptie : dirk：經紀人？02/12 12:48
→ auron4041 : 吃飯 聊天02/12 12:48
推 Michael0625 : 感覺聯盟裡很多人不爽富保羅02/12 12:49
推 cado0824 : 有嗎...02/12 12:49
→ cado0824 : 我怎麼覺得只有鄉民不爽02/12 12:50
→ IBIZA : 基本上就是看是三年 四年 還是五年合約02/12 12:50
→ IBIZA : 七六人最虧也就是簽三年02/12 12:50
話說，RFA可以自由與他隊接觸，喊TRADE ME會是很複雜的狀況呢....
推 PeterHenson : 僵持要有目的阿 僵持要幹嘛 要去大城市？要拿大約？02/12 12:53
→ PeterHenson : 還是想當老大？想拿冠軍？單純不爽球團？02/12 12:53
2020年Ben Simmons成為自由球員，雖然母隊可以開出QO。
而同一年有個叫AD的人可以跳出合約成為自由球員。
自由球員想去別的球隊是他的自由，頂多是跟母隊談判補償些甚麼讓母隊撤回QO。
→ pounil : 很多人是指老闆跟制服組嗎02/12 12:54
→ PeterHenson : 總得要有個理由才會僵持吧02/12 12:54
推 noahlin : 西門去湖人不就變得跟球哥差不多 球哥還會投三分02/12 12:55
西門最近也開始投三分了啦，只是沒投進。
推 PeterHenson : 西門去湖人可以打四號吧02/12 12:58
先不管去哪。
在這個夏天即將要延長合約的當下，七六人隊應該不會希望任何節外生枝。
噓 Ironboatlee : 當年尼克明明就有鳥權，還放話十億都02/12 13:08
→ Ironboatlee : 跟，結果火箭丟個毒藥就在那躲合約不接丟人現眼 02/12 13:08
你搞錯了。
光是「毒藥合約」就代表尼克沒有鳥權了.....
所謂的毒藥合約又名Arenas條款，就是給沒鳥權的新秀球員設最大起薪限制，
讓母隊可以用聯盟平均薪資(約等於中產階級條款)得以跟進該合約，
第三年再給球員加薪，不受每年漲幅限制，最高為頂薪。
但這樣的合約遠遠少於頂薪合約。畢竟是前兩年中產，第三年才開始頂薪。
跟西門可愛這種必定頂薪差很大。
所以說你完全搞錯了。
請看：
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q43
→ Ironboatlee : 當初仲裁新聞都可以google,是誰搞錯？02/12 13:16
我會建議你去看Coon Faq而不是google中文新聞啦。
但也只能言盡於此，秀才遇到兵，唉。
推 bestteam : 很難想像他會選QO錢實在差太多了 後面也很難補回來02/12 13:23
如果76人是開max qo就更有趣了。
※ 編輯: TheoEpstein (114.136.121.170), 02/12/2019 13:24:56
推 AhUtopian : Simmons除非真的沒長進，不然76ers很難想像不直接開 02/12 13:49
→ AhUtopian : 頂約或是Max Qo給她耶。 02/12 13:49
推 age200 : 推 很精闢 02/12 14:54
推 yeustream : T大~請問,我看你的提供的網頁,Arenas條款看起來適用 02/12 15:02
→ yeustream : 應該會具有早鳥或非鳥資格?是否你所指的"鳥權"是指 02/12 15:03
→ yeustream : "LARRY BIRD EXCEPTION"?但是早鳥和非鳥似乎也包括 02/12 15:04
→ yeustream : 在廣義的"鳥權"內?故你與I大的爭議源於此?請賜教thx 02/12 15:05
→ TheoEpstein : 一般我們講鳥權都是指大鳥，非鳥任何狀況都會有。 02/12 15:11
→ TheoEpstein : 很少聽到一個球隊有自由球員的「Bird Right」結果是 02/12 15:13
→ TheoEpstein : no bird或early bird。 02/12 15:13
→ yeustream : 瞭解了,感謝~ 02/12 15:13
→ TheoEpstein : 因為Lin只有2年，尼克有早鳥，鳥權要3年。 02/12 15:15
→ TheoEpstein : 隨便google就看到至少三篇完全搞錯制度的中文新聞. 02/12 15:16
→ TheoEpstein : 要人去google那位大概就是這種中文新聞看太多了吧 02/12 15:16