※ [本文轉錄自 SYSOP 看板]
作者: torian (停止通話的信件) 看板: SYSOP
標題: Re: 回覆這次廢版所引起的相關問題
時間: Sat Feb 3 01:12:35 2001
※ 引述《CIH (病毒)》之銘言：
: 第一：Gigi、Elva、Cass這三個版，我在接獲檢舉時有去看，
: 事實上，我都有去看每一個被檢舉是否合於廢版標準，
: 然後才會將被檢舉的版移至Recycled組觀察。
: 站民們皆提出有力的證據，這三個版在三十天內確實還有本站的文章，
: 我不是沒有看到，而是認為這三十天中，只有四五篇本站的文章，
: 可以說是「幾乎」沒有人在本站POST了，
: 已經足以符合使用率過低一點的規定。
這句話是不對的
如果站長以"類推"的方式與其他的版作處理 也未免過度主觀
這種說法實在讓別人無法茍同
事實上站長並無考慮到去看版卻較少PO文章的人
是否只因為沒有人PO文章就犧牲掉我們看文章關心偶像的權利
如果一切荒廢那也就算了
連線版從別處轉過來往往都是資源豐富
我是因為在PTT有當版主 要看文章當然以PTT為優先
Elva/Gigi/Kelly版都是這樣 雖然我在其他連線站也有註冊
卻養成我對PTT使用的依賴性
如果站長因為"幾乎"符合標準即認定符合標準
豈不就是得過且過??
除了像我對PTT產生依賴性的人以外 站長又何曾對"只"上PTT的人公平過?
如果你廢了這 他們從哪去看文章呢??這不等於把站民往外推??
那麼PTT之興旺程度不如某些同類型的站 恐怕站長群責無旁貸吧!!
誰願意待在一個沒秩序((沒有明確法治用來遵從))又沒資源的地方??
請站長問我們為什麼PTT沒人發表文章的同時
先想想這一個循環之因吧!!
: 在這種情況下，這些版只有兩三隻小貓在用，其實就不應該存在了，
: 因此，我便把這些版移至Recycled組底下做觀察，
: 待有人氣之後，便將這些版移回原來所屬的組群，
: 而非版移至Recycled組裡後，便陷入萬劫不復的深淵─被廢版。
並不是每一個加入PTT的人都明白原來有一個"Recycled組"
這並不是加入PTT所有接受的學前訓練
很多人都覺得看不到好像就不見了 可能被砍了 找也找不到
如果今天不是我有決心找到Elva版 我哪裡找得到這"世外桃源"??
站長丟到Recycled組再告知 那豈不是畫蛇添足反惹人嬉笑
知道這件事的人只會少不會多 還有無聊會來回收區看的人才會知道
為什麼不是先警告後執行 或是廢除了Recycled組直接警告
都比現在狀況可行多
這應該屬於站規範圍瑕疵的部分站長群不檢討改進
等到事情爆發後才開始想到((搞不好連想都沒想))
難不成是版員的錯誤??
: 第二：藝人版普遍的問題──在發片時才有大量文章湧入
: 關於這一點，我便不得不說幾句話：
: 難道只有發片時才有話題可以討論嗎？
: 藝人平日的一舉一動，莫不是聚光燈的焦點
: 舉手投足，均為人們茶餘飯後的話題。
聽站長說這句話想必站長應該不甚觀心娛樂圈
今天拿孫燕姿作為一個例子
發片前三個月歌手來台錄音之外其他生活末過於跟常人一樣
孫燕姿出門買衛生紙 沒記者拍
蕭亞軒搭捷運到東區看電影 沒有記者拍
侯湘婷到公司樓下買奶茶請同仁喝 也沒有人拍攝
鄭秀文去吃火鍋 帶了一個宣傳 也沒記者拍
想說的是 站長把偶像神化了
藝人平日的一舉一動，莫不是聚光燈的焦點??並沒有
記者只拍紅的 有價值的 不獨漏的 特殊的
那蔡依林讀輔大 依她少男殺手的魅力與人氣
是不是記者就要跟著她全程拍攝"蔡依林的上課精彩獨家實錄"??
偶像也是要過人得生活 記者並沒有那麼無聊
: 試觀各種傳播媒體，莫不在報導藝人們的言行舉止。
: 拿電視台來說好了，不是有許多綜藝台嗎？
: 這些綜藝台，所討論的，僅止於發片的新聞嗎？
: 再來談談報紙好了，各大影劇報所報導的，難道只有某某歌星近日要發片嗎？
當然不是 但是我反問站長 你有沒有一次看過所有報紙影劇版的經驗??
我有 一次看10多份報紙不是問題 而且"每天"看
因為我要收集我們偶像的資料以備找尋
站長恐怕就不清楚"新聞稿"是什麼意思了
看完所有報紙 會發現所有新聞都有99%的相似
除了記者有到場拍攝的話 還有直接由公司發新聞稿給各大報的
要看到沒有發片的新聞 也有 什麼誰出國留學 一天 一兩篇
誰偶像有什麼偶像 誰家裡有什麼收藏品 有新聞
問題是 你可以在非宣傳期的時候看到同一位歌手身上出現一堆新聞??
就連超級天后或精靈殺手美聲一群都沒能耐了
還巴望普通歌手??
: 提出這個問題的站民，請捫心自問：
: 你們是否真的很關心這些版？是否經常在版上討論？
: 是否常常提供影星的小道消息，相關新聞，甚至附產品的資訊
: 這些，難到不是話題嗎？難道不能提出來討論嗎？
站長 並不是身為一個歌迷就會有一堆小道消息
我也想知道今天鄭秀文去那玩看什麼電影吃什麼口為的甜筒呀
可惜我職業並不是探員或是宣傳
至於相關新聞回規到上面討論的上面的討論
產品資訊??不懂站長意思
: 況且，我常常去中情局看，但每次去，都使我汗顏：
: 為什麼中情局的版人氣這麼旺？中情局的版主們這麼盡職？
: 中情局的站民們這麼熱心提供影星的資料、新聞等？
: 這些，是我們站方一直在反省之處，各位常去視聽劇場的站民們也應該自省，
: 你們真的愛護視聽劇場的版嗎？
: 當然，批踢踢晚上十一點以後很難連的上是很大的原因，
: 以至於許多習慣在這時上站的站民們連不上批踢踢，
: 但這就是版會沒有文章的全部原因嗎？
很大的原因 如果站長不承認我沒辦法
PTT是一個班版旺於偶像版的地方
偶像版不容許如班版一樣灌水 至少也要有目的的灌水
如果我開個Sammi版而容許一堆交友浪言蜜語 我版也會超旺
可是今天班版三人成群 灌個一百篇不成問題
班版開太多 自然對偶像版產生排擠效應
PTT版那麼多 水到底跑哪去 怎麼PO 請站長到十大追究
如果我上PTT很難上 我就不想上 很正常 對貪圖11點電話半價的同學更是
誰鰾把錢浪費在連一個很不好連的站??
CIA那麼近 改三個字母就到了又文章轉信所以一樣
在CIA一篇文章要一分鐘 在PTT只能等一個字跑出來 那怎麼辦
: 難道中情局的站民們，全都是晚上十一點以後才去中情局嗎？
應該說大部分的人都在11點後上網 但因CIA好連所以去CIAPO文章就可結束工作
不用等PTT連不連得上
: 版主以及版友的冷漠，才是導致於版上無文章的窘況的主要因素。
冷漠???
我無心比較PTT與CIA 可是站長言論無法讓我不去思考這問題
好吧 如果要說的話我倒是有點小見解
1.轉信 Sammi版轉信是由CIA提出辦成的
並不是因為PTT版主沒提出 但提出兩次均無回應
為什麼CIA辦只要一天 PTT要無限期等??
2.連線 為什麼CIA上得去而PTT不行??
如果是你你要花一百次連縣力氣上PTT還是一次上CIA??
3.文章 鄭秀文版PTT CIA 盈月繁星三方連線
PTT一個月內脫離轉信高達三次
為什麼PTT轉信會當而CIA跟盈月繁星卻不會呢??
4.歌版 同樣是考試期間 為什麼點歌版投稿ptt都不理會而KK當日收件??
讓人感到無奈!!
怨 是一點一滴積的
PTT並不是沒人上 而是它主題已經不是以偶像討論為重心了
: 至於批踢踢夜間很難連的上的問題，我們也一直很頭痛，
: 但我們一定會設法解決這個存在多年的問題，以便利於廣大的使用者群。
: 第三：轉信版的問題：
: 轉信版不要拿出是全國轉信的理由，來搪塞無站內文章的原因！
: 就一個不論是否發片期，一個看版轉信文章居多，而站內文章絕少的這一點，
: 事實上正是站民們絕少參與討論的最好證據，
: 既然不參與討論，何不到原發信地去看文章？
站長鼓勵我們到原轉信地發表文章嗎??
PTT的SAMMI版也等於是靠著CIA連線文章慢慢發跡
如果真的站長這樣想我建議站長趕快關掉PTT算了吧
不去思考無人參與問題還把問題踢回版員
會註冊的難道不想討論加入參與 難道純粹好玩嗎
鼓勵到原發信地看文章 不如帶走所有版員到CIA比較快!!
連轉信的麻煩都不用 這樣可能站長還很高興吧
: 轉信過來的文章過多的這些版，使用率很明顯的偏低，
: 這些版事實上正是浪費了資源，這是站方所一再強調的。
: 而將這些版移至Recycled組群做觀察，才能使人認識到所謂版版存廢的問題，
: 否則放任這些轉信文章居多的版繼續這樣下去，
: 不僅浪費了系統資源，還辜負了我們對於看版的期待。
如果站長因此仍否定掉少PO文章但是會看版的網有的價值
我也無話好說
我喜歡一個偶像 可以從關心他新聞動態做起
可是我不是他的死忠fans 所以我不長PO文章 這就是站長的point吧
站長何不試著區分灌水與否的界定 來挑戰PO文章的基本規條??
: 第四：檢舉所引發的問題：
: 檢舉本來就是一種美德，但世上甚少人有道德的勇氣，敢勇於檢舉不法，
: 由於這世上有人勇於檢舉，才使得社會秩序得以維持下去，
: 否則貪官污吏之輩、宵小強盜之徒，怎能有繩之以法之日？
: 這世上若沒有這些熱心、有正義感的人協助維護社會治安，
: 你我便處於不安全的狀態，此時，人心惶惶，豈可安居樂業地生活下去？
: 政府不是常常在電視上打廣告，請民眾勇於檢舉不法，
: 各個行政機關，甚至是醫院，都有肅貪信箱，專供熱心的民眾檢舉，
: 那麼，檢舉是件美德，這件事便很清楚了。
: 至於檢舉人檢舉到三十日內，仍有四五篇站內文章的問題，
: 人同此心，心同此理，許多站民們心照不宣，均認可此類版亦可檢舉，
^^^^不曉得站長許多定義何在
我不如把這問題放入全國轉信版
看看抽樣調查結果是否很符合站長的期望值
: 所以才會將這些版檢舉出來。
: 至於檢舉人的心態，這本來就無可厚非，
: 當初若非我們有提供優厚的檢舉獎金，豈有這麼多熱心的站民幫忙查看？
: 若真的要怪，就怪我們站方"導之以利，齊之以刑，民免而無恥"
: 而非怪罪於檢舉人的心態。
檢舉"正確的"無話可說 如果"上下交相賊"豈不成社會亂象??
我沒說PTT上下交相賊
如果法律還可以以程度來看有沒有犯罪的話
站長請告訴我 偷麵包跟偷金條有什麼差別??
: 最後總結上述：
: 諸版討論患不能精，無患有司之不明。版患不熱絡，無患有司之不公。
: 請各位站民們：
: 不用擔心你們的版會不會被廢，而是要擔心你們有沒有真正愛護這些版；
: 不用計較你們的版還有五篇文章，而是要計較誰提供的資訊太少。
: 若你們真的很關心這些版，經常在版上討論，豈有被人檢舉之理？
: 版主和站長彼此都是為了這個站做無給職，不求回報，只求付出，
: 所以應該是互相為對方著想，而非互相叫罵，徒逞口舌之快，
: 版主應該盡到的職責、義務，站長群應該盡到服務使用者的責任，
: 如此一來，批踢踢才會繼續興榮下去，
: 一時的意氣之爭，只會搞的站內烏煙瘴氣，這都不是你我所樂見的。
: 若諸位版主們仍不滿意我的說法，何不將你們的憤懣，化做力量，
: 將這股力量用在經營看版上，如此一來，必定能在最短的時間內，
: 使版歸回於原來所署的組群。
我不是他們的版主 不過我不認同版主的話 我依然覺得程序瑕疵大
而且站長試圖模糊不遵守站規砍版的焦點
得不到讓我們滿意的答案 我也不能做什麼 只好讓大家看清楚一點PTT而已
至少 讓大家從popmusic版判斷什麼的娛樂站適合fans
反正ptt自有一套完美理論治站 只可惜!本山人我並不欣賞這套理論
--
是你最愛 最要你爭取 是你最愛 最後方屬你
來從真心深愛他 瘋了就由自己
笨笨的小四環遊世界故意出界製造插曲應該得到也要祝你快樂......
鄭秀文最美!!........:)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: as1.p3.unet.net.tw
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: IP035.dialup.ntu.edu.tw