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我把case先講一下 第一次資工將球打到中右外野 打者跑回本壘 國企外野手向線審表示球卡住了 但是線審過去看的同時 國企同學已經將球拿出來 於是主審考量球打的距離判定打者上3B 第二次國企將球打到左外野 球滾進網子裡 資工外野手很快將球撿出來 所以線審第一時間判定all free 國企打者安全回到本壘後 資工上來抗議說球有卡住 線審的回應是:球如果卡住,別動它,等線審去判定 而資工再度抗議先前國企外野手也是卡住之後自行將球拿出 主審判定為死球 給予打者3B 所以主審考量兩者的狀況相似 同樣判定打者上3B ------------------------------------------------------------------------------ 我先說明一下場地規則 "滾過網子下方的球,能處理必須盡量處理,不能處理者裁判會給予2B" 我們所有隊員收到的訊息都是這個 為什麼說希望同學盡量處理而不直接規定球若在網子外面不要動? 這是因為怕有人鑽漏洞球打遠了乾脆將它塞進網子裡 而這樣的規範便會衍伸出所謂的"盡量處理"要處理到什麼地步 如果是我個人來站 我這兩球會判all free 因為都球都是球員自行拿出的 而非線審取出 這也是最簡單的判斷方法 今天這場主審的判法是判他死球 然後衡量野手撿球時間加上球打的距離判定3B 基本上我會覺得跟我的方法比起來他是有腦的 但是同時卻也爭加了爭議性 這邊透露出來場地規則一個很關鍵的特性 就是所謂球"能不能"處理以及球員"是否盡力"處理的認定 裁判的主觀認定有很大的影響性 每個裁判所收到的訊息都是一樣的 可是他最後會給的壘包是會根據他個人對那顆球的判斷來給 每顆球的狀況也不同 (或許是因為這樣國企同學才會質疑我們隊員是否收到同一訊息) 但是我們認為只要裁判在同一場比賽中所持的原則是一樣的即可 那麼依照這個原則 今天主審的判決是"沒有誤判"的 希望我的解釋後 大家能理解我們判決的原則 如果說大家對於規則有什麼疑問或建議的話 歡迎提出 最後 我為我們隊員不當的推文向大家道歉 是我管理不當 不過希望以後要討論判決case要寫清楚 我一開始真的看不懂 謝謝 台大男壘 #31 蔡宗穎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.243.8
smallbighead:為啥我覺得看不懂 "線審的回應"跟你所說的隊員收到 04/03 13:13
smallbighead:的訊息兩件事情根本就完全矛盾 04/03 13:13
smallbighead:另外 球員"盡量地處理球"那是守備員應盡的義務 04/03 13:14
smallbighead:而不是拿來當作裁判衡量的標準 04/03 13:15
smallbighead:裁判只應該客觀單就那顆球的位置給予判決 04/03 13:16
smallbighead:就算有參考也要很堅定地說 我看到的就是這樣子! XD 04/03 13:20
windwalf:線審的判定法跟我一樣 如果你發現不能處理就別動它 要拿 04/03 15:19
windwalf:必須由裁判拿 如果自己拿出就判ALL FREE 04/03 15:20
windwalf:盡量處理球是拿來判定是否要判死球 舉例來說:兩年前我站 04/03 15:22
windwalf:一場線審時 球同樣滾到中右外野網子下 當時外野手直接向 04/03 15:24
windwalf:我表示球卡住了 我過去看 發現球是在網子下 但我手一拿就 04/03 15:25
windwalf:拿出來了 所以我說這顆球可以處理 判ALL FREE 04/03 15:27
windwalf:裁判衡量給多少BASE時 球滾的位置跟球因入網子下所造成守 04/03 15:33
windwalf:備員的干擾程度都應考慮進去 04/03 15:35
smallbighead:呃.... 不是可以拿出來就表示 all free 吧.... 04/03 16:48
smallbighead:球卡住跟能不能處理是兩回事...球只要卡住 即便我毫 04/03 16:48
smallbighead:不費力就能把球拿出來處理 該死球的還是死球好嗎... 04/03 16:49
MauriceLM:如果你認同毫不費力 = 毫不費時 毫不費時可以拿出來的球 04/03 17:01
MauriceLM:要判死球? 跟從地上撿起來有什麼兩樣? 04/03 17:02
MauriceLM:什麼是球卡住跟能不能處理是兩回事? 04/03 17:03
MauriceLM:球卡住 跟 能不能處理 沒有關聯? 04/03 17:04
MauriceLM:裁判主觀認定怎樣就怎樣 至於裁判判的恰當與否就再說 04/03 17:06
laipc:路人疑問: 如果有外野手很X把球推進去 或是推下去 怎麼辦? 04/03 17:07
laipc:裁判應該也不好判 如果被功方抗議 怎麼辦??? 04/03 17:13
smallbighead:請問假設卡在網子上的球算不算死球? 只要能從網子 04/03 17:33
smallbighead:上拿下來的球就不能判死球? 04/03 17:33
smallbighead:我要講的只是這種 case 卡在排水溝 卡在全壘打牆 04/03 17:35
smallbighead:細縫中 網子上 這種球就是死球 而不是因為可以輕鬆 04/03 17:35
smallbighead:毫不費力拿出來 就不判死球 04/03 17:35
windwalf:回樓上 我想我在文章中已經講得很清楚了 不做如此的規範 04/03 17:50
windwalf:是為了避免防守者故意將球用進網子中 我個人認為還能處理 04/03 17:52
windwalf:的球自然應該是ALL FREE 04/03 17:52
smallbighead:恩 瞭解 我只是對敘述有些不明白 感謝 04/03 18:51
MauriceLM:卡在排水溝 卡在全壘打牆 這可以輕鬆拿出來? 我不認為 04/04 00:09
MauriceLM:卡在網子上也很明顯是死球 拿下來很費力 不懂您說的毫不 04/04 00:14
MauriceLM:費力也要判死球是什麼意思 04/04 00:14