推 benson:sixers transition 占進攻比例14.3% PPP-1.2 聯盟第二 04/17 21:56
→ benson:miami transition 占進攻比例13.1% PPP-1.22 聯盟第一 04/17 21:57
→ ZIDENS:慢下來就會比較穩啊 這是常識吧= = 04/18 05:38
→ ZIDENS:不過應該是放慢節奏不讓對手反快攻 不是讓對手失誤... 04/18 05:39
→ ZIDENS:慢下來有兩種 一種是拖時間 喘息 最後幾秒發動戰術 04/18 05:41
→ ZIDENS:另外一種是一直都在慢慢跑戰術 慢慢做空檔 最後幾秒才出手 04/18 05:41
→ ZIDENS:所以你的節奏也不能證明什麼 04/18 05:41
→ willyt:你在講得東西跟我在講的東西完全不一樣。 04/18 11:21
→ willyt:而且根本沒有所謂的反快攻這種東西 04/18 11:21
→ willyt:通通都是 transition 跟 early offense 04/18 11:22
→ willyt:只是 forcing to/dreb 的時機不同而已 04/18 11:22
→ willyt:熱火慢下來一樣會被製造快攻機會，你主客位沒搞清楚 04/18 11:23
→ willyt:今天 BlueSatan 自己說是要「打慢」 04/18 11:23
→ willyt:達到「製造七六人失誤」跟「不讓對手快攻」 04/18 11:24
→ willyt:都犯了本質上的錯誤，就這樣。 04/18 11:24
→ willyt:Mr. Pierre Auguste Renoir :) 04/18 11:24
→ willyt:(明明在討論 transition 的發動跟 forcing to) 04/18 11:25
→ willyt:(跟你在講得拖慢是為了什麼根本不一樣，而且拿出poss解釋 04/18 11:25
→ willyt:的是 BlueSatan 對於七六人倚賴快速處理半場進攻的誤解 04/18 11:26
→ willyt:跟你在碎碎唸的東西一點關係都沒有。 04/18 11:26
推 BlueSatan:威力踢我的確後面太多個人的引申猜想...文字也沒說清楚 04/18 17:26
→ BlueSatan:我的意思是熱火要打慢,是希望必面熱火自己發生低級失誤 04/18 17:26
→ BlueSatan:然後被76人打快速反擊,當然步調慢下來不一定失誤會減少 04/18 17:27
→ BlueSatan:但起碼穩穩的進攻,拖到時間快終了出手,比較能控制節奏 04/18 17:27
→ willyt:不是針對樓上啦XD 不要誤會 04/18 18:16
推 ZIDENS:是啊 我說藍撒旦講的方向有錯 但只需要小部分修正 04/19 10:22
→ ZIDENS:而你是從根本就錯了 04/19 10:22
→ ZIDENS:他誤會七六人節奏是一回事 但你根本誤會節奏問題 04/19 10:23
→ ZIDENS:簡單來說 你錯的比大家號稱不會看球的藍撒旦更淒慘啊 04/19 10:23
→ ZIDENS:慢下來一樣會被製造快攻機會 這種話你在隊板講講就好了 04/19 10:26
→ ZIDENS:拿出去講會被笑死 沒打過全場的才會這樣說 04/19 10:26
→ ZIDENS:當你打快攻時被守下來 對方發動反擊 就叫反快攻 04/19 10:28
→ ZIDENS:這時候需要的是什麼? 慢下來 不要打快攻 打穩每一波就好 04/19 10:29
→ ZIDENS:(￣艸￣)沒打過球還真敢講 04/19 10:30
→ ZIDENS:全世界打球的在失誤過多時都會說慢下來 只有你不會 真強! 04/19 10:31
→ willyt:你完全看不懂球。 04/19 16:07
→ willyt:用一般等級的籃球經驗來跟最高等級得來作實踐 04/19 16:09
→ willyt:這就是你看不懂英文的下場。 04/19 16:09
→ willyt:如果只是乙組我又不是沒打過，問題是我不會蠢到用乙組的 04/19 16:09
→ willyt:經驗來對 NBA 作實踐，抱歉我前教練還是前國泰女籃主力。 04/19 16:10
→ willyt:慢下來一樣能製造快攻，不信問朱永弘去， 04/19 16:11
→ willyt:07-09 的七六人絕對是個半場慢吞吞的球隊 04/19 16:11
→ willyt:但是快攻得分與 Transition 比例一樣佔 NBA 前茅 04/19 16:12
→ willyt:就是從最簡單的 DReb 跟 Forcing Fumble 開始 04/19 16:12
→ willyt:你看不懂就是看不懂。 04/19 16:12
→ willyt:先去把名詞解釋搞清楚，再來作解釋吧。 04/19 16:12
→ willyt:如果你根本就沒想過要入門七六人的比賽內容 04/19 16:13
→ willyt:那要瞭解這隻球隊在幹麼，就是乖乖看外電 04/19 16:13
→ willyt:強度完全不一樣的聯盟，然後卻想用基本的上中打慢什麼的 04/19 16:14
→ willyt:你才是真正的緣木求魚。 04/19 16:14
→ willyt:這就是也許你號稱台灣的全場很會打，但是七六人板的討論 04/19 16:15
→ willyt:你卻看不懂 04/19 16:15
→ willyt:上中包涵多少東西？包涵 Horn 包涵 high post operation 04/19 16:15
→ willyt:包括 high-low 04/19 16:15
→ willyt:包括 screen the screener 04/19 16:15
→ willyt:多少什東西，你卻只講一個上中，不看 nbaplaybook.com 04/19 16:16
→ willyt:你永遠對 NBA 是一知半解。 04/19 16:16
推 jsoccer:上次看到一個自稱在台大踢過十三年球的批歐冠等級球員 04/19 16:32
→ jsoccer:今天看到用「打過全場」經驗來討論NBA等級的，汝道不孤也 04/19 16:33
→ jsoccer:其實這就跟幾年前的太陽隊一樣啊，很多人祇看到到他們打快 04/19 16:33
→ jsoccer:然後冒出「跑轟」、「小球」這些台式詞句，想也不想就套用 04/19 16:34
→ jsoccer:結果沒幾個人(也沒幾個球評或寫手)注意到太陽的半場進攻 04/19 16:35
推 ZIDENS:噢 所以那跟你這篇完全誤解降低節奏有何關? 04/19 16:44
→ ZIDENS:那篇我的確是看不懂英文 看我看到叫後衛上中就笑慘了 04/19 16:45
→ willyt:誰說叫後衛上中的....這叫做自己幻想 04/19 16:45
→ willyt:誰跟你說區域只能在high post 拆解，拜託，去看文章 04/19 16:46
→ willyt:看不懂英文之前拜託不要來這個板。 04/19 16:46
→ willyt:節奏部份我已經解釋完畢了，看不懂是你家的事情 04/19 16:46
→ ZIDENS:我是看不懂英文啦 但我看的懂影片 04/19 16:46
→ ZIDENS:裡面中鋒上中要球 結果後衛自行突破 結果就...顆顆 04/19 16:46
→ willyt:「點影片看」跟看得懂影片是兩碼子事情，不看英文就沒用。 04/19 16:47
→ ZIDENS:你不能用身體素質破區防就開從基本做起 04/19 16:47
→ ZIDENS:奇怪 你要求黨切要從基本做起 怎麼破區防就不用? 04/19 16:47
→ ZIDENS:你對節奏的講解我是看不懂啦 完全對降低失誤無益 04/19 16:48
→ ZIDENS:那大家喊慢下來是喊辛酸的? 04/19 16:48
推 jsoccer:「那篇我的確是看不懂英文」，呃...我笑了XD 04/19 16:48
→ jsoccer:以前人們對於不懂的事物會謙卑地虛心指教，現在嘛... 04/19 16:49
→ jsoccer:果然「無知就是力量」不是一天兩天的事啊... 04/19 16:49
→ ZIDENS:你怎麼不說說我看的懂影片那部分^_^ 04/19 16:49
→ ZIDENS:如果無知不是力量 也不會有人打著慢節奏無校 後衛破區防 04/19 16:50
→ ZIDENS:還可以當版主了 04/19 16:50
→ willyt:後衛要怎麼破解區域防守裡面你最不喜歡看的英文有解釋唷^^ 04/19 16:50
→ jsoccer:哈哈哈哈哈，「怎麼不說我看得懂的」哈哈哈XD 04/19 16:50
→ ZIDENS:我今天不是用打過全場的經驗來討論NBA 04/19 16:50
→ ZIDENS:我是用討論全場的經驗來說一個不會打球只會動嘴的人^_^ 04/19 16:51
→ willyt:節奏慢下來跟「降低失誤」「快攻」一點關係都沒有 04/19 16:51
→ ZIDENS:那節奏慢下來是為了? 喘息? 04/19 16:52
→ willyt:看不懂英文拜託多看比賽，你就是看不懂阿 ╮(╯_╰)╭ 04/19 16:52
→ jsoccer:哈哈哈哈哈，閣下在哪打過球不妨說來聽聽，WNBA還是NCAA？ 04/19 16:52
→ willyt:反快攻一樣是被「防守下來」<- 阿不就是DReb 加上 to? 04/19 16:52
→ willyt:說到底還不又是 dicision making 跟 passing lane protect 04/19 16:53
→ ZIDENS:我比較想知道那全世界再失誤升高時都會喊慢下來是為什麼 04/19 16:53
→ willyt:既然這樣講，以前太陽隊一定超不穩的 LOL 怎麼不看看人家 04/19 16:53
→ ZIDENS:懇請經驗豐富的威力梯大大教我 04/19 16:53
→ willyt:的 TO% ? ^^ 04/19 16:53
→ willyt:沒有全世界失誤升高都會慢下來唷，至少你現在看的這聯盟 04/19 16:54
→ ZIDENS:降低速度降低失誤≠速度快失誤就多 04/19 16:54
→ willyt:就不會 ^^ 04/19 16:54
→ ZIDENS:你的邏輯還是跟上禮拜一樣弱耶 04/19 16:54
→ willyt:邏輯反過來也是通的，你速度快的時候不穩，速度慢不一定也 04/19 16:55
→ ZIDENS:這哪裡通了XDDD 太好笑了 奇文共賞嗎 04/19 16:55
→ willyt:就能穩下來唷，我只說到這樣，不妨去找找90年代Pistons 04/19 16:55
→ willyt:的比賽來看 04/19 16:55
→ willyt:看不懂球就是看不懂球 04/19 16:56
推 jsoccer:「全世界都會喊慢下來」，麻煩給幾篇討論吧，歐洲美國的 04/19 16:56
→ willyt:你連 screener show 出來都不知道了 04/19 16:56
→ willyt:還奢談什麼邏輯？ 04/19 16:56
→ jsoccer:不要自己在那邊想當然爾還用自己去樓下打球的經驗來套NBA 04/19 16:56
→ willyt: ^的防守者 04/19 16:57
→ ZIDENS:你連對方有長人自己禁區不能放都不知道了 04/19 16:57
→ ZIDENS:我也覺得沒什麼好討論 04/19 16:57
→ ZIDENS:邏輯好到完全不用管自己禁區會不會爆 只要管基本概念就好 04/19 16:57
→ ZIDENS:奇怪 這麼重視基本概念 上中破區防怎麼你就不重視 04/19 16:57
→ jsoccer:威力踢你這話就錯了，扁球一堆人都說大腸超不穩祇會快攻啊 04/19 16:57
→ ZIDENS:還真矛盾呢 04/19 16:57
→ ZIDENS:不過有些人說你運球都會掉 你居然打過乙組 我還滿驚訝的 04/19 16:59
推 ZIDENS:如果整隊都是擅長急攻的人 那慢下來當然沒好處 04/19 17:02
→ jsoccer:(高一的赤木剛憲表示：...) (那畫面實在太好笑了XDDDD) 04/19 17:02
→ ZIDENS:問題是"擅長急攻"的人 NBA有多少啊 XD 04/19 17:02
→ ZIDENS:速度快和節奏慢下來 穩定節奏 降低失物根本是兩回事 04/19 17:03
→ ZIDENS:這樣也可以扯在一起 不愧是打過乙組的版主喔XDD 04/19 17:04
→ ZIDENS:太陽節奏快 他們有很急嗎? 沒有 04/19 17:07
→ ZIDENS:既然他們不急攻 也沒有高失誤 幹嘛要慢啊( ￣ c￣)y▂ξ 04/19 17:07
→ ZIDENS:你也好笑 知道一堆名詞不會用 然後邏輯又跳針 顆顆 04/19 17:07
→ ZIDENS:"慢下來"指的是穩定節奏 調回原本進攻節奏 你以為真的慢喔 04/19 17:08
→ willyt:變形蟲定義又來了...(搖頭) 04/19 17:11
→ willyt:不然所有的節奏都是以 Possession 為主。 04/19 17:12
→ willyt:你要講出「在比賽瞬間穩定節奏」，拜託先找個球隊作個紀錄 04/19 17:13
→ willyt:不然你根本就看不懂我跟 jsoccer 在講啥。 04/19 17:13
推 ZIDENS:第四節：非常的有耐心，有將近五成的進攻是在15秒以後出手 04/19 17:15
→ ZIDENS:我不懂你貼個連結打自己臉幹嘛 04/19 17:15
→ ZIDENS:這樣很爽嗎? 04/19 17:15
→ ZIDENS:整理過後的表格就在講0~8秒是他們不習慣的節奏 04/19 17:16
→ ZIDENS:而15秒以後的進攻是他們習慣的節奏 04/19 17:17
→ ZIDENS:所以如果一直0~8秒就進攻該怎麼辦? 04/19 17:17
→ ZIDENS:打更快嗎 XDDDD 04/19 17:17
→ ZIDENS:打過乙組居然會不知道這個我超訝異的 該不會是騙人的吧 04/19 17:18
→ willyt:果然看不懂....XD 04/19 17:19
→ willyt:看來你不只英文有問題，你中文也有問題 04/19 17:19
→ ZIDENS:有組織有系統的攻擊，多半是落於9~20秒這兩個區間，因此這 04/19 17:20
→ ZIDENS:兩個區間的比例，特別是15~20秒這部份，可以看出一支球隊在 04/19 17:20
→ ZIDENS:進攻上的耐心如何。 04/19 17:20
→ ZIDENS:OK 看懂了嗎? 他們習慣的進攻節奏 就是在做組織後約15~20au 04/19 17:21
→ willyt:要不要我提醒你，為什麼過半場違例是八秒？ 04/19 17:21
→ ZIDENS:秒出手 奇怪 我不認為國泰主力會連這個都不說啊 04/19 17:21
→ willyt:過半場大部分球隊都要花五秒左右，也就是說就算半場再快的 04/19 17:21
→ willyt:球隊也不可能有多數的進攻在八秒之內，你自己才打自己臉吧 04/19 17:22
→ willyt:既然原本的進攻就在 9-20 之內，那有什麼好慢的？ 04/19 17:22
→ willyt:你才是真正不懂半場進攻吧 04/19 17:22
→ willyt:能夠出現在 1-8 之內的進攻只有兩種 04/19 17:22
→ ZIDENS:9~20很長欸大哥... 04/19 17:22
→ willyt:1) Transition, 2) 2nd fast break 04/19 17:23
→ ZIDENS:難怪你會覺得沒什麼好慢的 XDDD 04/19 17:23
→ willyt:9~20 一點都不長。 04/19 17:23
→ ZIDENS:哈哈哈哈 我們的交談就在9~20一點都不常結束吧 我快笑死了 04/19 17:23
→ willyt:何況除非是戰術執行率極高的球隊(like C's) 04/19 17:23
→ willyt:不然十秒之內最多只有一個 reset 04/19 17:24
→ willyt:所謂的打慢才是該死的假議題 04/19 17:24
→ ZIDENS:willyt:強度完全不一樣的聯盟 04/19 17:24
→ ZIDENS:你以為人家跑位做掩護傳接球跟你一樣慢啊 XDD 04/19 17:25
→ ZIDENS:有組織有系統的攻擊 才是要重視節奏的部分好嗎 04/19 17:26
→ ZIDENS:拿去扯前面0~8秒你也厲害 轉移焦點啊 XDD 04/19 17:26
→ ZIDENS:中場發球 不碰死球 都有可能0~8秒進攻 04/19 17:27
→ willyt:看不懂中文的人說別人轉移焦點.... 04/19 17:27
→ ZIDENS:我在跟你討論後面9~20 "有組織的進攻"你再說0~8秒 04/19 17:27
→ ZIDENS:我真不懂是誰看不懂中文 04/19 17:27
→ ZIDENS:而且有效統計裡面已經扣掉快攻了 04/19 17:27
→ ZIDENS:奇怪 自己貼的自己都不看嗎 04/19 17:28
→ willyt:╮(﹀_﹀")╭ 04/19 17:28
→ willyt:看不懂就是看不懂，拜託有空多翻翻 82games.com 04/19 17:28
推 ZIDENS:我也強烈建議你有空去買本邏輯學回來看看 04/19 17:29
→ ZIDENS:把快攻刪除掉，處理過後的表格 04/19 17:30
→ ZIDENS:然後跟我扯快攻 顆顆 人家統計的這麼辛苦統計幹嘛的 04/19 17:30
→ ZIDENS:willyt:既然原本的進攻就在 9-20 之內，那有什麼好慢的？ 04/19 17:31
→ ZIDENS:你看不懂9~14 15~20的分別嗎? 04/19 17:31
→ willyt:「Second」 fastbreak 04/19 17:31
→ ZIDENS:甚至人家0~8都幫你扣好快攻了 你還叫我要考慮快攻 04/19 17:32
→ willyt:連二次快攻都不知道說自己很會打籃球.....XD 04/19 17:32
→ willyt:拜託先跟 Roy Williams 拜一下師 04/19 17:32
→ willyt:誰跟你說 Second Fastbreak 是快攻的 04/19 17:32
→ willyt:Transition -> Second Fastbreak -> Set -> Reset 04/19 17:33
→ willyt:Theory 結束，先去體會一下 04/19 17:33
→ willyt:看能不能把你 0-8 9-14 14-20 21-24 的奇怪見解給搞清楚 04/19 17:33
→ willyt:除非你球不流動，不然隨時都有可能被 forcing fumble 04/19 17:34
→ willyt:就講到這邊。 04/19 17:34