推 fonzhwu:可接受的薪資範圍是多少? 07/29 17:32
推 megaman1206:這個至少要十幾萬了吧= = 07/29 17:39
推 hougzou:預算有多少啊？ 07/29 18:33
→ remmurds:感覺有點不太實際耶 07/29 18:46
→ derekhsu:Pearl是....Black Pearl，船長是傑克史派羅？ 07/29 19:26
→ Laluth:這有錢也請不到吧 會AP Asp.net 又會 PHP Flash 07/29 20:16
→ Laluth:外包會比較快 07/29 20:16
推 liunate:亂po一通 07/29 20:34
推 forget1980:對新人的期待太高，不切實際吧。。。 07/29 20:44
推 achii:22K ? 07/29 21:13
→ miniko70:真的是亂po一通= = 自己要找的職務需要哪些能力都搞不清 07/29 21:47
→ derekhsu:好像也還好 07/29 21:48
推 LuisScola:提出一堆不切實際的要求、只代表跟本搞不清楚狀況罷了.. 07/29 22:23
推 chihyi1980:同時要會 C#,PHP,Java,Asp.net..是啥網站這麼猛XDDD 07/29 22:56
推 zlw:會這麼多東西，就算只有C#、SQL、ASP、JS是熟悉等級，也太強了 07/29 23:04
→ sweetlala109:這要會的也太多了吧= =""感覺來亂的? 07/29 23:20
→ rex1224:重點是...會那麼多,結果只是support RD... 07/30 01:18
→ drunk:有興趣者可來信 或來電 這絕不是亂PO文 07/30 09:50
→ drunk:要全部精通部可能 可談 重點是WEB Develope要能馬上上手 急 07/30 09:52
推 phantom400:老實講我是都會啦-____- 各位多在SI產業戰個四五年 07/30 10:45
→ phantom400:總有機會會玩到上面那些東西的.......... 07/30 10:46
→ drunk:所以你想試試看 請與我聯絡 07/30 11:24
→ asoedarren:可能他的分隔條件是or吧 07/30 12:52
推 tom600488:他可能是想亂槍打鳥 所以先貼再說 07/30 13:30
→ drunk:不要這樣說 已經安排Intervire了 謝謝大家 如有需要會再來波 07/30 17:37
→ xacross:Intervire, Interview 傻傻分不清 07/30 18:23
推 onear:也許他真的醉了XD 07/30 18:27
推 nemesis0:我要是會這麼多 我就自己當老闆了 哈哈 07/30 20:07
推 phantom400:如果給的到正職50K以上 我就考慮跳槽看看XD 07/30 21:33
→ jijung:真找到有這種人，貴公司的薪水留的住人?? 非常懷疑! 07/30 23:16
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作者: howshou (好小 ) 看板: Soft_Job
標題: Re: [徵人] Web Development
時間: Thu Jul 30 20:19:02 2009
※ 引述《drunk (LoveAimy)》之銘言：
: Requirement: SQL, C#, C++, Asp.net, ASP, Java script, Java, PHP, Pearl,
: 有設計規劃系統的能力, flash, VB, VBA,
: Web develop 相關經驗至少三年以上
: System design, analysis including database, UI, function…
: function web development, tool development (support RD),
: 所有設計的web, tool 都是來support RD team (over 300 people).
: 要對 .net, C sharp, asp.net, asp, SQL, java script, VBA 熟悉
看到推文有點嚇到, 大家都只學一兩種語言而已?
我還是學生,但是常接觸的程式語言就已經如下:
.NET (C#, asp.net), asp, javaScript, J2SE, PHP, JSP/servlet,
perl, tcl/otcl, matlab script, C/C++。
不常接觸的,但是實際打過一些程式玩玩的,程式語言更多。
基本上我們搞資訊的,學任何程式語言都超快的,
而且專案很雜,所以以上的 Requirement
應該對已經工作三年,或是有 Web application 開發經驗的人應該不難吧?
況且看起來以上需求只是要開發內部 Web 介面 MIS,
根本不會牽涉到複雜的交易,這種薪水應該不會高到哪去。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.110.62
推 shadowken:118不意外啊 07/30 20:37
→ jmd0820:接觸過跟精通是完全的兩回事,你玩的我學生時代都玩過 07/30 20:37
→ jmd0820:還多你一個COBOL,不過當初寫專長時,我也只敢挑擅長的寫. 07/30 20:38
→ howshou:可是對於一個 web application programer, 以上要求不為過 07/30 20:39
→ howshou:吧? 07/30 20:39
推 jmd0820:重點是在 "有設計規劃系統的能力, flash" 07/30 20:41
→ jmd0820:Web develop 相關經驗至少三年以上 07/30 20:41
→ jmd0820:System design 07/30 20:41
→ jmd0820:tool development (support RD) 07/30 20:41
→ jmd0820:這些東西,而不是程式的問題 @@~ 07/30 20:42
→ jmd0820:他並不是只要一個 pg,還必需有規劃設計跟開發元件的能力 07/30 20:42
→ howshou:原來如此,我弄錯該職位的方向了。 07/30 20:44
→ jmd0820:搞不好還要兼點美工 @@ 07/30 20:44
推 jmd0820:不過我剛也看錯你說的,我只是接觸過,你是常接觸118果然 07/30 20:49
→ jmd0820:不一樣 07/30 20:49
推 PursueDream:推文的沒必要酸人吧 還酸人家學校 07/30 20:56
→ PursueDream:而且看來樓主是博士生 會有較宏觀的思考 07/30 20:56
推 jmd0820:沒有酸啦, 我是真的覺得他很強. @@ 真心的 07/30 21:00
→ jmd0820:真抱歉,讓人誤會了,SORRY,但我是真的覺得強..不是酸 07/30 21:01
推 PursueDream:不好意思 誤會了 sorry>///< 07/30 21:02
推 zlw:大家標準不一樣吧，把標準降低我也可以說我會一堆 07/30 21:03
推 shingoliang:先想想精通一個語言要多久，大概就知道要會那麼多是不 07/30 21:43
→ shingoliang:可能的事情了...光是c++要玩到精就不知道多少年了 07/30 21:44
→ final01:web的的確會很常碰到各種語言 07/30 21:44
→ shingoliang:如果只是普通熟那倒是還好。 07/30 21:44
→ CSer:我只會JAVA~ 輸了.... 07/30 21:53
→ poqwer:薪水高不到哪去又輪到你來屁了....等你開始工作再屁也不遲 07/30 22:02
→ poqwer:程式語言摸過幾十項是沒有什麼，但那就是摸過而已，代表什 07/30 22:02
→ poqwer:麼? 發言的口氣很臭屁，不是超有料的，就是還沒見過世面的 07/30 22:03
→ poqwer:我看應該是超有料的，一定是............ 07/30 22:03
→ poqwer:博士，是博士也.....這麼會念書，沒有白念，科科...... 07/30 22:05
→ jmd0820:p大也太酸了吧.....他回文不也說他弄錯職位方向了? 07/30 22:23
→ jmd0820:文中也說明了人家還是學生呀....至少他學生時代比我強.. 07/30 22:24
→ andymai:看到ID和暱稱的組合...這篇的可信度是?博士是從哪得知的? 07/30 22:27
推 prag222:我買了一堆中文書，有VB.PHP.JAVA.JSP.ASP....結果 07/30 22:50
→ prag222:書上都只教基本的。。。。每本都有教FOR迴圈喔! 07/30 22:50
→ prag222:後來不爽了改看電子書 07/30 22:51
→ andymai:樓上~這就是為什麼天瓏書局常有一堆人站著看~很多人都是看 07/30 22:51
→ andymai:到覺得這本書可以買回家備忘時才下手的... 07/30 22:52
推 zlw:不是因為沒女朋友，沒地方去消磨時間嗎 07/30 22:58
→ prag222:會網頁程式語言是基本的。。。。 07/30 23:02
→ prag222:請問高手都是唸原文書的嗎？！ 07/30 23:04
推 jmd0820:z 大，您這句怎麼可以如此中肯？摸透c語言也摸不到cxx 07/30 23:13
推 achii:C語言在怎麼強 也摸不到C奶 07/31 00:06
推 sweetlala109:覺得有點誇張= =" 07/31 00:08
推 GoGoJoe:男:C Sharp再怎麼強, 也摸不到 C Cup! 07/31 00:38
→ GoGoJoe:女: 有了C Cup, 就不用學C Sharp! 07/31 00:38
推 shingoliang:摸透D語言，也摸不到D罩杯~ 07/31 01:21
→ shingoliang:可惜沒D sharp，沒法套用樓上的女方~~ 07/31 01:22
推 gush0905:台科大不愧是台灣第一學府.. 07/31 01:37
推 justben:強 跟 會 是差很多低 ~"~ 07/31 07:46
推 bondalin:在台科大,這些都是入門... 07/31 09:15
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作者: gareth (人生的高速公路) 看板: Soft_Job
標題: Re: [徵人] Web Development
時間: Thu Jul 30 22:26:45 2009
※ 引述《howshou (好小 )》之銘言：
: ※ 引述《drunk (LoveAimy)》之銘言：
: : Requirement: SQL, C#, C++, Asp.net, ASP, Java script, Java, PHP, Pearl,
: : 有設計規劃系統的能力, flash, VB, VBA,
: : Web develop 相關經驗至少三年以上
: : System design, analysis including database, UI, function…
: : function web development, tool development (support RD),
: : 所有設計的web, tool 都是來support RD team (over 300 people).
: : 要對 .net, C sharp, asp.net, asp, SQL, java script, VBA 熟悉
: 看到推文有點嚇到, 大家都只學一兩種語言而已?
: 我還是學生,但是常接觸的程式語言就已經如下:
: .NET (C#, asp.net), asp, javaScript, J2SE, PHP, JSP/servlet,
: perl, tcl/otcl, matlab script, C/C++。
: 不常接觸的,但是實際打過一些程式玩玩的,程式語言更多。
: 基本上我們搞資訊的,學任何程式語言都超快的,
: 而且專案很雜,所以以上的 Requirement
: 應該對已經工作三年,或是有 Web application 開發經驗的人應該不難吧?
: 況且看起來以上需求只是要開發內部 Web 介面 MIS,
: 根本不會牽涉到複雜的交易,這種薪水應該不會高到哪去。
當兵的時候 自學用c#(asp.net)寫web app系統，現在還在用
研究所常用MFC，比賽拿過獎 還接過小支的case
更不用說基本的c c++ java了 ,還有插花的組語 php之類的
基本上我們搞資訊的,學任何程式語言都超快的
滿懷自信的第一分工作...還是間小公司
雖然主管人很好，但我必須老實說光看別人的程式碼我就知道我被電的亂七八糟
我想精通跟會等級是差很多的,而薪水是會反應在工作經驗上的
有些事，出來混了才知道行情
--
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◆ From: 218.162.196.143
→ andymai:光是System Design為什麼這樣做?為什麼不那樣做?就會被人 07/30 22:29
→ andymai:challenge到死了吧... 07/30 22:29
推 zlw:學超快聽起來很唬人，樣樣通樣樣鬆 07/30 22:38
推 EAFV:我倒是覺得自己越學覺得自己懂得東西越來越少耶 囧 07/30 23:06
→ sjrom:立志當promgrammer的話，業界常用語言都要有一定程度是必備 07/30 23:06
推 jmd0820:我也是 / \ 當初還一出來就想SA 現在回想真可笑 07/30 23:17
推 IceSword:學越多才發現自己懂的越少呀，為了案子。弄過 Prototype 07/30 23:36
→ IceSword:Flash,Flex,Ext JS,jQuery,Silverlight 2,Joomla,Drupal 07/30 23:37
→ IceSword:但那又如何? 從來不敢說自己精通... 07/30 23:38
推 achii:一出來就當SA OK 我們公司的SA完全不會寫程式 07/31 00:34
→ achii:每天打扮的漂漂亮亮還噴香香的問你案子還要多久 07/31 00:35
→ rex1224:樓上的sa這麼好...我們家的sa都是中年歐及桑 07/31 19:14
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作者: TonyQ (沉默是金) 看板: Soft_Job
標題: Re: [徵人] Web Development
時間: Fri Jul 31 09:48:02 2009
※ 引述《howshou (好小 )》之銘言：
: ※ 引述《drunk (LoveAimy)》之銘言：
: 看到推文有點嚇到, 大家都只學一兩種語言而已?
: 我還是學生,但是常接觸的程式語言就已經如下:
: .NET (C#, asp.net), asp, javaScript, J2SE, PHP, JSP/servlet,
: perl, tcl/otcl, matlab script, C/C++。
: 不常接觸的,但是實際打過一些程式玩玩的,程式語言更多。
: 基本上我們搞資訊的,學任何程式語言都超快的,
: 而且專案很雜,所以以上的 Requirement
: 應該對已經工作三年,或是有 Web application 開發經驗的人應該不難吧?
: 況且看起來以上需求只是要開發內部 Web 介面 MIS,
: 根本不會牽涉到複雜的交易,這種薪水應該不會高到哪去。
摸是一定摸過 , 但是學而不精 ,
我自己在純jsp , webwork+hibernate+spring 的專案各跑過一年,
java 更是我大學到現在的最愛 ,
該會的 config 都看過 , 也會去爬 source code 來看各fw的運作流程 ,
至今我仍然不敢說自己熟 jsp , 只敢說自己用過這個語言.
asp寫了兩年 , 我也不敢說自己會 , 只是用過而已.
唯一敢說自己會的是從寫網頁開始到現在就一直沒有中斷過的 javascript .
好像很快上手有時是種錯覺 ,
跟你能馬上獨立自主開發(也就是所謂即戰力)還是有段距離 ,
再說原文這樣寫最大的問題並不是標準開太高 , 標準太高只是種諷刺 ,
最大的問題是在於會這樣開的公司需要的不是專業工程師 ,
而是十分專業的打雜人力 , 在有得選擇的前提下 ,
我不認為有人會自己往這種鬼地方跳啦.
真的要打雜自己出來接案還可以挑案子 , 還比較有搞頭.
--
Evil in the details .
--
What do you want to have ? / What do you have?
從書本中，你可以發現我的各種興趣。
從ＣＤ中，你可以瞭解我所喜歡的偶像明星。
或許從文字你很難以瞭解一個人，但從物品可以。
My PPolis , My past. http://ppolis.tw/user/Tony
--
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◆ From: 114.137.67.56
※ 編輯: TonyQ 來自: 114.137.67.56 (07/31 09:48)
推 dickgg:我覺得JS+DOM是我愈學愈不敢說會的..XD..但很有趣 07/31 11:25
→ james732:我覺得越學越不敢說自己會的是C++ XD 07/31 14:17
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作者: fotofolio (...) 看板: Soft_Job
標題: Re: [徵人] Web Development
時間: Fri Jul 31 16:44:00 2009
難怪說程式寫得好 要飯要到老
又有一堆「老工程師給年輕工程師的忠告」類型的文章
內容不外乎工程師不要只鑽研技術
要多發展整合能力、溝通能力（總歸一句嘴砲能力）
但是內容多半很抽象，沒有實際案例
所以很多人看了文章以後
雖然很讚同，但是行為上還是維持一個工程師性格
以這個討論串來說
跳出來講「會跟專精是兩回事」
還有說「我學越久越覺得不會」
這些話的 就是工程師行為啦
實事求是不打嘴砲，很好
不過這在BBS上分享ok
不過在面對客戶時
就說這些語言我都會，而且很熟，還用這些語言做過很多案子！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.35.133
推 littlebau:不得不推，我覺得你說的太好了。 07/31 16:48
→ pest:其實老實講, 叫工程師去見客戶, 那Sales/PM是幹麻用的... 07/31 17:00
→ jmd0820:因為工程師性質不同,專案類或駐點很常跟客戶打交道 07/31 17:01
→ pest:那應該也不用特別吹自己的經歷吧,說得太簡單業務之後也難報價 07/31 17:18
→ fotofolio:當然不是說得很簡單！ 07/31 17:19
→ fotofolio:要說我會這麼多語言 網站幫你用這麼多語言做 所以很貴 07/31 17:20
→ jmd0820:這點當然要自己拿捏適度,要讓客戶相信你的專業,也要讓 07/31 17:20
→ jmd0820:客戶認同這個專案有難處 07/31 17:20
→ jmd0820:但f大，其實我不認同整合能力、溝通能力＝嘴砲 這點 07/31 17:22
→ jmd0820:但每個人對嘴砲兩個定義不儘相同,我承認我是工程師性格/ \ 07/31 17:24
推 TonyQ:跟客戶溝通也不是一昧誇大就好 , 不然你怎麼收斂需求:) 07/31 19:13
→ TonyQ:打名氣有打名氣的作法 , 明眼人面前當然不耍花槍 , 07/31 19:13
→ TonyQ:在公司面試把自己講得太強並無好處 , 夠用就好. 07/31 19:14
→ TonyQ:有幾分實力說幾分話作幾分事 . 07/31 19:15
→ TonyQ:如果今天開場是跟案主聊天那自有跟案主講話的方式 , 公司 07/31 19:15
→ TonyQ:面試當然就又有公司講話的方式 , 真能一概而論？ :3 07/31 19:16
推 ledia:也要看客戶的能力吧, 吹得太多明眼人一看就出局了 07/31 20:12
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作者: Smurf (哈里歐) 看板: Soft_Job
標題: Re: [徵人] Web Development
時間: Sat Aug 1 14:39:02 2009
※ 引述《howshou (好小 )》之銘言：
: ※ 引述《drunk (LoveAimy)》之銘言：
: : Requirement: SQL, C#, C++, Asp.net, ASP, Java script, Java, PHP, Pearl,
: : 有設計規劃系統的能力, flash, VB, VBA,
: : Web develop 相關經驗至少三年以上
: : System design, analysis including database, UI, function…
: : function web development, tool development (support RD),
: : 所有設計的web, tool 都是來support RD team (over 300 people).
: : 要對 .net, C sharp, asp.net, asp, SQL, java script, VBA 熟悉
: 看到推文有點嚇到, 大家都只學一兩種語言而已?
: 我還是學生,但是常接觸的程式語言就已經如下:
: .NET (C#, asp.net), asp, javaScript, J2SE, PHP, JSP/servlet,
: perl, tcl/otcl, matlab script, C/C++。
: 不常接觸的,但是實際打過一些程式玩玩的,程式語言更多。
: 基本上我們搞資訊的,學任何程式語言都超快的,
: 而且專案很雜,所以以上的 Requirement
: 應該對已經工作三年,或是有 Web application 開發經驗的人應該不難吧?
: 況且看起來以上需求只是要開發內部 Web 介面 MIS,
: 根本不會牽涉到複雜的交易,這種薪水應該不會高到哪去。
學弟你會這樣說代表你還有加強的空間
等你了解什麼是高手的時候 你會更謙虛的
我接案子那麼多年了 我只敢說我ASP堪用,C/C++和C#和javascript略懂
--
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◆ From: 211.74.121.2
→ andymai:周瑜:替馬接生你也會啊? 諸葛亮:略懂! 小喬:萌萌~站起來! 08/01 15:14
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作者: followmeyo (簡簡單單) 看板: Soft_Job
標題: Re: [徵人] Web Development
時間: Sat Aug 1 14:52:49 2009
※ 引述《howshou (好小 )》之銘言：
: ※ 引述《drunk (LoveAimy)》之銘言：
: : Requirement: SQL, C#, C++, Asp.net, ASP, Java script, Java, PHP, Pearl,
: : 有設計規劃系統的能力, flash, VB, VBA,
: : Web develop 相關經驗至少三年以上
: : System design, analysis including database, UI, function…
: : function web development, tool development (support RD),
: : 所有設計的web, tool 都是來support RD team (over 300 people).
: : 要對 .net, C sharp, asp.net, asp, SQL, java script, VBA 熟悉
: 看到推文有點嚇到, 大家都只學一兩種語言而已?
: 我還是學生,但是常接觸的程式語言就已經如下:
: .NET (C#, asp.net), asp, javaScript, J2SE, PHP, JSP/servlet,
: perl, tcl/otcl, matlab script, C/C++。
: 不常接觸的,但是實際打過一些程式玩玩的,程式語言更多。
: 基本上我們搞資訊的,學任何程式語言都超快的,
: 而且專案很雜,所以以上的 Requirement
: 應該對已經工作三年,或是有 Web application 開發經驗的人應該不難吧?
: 況且看起來以上需求只是要開發內部 Web 介面 MIS,
: 根本不會牽涉到複雜的交易,這種薪水應該不會高到哪去。
.......................
以在銀行業或金融業來說
若是用java開發系統
你會那麼多程式語言.................
還是個coding
但一個只會兩三種程式語言
但他對銀行跟金融業的know how很專業
那他絕對是你的leader
所以.....會那麼多只是學心酸的.....專精幾種就好
剩下的 去把你要工作領域的know how弄懂比較實在
--
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◆ From: 61.64.80.37