Re: [抗議] 材料正式書面抗議

[tim360403 (阿亮)]

※ 引述《weakhsuan (科科)》之銘言：
: 比賽場次： 2012 3/22 表定7:00 於台大棒壘場舉行
:                 台大盃預賽編號第2場次  材料 與 大仁哥特攻隊之比賽
: 針對男壘板
: 4/23 scorpion0729 □ [公告] 牙醫 vs 材料 之最終判決
: 材料系提出正式書面抗議
: 1.基於競賽精神以及比賽公正性本隊提出正式書面抗議，若校隊在接受抗議並合理回覆後
:   且維持繼續比賽的原判，本隊將會接受判決並恢復比賽。
: 2.要求校壘以主辦單位立場要求牙醫系對本隊不上場比賽之說提出公開且正式的道歉
:   並且PO版在對本隊造成誤解的NTU版，Softballteam版以及Softball版，損害本隊運動
:   家精神的言論我們絕對無法忍受，尤其在本隊提出聲明後牙醫系依舊緊咬本隊刻意不出
:   賽，完全沒有任何歉意，這一點就算賠上晉級機會本隊也絕對不會妥協。

你們應該是受到許多路人用字的影響吧。
回去看一看牙醫的許多聲明，都是基於
改判的目的而針對當天比賽所提出的事
實。而且就算如你們所說，「緊咬」你
們不上場比賽，要求正式道歉也站不太
住腳。除非牙醫有對陳述之外加上主觀
意識，比如說你們很爛之類的，非客觀、
帶有情緒或攻擊性用語；或是陳述非事
實的事件等等。

: 3.根據壘球規則
:  下列事項，將接受抗議及考慮：
:    a、   誤解比賽規則。處理時機如同「提訴」。
:    b、   裁判員不履行正確規則處理所發生的情況。
:    c、   對於違規情況，不履行正確的罰則。
:      【註】(1)上述各項之抗議，必須在投出下一球之前(包括合法或違規)；
:            (2)投出一球之後（合法或違規），對於裁判員的規定，不得更變。
: 本場比賽即是屬於 a、   誤解比賽規則。處理時機如同「提訴」。
: 但於註解中提到 (2)投出一球之後（合法或違規），對於裁判員的規定，不得更變。
: 因此本隊認為無論校隊誤判或引錯規則與否，牙醫在六局上已經接受判決並上場比賽，
: 這在壘球規則明訂事後的抗議無效。  因此本隊認為恢復比賽的判決並不符合壘球規則。

這點引用上一篇文之述，牙醫在兩次有
爭議點均提出抗議。就算第一次時間點
有判決是否正式的疑慮，但均是抗議之
後才繼續比賽。

第一次抗議是五局下結束，內容是六局
比賽就結束；第二次抗議是六局上結束，
抗議內容是宣布比賽在這邊結束。從這
裡來看，就算牙醫第一次抗議是無效的，
也跟第二次無關。第二次很明顯無法引
用【注】(2) 的條例，但是卻是決定是
否恢復比賽的抗議。因此你們的邏輯：「
第一次抗議是無效，所以第二次抗議(決
定是否重賽的抗議)也是無效的。」是不
正確的。

: 4.若是依舊維持原判，請說明是否以後的比賽都可以在事後進行抗議並改判。現場的抗議
:   無論成不成功，下一局無論是否有進行，就算當場的隊員全部都不了解規則，只要事後
:   查規則發現誤判或引用規則錯誤皆可進行抗議。

同樣引用上篇所述，如要繼續進行比賽
要記錄當時狀況，並且保留抗議。

: 5.雖然牙醫提出各種時間說法，但所提的時間都超過15分鐘，所以本隊認為此爭議跟校隊
:   內規的15分鐘並沒有任何關係。因為牙醫提出不只一種時間版本，所以本隊只好採用其
:   中一個說法：假設剩17分鐘，牙醫在抗議完之後即在裁判宣布六局是最後一局後上場比
:   賽，因此依照牙醫系的這個時間版本，內規爭議根本不存在，存在的只有剩17分鐘時，
:   牙醫在裁判宣布最後一局後開始比賽，卻又在輸掉比賽後回頭抗議前一局判決的事實。
:   事後就算校隊的內規有爭議也不影響這個判決，因為這件事根本跟15分鐘的內規毫無
:   關係。無論校隊是否錯誤引用規則，但17分大於15分昭然若揭，牙醫仍舊上場比賽，
:   卻又在事後不承認六局為最後半局，且在牙醫的抗議中不斷錯誤引用校隊的內規說證明
:   自己遭受誤判，本隊認為極其荒謬且不合理。 因此本隊認為牙醫已經在比賽剩17分鐘，
:   且校隊宣布最後一局時上場比賽並完成比賽，無論17分鐘合理與否牙醫都沒能在當時及
:   事後正確地提出申訴抗議，在沒有任何有效抗議的形況下，實無改判的必要。

你們說的非常正確，內規爭議在抗議中
跟本不成立。但是從文中「卻又在輸掉
把賽後回頭....」看出，你們只片面敘
述牙醫第一次抗議。當下牙醫抗議的另
一點應該是為何六局上而且還有17分鐘
就要結束比賽。這與第一次是否比到六
局完的抗議並不相同。說之無有效抗議，
實不正確。

: 6.往後的比賽是否會提前宣布最後一局，若是不會請說明最後一局或比賽結束的正式流程

這方面男壘應該要付最大責任

: 7.競賽時間的70分鐘內是否包含所有，抗議、暫停或檢查雙方器具的時間。

同上

:   (關於這點本隊是真的想要了解，如果繼續比賽本隊絕對不會刻意拖延時間)
: 8.本隊認為抗議程序不正確即視為無效抗議，我們除了上述對牙醫系的抗議時間提出疑問
:   牙醫系提出書面抗議的時間，根據壘球規則
:     6.            正式書面抗議： 正式書面抗議，需包括下列資料之報告：
:       a、   比賽的日期、時間及地點。
:       b、   裁判員及記錄員的姓名。
:       c、   所抗議的正式規則或球場規則之條文。
:       d、   狀況及其當時的周圍情況。
:       e、   抗議事項所有的基本事實。
:     我們認為牙醫沒有陳述基本事實，基本事實的謬誤即是本隊拒絕出賽的意願，此一
:     陳述背離事實甚遠且損及本隊名譽，本隊再次要求更正及道歉。

我覺得你們撰文不能前後立場不一。如同
我先前寫的，牙醫陳述你們拒絕接受裁判
的判決，即是繼續比賽。你們不能言之鑿
鑿般的引用裁判判決來否定牙醫的抗議，
同時又無視裁判的改判而拒絕上場。在你
們拒絕裁判裁示的同時，許多論點也都站
不住腳了。

:    本隊無法接受因為不完整的書面抗議而造成的改判。
: 9.本隊提出之書面抗議針對牙醫系的程序不正義以及規則上的認定。 因此本隊認為這項
:   書面抗議不受比賽結束48小時內，而本隊認為牙醫系對於場上情況在比賽一結束即可
:   提出書面抗議。而牙醫針對同一件時間在三個不同的時間點不斷提出抗議(6局前、6局
:   上結束後，以及4/21)，因此我們也要求校隊針對這點進行說明。

這方面有道理，畢竟男壘當下同意三方會
談，事後卻逕自行事是這次爭議的主要原
因之一。

: 10.在比賽當下雙方只差一分，因此在當時第六局是否為最後一局對我們有可能有利，
:    也有可能不利，但是因為了解後面的體育課因此我們接受判決並打完比賽，我們認
:    為在比賽輸掉之後才試圖翻盤並繼續比賽對我們是相當大的損害，無論是這幾天
:    版上持續的風波與事後繼續比賽的時間成本。 我們再次強調我們的見解：抗議程序
:    不合理，無論誤判或引用錯誤規則與否都不應改變判決，否則任何時間任何一隊都可
:    以對以前所有完成的賽事進行抗議，此例一開後患無窮，更何況如同前面敘述，15分
:    中的內規爭議根本不存在於本場比賽，這是一個假議題。牙醫系若有興趣請另開討論
:    ，與本場比賽無關。

在強調一次，牙醫不只抗議是否六局結束，
同時也有抗議為何六局上、時間也有剩下
就要判決勝負。如果當下有抗議的話，事
後在正式提出書面抗議是合理的。

: 11.本隊秉持著運動家精神，絕對不會將任何無關於規則及比賽的文章發布在本版以外的
:   其他公開看板，試圖利用不了解事實真相的群眾對主辦單位施壓。也絕對不會任意抹
:   黑其他隊伍或將與任何人對話刪減或斷章取義後PO出誤導大家。
:  本書面抗議已公佈於校壘板並寄至校壘代表信箱( [e-mail] )
: 材料系壘全體隊員


其實這次爭議的原因都不是出在牙醫或是材料身上。
正式比賽的不重賽習慣也好，男壘挑選不適任的裁
判、引用錯誤的規則以及事後冷處理的態度也好。
其受害者都是材料和牙醫兩隊，以及其他全力以赴
的系隊。

牙醫系的行為的確招惹了許多不必要的言論。但如
果是只在男壘版上，或是投訴校方，摸摸你的球棒，
你覺得會有下文嗎？

因此，懇請不要用出11. 這樣影射意味的陳述。這
只會如同牙醫說你們不賽一樣，加深雙方的敵意。
這次爭議應該是男壘要負最大的責任。與論並不是
只站在牙醫那方，而是與男壘站在反方。在一次懇
請兩隊不要因此交惡。

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推 lazzybone:中肯 ntu版那篇下面就有提及並無戰系所之意圖了
推 Curarpikt:推~  只po在男壘版本來就會被無視
推 Conifers:推論述清楚~
推 rex0707:中肯推
推 target112:推這篇,不用理偏激路人的言論 牙醫跟材料都是受害者
推 eachunglin:推 男壘要負最大的責任 兩隊都是受害者
推 cutewolf:推這篇
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推 tim000991:中肯推
推 timcoocmit:推中肯，這大概是我看過思路最清楚的tim了XDD
推 turtlecat:推這篇