04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！

[goer (歷史等著看!!)]

     2004/04/18  大榮：西武  6：3 (大榮勝)

   ┌───┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬──┬──┐
   │球隊名│ 1│ 2│ 3│ 4│ 5│ 6│ 7│ 8│ 9│總分│安打│
   ├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼──┼──┤
   │大  榮│ 1│ 0│ 0│ 0│ 0│ 0│ 0│ 1│ 4│  0 │ 12 │
   ├───┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼──┼──┤
   │西  武│ 1│ 0│ 0│ 2│ 0│ 0│ 0│ 0│ 0│  3 │  7 │
   └───┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴──┴──┘

      勝投：  新垣渚  （1勝2敗）   敗投：森慎二 （0勝1敗）
     全壘打： 松中信彥（7號）

    比賽記錄：日刊九州
    http://www.nikkan-kyusyu.com/da/results/04season/d_kei_040418.htm

  ======================================================================

  戰報：（轉自Go!Go!Baseball！ 作者：信長公）

  4/18 一舉擊倒森慎二，大榮復仇成功

  差點就吃了三連敗。還好今天把握住九上，一舉從森的手中攻下四分，反敗為勝。
  這下可以不用帶著衰氣上神戶踢館了。

  今天兩隊的先發表現都不錯。老張首局症發作，不過老黑連線過了機會，只靠死球
  擠回一分。之後老張一直投到八局結束，只再挨了松中的一記陽春彈丟一分。不過
  八上投球內容非常不理想（全壘打一支，安打兩支），所以才會這局投完就降板。

  新垣也是在一下就把城島賣肉搶來的一分送還給西武了。小關的三壘打和老費的安
  打，輕鬆追平比數。四局自己把首名打者死球送上壘，接著就丟了兩分。今天控球
  還未盡理想，投出四次保送，有兩次還是保送先頭打者。不過也投出九次三振。據
  idechan上網友表示，他的滑球還未能達到去年的水準。

  八上老張的失態，讓伊東決定九上要換投。想不到悲劇（對西武來說）就此發生。
  一出局以後，本間打擊，中島失誤。接著不可思議的情形發生了。面對西武的主力
  Setup森慎二，大榮打陣忽然好像是在打高中投手一樣。除了打擊比高中打者還不
  如（:p）的井口之外，棒棒安打，一舉從森手中敲出四支安打（松中被敬遠），
  攻下四分。戰局頓時逆轉，一分落後的大榮竟然取得三分領先。

  九下新垣雖然被擊出連續兩支安打，不過雙殺救了他。結果他獲得一場完投勝。

  森有點可憐，球都投在低角度（從Yahoo紀錄來看），可是大榮打者硬撈也是撈成
  安打。直球也中、指叉也中。加上小朋友中島贊助失誤一次，是沒拜拜嗎？

  【今日最上】

  新垣 完投九局 7安 9K 4保送（死球1） 失分三，自責三。我想還有再進步的空間。
  松中 三打三，一打點（7號陽春彈），兩四球。連前一場球，已連續十打席出壘了。
  城島 四打三，二打點，死球一。不錯咧。
  川崎 五打二（皆長打），一打點，得分二。沒錯！一棒就是這樣打的啦！
  V砲 五打二，一打點。第一局沒有打點要扣點分數。今天兩安打，高峰又將開始？

  【今日最下】

  老胡 五打零，一雙殺打。

  ========================================================================

  森的投球，個人覺得是非戰之罪。如果中島沒失誤，兩出局之後，投手投起球來會
  順手得多。何況丟分不見得是投手投得不好，也許是打者「會心一擊」。

  老張丟了一場勝投沒錯。他都不見得有很多人那樣生氣呢！嘿嘿。畢竟別人替老張
  守下比賽，或是用球棒幫他翻盤的情形也不少見吧。

  和巳下二軍了。在二軍慢慢調整，別心急。既然下了二軍，起碼有十天可以慢慢玩
  。比起在一軍作半調子的「看著辦調整」，到二軍去冷靜一下也好。反正杉內及寺
  原看來在二軍玩得也差不多了。

  篠原開刀去了，拖到最後還是免不了動這一刀，早去不就好了。唉。從春訓就沒參
  加，說是要休養，看看都拖兩三個月了。

  宮地真的能用嗎？荒金在二軍繼續爆發中。不過如果上一軍不用的話，調上來也沒
  啥意思。


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※ 編輯: goer            來自: 61.218.31.62         (04/19 08:41)

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作者: goer (歷史等著看!!) 看板: DaieiHawks
標題: Re: 04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！
時間: Mon Apr 19 08:50:20 2004

※ 引述《goer (歷史等著看!!)》之銘言：
:   ========================================================================
:   森的投球，個人覺得是非戰之罪。如果中島沒失誤，兩出局之後，投手投起球來會
:   順手得多。何況丟分不見得是投手投得不好，也許是打者「會心一擊」。
:   老張丟了一場勝投沒錯。他都不見得有很多人那樣生氣呢！嘿嘿。畢竟別人替老張
:   守下比賽，或是用球棒幫他翻盤的情形也不少見吧。
    ↑信長公這段話，我覺得很值得給大家參考。
      畢竟棒球就是這樣，小林雅和豐田也是會有失守的時候。
      因為老張的勝投飛了就否定森的價值，那倒大可不必。
:   和巳下二軍了。在二軍慢慢調整，別心急。既然下了二軍，起碼有十天可以慢慢玩
:   。比起在一軍作半調子的「看著辦調整」，到二軍去冷靜一下也好。反正杉內及寺
:   原看來在二軍玩得也差不多了。
:   篠原開刀去了，拖到最後還是免不了動這一刀，早去不就好了。唉。從春訓就沒參
:   加，說是要休養，看看都拖兩三個月了。
:   宮地真的能用嗎？荒金在二軍繼續爆發中。不過如果上一軍不用的話，調上來也沒
:   啥意思。
    荒金去年在二軍似乎就打得很好，看來似乎在二軍有點超齡了..:p
    就不知在一軍能不能打出名堂來。
    想想，今年的「紅色哥吉拉」也是在二軍打了三年的三成，今年終於一舉成名。
    啊～荒金只要打出他的六成成績我就滿足了..XD

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作者: Coloring (炭酸男性沐浴乳) 看板: DaieiHawks
標題: Re: 04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！
時間: Mon Apr 19 14:55:36 2004

※ 引述《goer (歷史等著看!!)》之銘言：
:   ========================================================================
:   森的投球，個人覺得是非戰之罪。如果中島沒失誤，兩出局之後，投手投起球來會
:   順手得多。何況丟分不見得是投手投得不好，也許是打者「會心一擊」。

:   老張丟了一場勝投沒錯。他都不見得有很多人那樣生氣呢！嘿嘿。畢竟別人替老張
:   守下比賽，或是用球棒幫他翻盤的情形也不少見吧。

:   和巳下二軍了。在二軍慢慢調整，別心急。既然下了二軍，起碼有十天可以慢慢玩
:   。比起在一軍作半調子的「看著辦調整」，到二軍去冷靜一下也好。反正杉內及寺
:   原看來在二軍玩得也差不多了。

:   篠原開刀去了，拖到最後還是免不了動這一刀，早去不就好了。唉。從春訓就沒參
:   加，說是要休養，看看都拖兩三個月了。
:   宮地真的能用嗎？荒金在二軍繼續爆發中。不過如果上一軍不用的話，調上來也沒
:   啥意思。

  西武的主場比賽都有提供網路影像直播的服務，真是不錯。

  贏了歸贏了，不過小弟對王監督本場(或是一慣？)的調度感到十分憂心

  新垣完投九局失三分，129球，9K、3BB。用球數看起來還好？

  純就保護投手的觀點，新垣其實第六局投完，就應該下場了(可是大榮的中繼投手XD)

  新垣在前六局，豪邁的149KM 速球連發，控球力也很穩定。

  從第七局開始，疲態顯露，直球降到140出頭，投到145就是離譜的壞球

  投出兩個BB都是大壞球連發，選球都不必選直送上一壘。

  雖然後三局在風雨飄搖中守了下來，但場邊看來是心驚膽跳。

  過量的投球 + 對手毛燥的打擊 + 爆烈九局大逆轉 =  完投第一勝

  無疑是好運氣的成分的

  但這樣的調度卻不免讓人擔心，把球威明顯下降的先發投手留在場上，增加被打爆的機率

  而長久的過量投球，終有一日是不是會造成年輕投手難以回復的運動傷害？






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作者: chrischou (還是會寂寞) 看板: DaieiHawks
標題: Re: 04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！
時間: Mon Apr 19 20:01:18 2004

※ 引述《Coloring (炭酸男性沐浴乳)》之銘言：
: ※ 引述《goer (歷史等著看!!)》之銘言：
: :   ========================================================================
: :   森的投球，個人覺得是非戰之罪。如果中島沒失誤，兩出局之後，投手投起球來會
: :   順手得多。何況丟分不見得是投手投得不好，也許是打者「會心一擊」。
: :   老張丟了一場勝投沒錯。他都不見得有很多人那樣生氣呢！嘿嘿。畢竟別人替老張
: :   守下比賽，或是用球棒幫他翻盤的情形也不少見吧。
: :   和巳下二軍了。在二軍慢慢調整，別心急。既然下了二軍，起碼有十天可以慢慢玩
: :   。比起在一軍作半調子的「看著辦調整」，到二軍去冷靜一下也好。反正杉內及寺
: :   原看來在二軍玩得也差不多了。
: :   篠原開刀去了，拖到最後還是免不了動這一刀，早去不就好了。唉。從春訓就沒參
: :   加，說是要休養，看看都拖兩三個月了。
: :   宮地真的能用嗎？荒金在二軍繼續爆發中。不過如果上一軍不用的話，調上來也沒
: :   啥意思。
:   西武的主場比賽都有提供網路影像直播的服務，真是不錯。
:   贏了歸贏了，不過小弟對王監督本場(或是一慣？)的調度感到十分憂心
:   新垣完投九局失三分，129球，9K、3BB。用球數看起來還好？
:   純就保護投手的觀點，新垣其實第六局投完，就應該下場了(可是大榮的中繼投手XD)
:   新垣在前六局，豪邁的149KM 速球連發，控球力也很穩定。
:   從第七局開始，疲態顯露，直球降到140出頭，投到145就是離譜的壞球
:   投出兩個BB都是大壞球連發，選球都不必選直送上一壘。
:   雖然後三局在風雨飄搖中守了下來，但場邊看來是心驚膽跳。
:   過量的投球 + 對手毛燥的打擊 + 爆烈九局大逆轉 =  完投第一勝
:   無疑是好運氣的成分的
:   但這樣的調度卻不免讓人擔心，把球威明顯下降的先發投手留在場上，增加被打爆的機率
:   而長久的過量投球，終有一日是不是會造成年輕投手難以回復的運動傷害？

你說的當然很有道理
但是,你有發現嗎? 在這個版~很少提到年輕投手被操過頭的問題
因為~說了也沒用 XD

老王依舊是老王~永遠都是這樣操壞我們的SP,RP and CL
再強的年輕人給他,還是爆爆爆! XD






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◆ From: 61.61.149.237

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作者: ataki (罐頭) 看板: DaieiHawks
標題: Re: 04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！
時間: Mon Apr 19 20:14:50 2004

※ 引述《chrischou (還是會寂寞)》之銘言：
: ※ 引述《Coloring (炭酸男性沐浴乳)》之銘言：
: :   西武的主場比賽都有提供網路影像直播的服務，真是不錯。
: :   贏了歸贏了，不過小弟對王監督本場(或是一慣？)的調度感到十分憂心
: :   新垣完投九局失三分，129球，9K、3BB。用球數看起來還好？
: :   純就保護投手的觀點，新垣其實第六局投完，就應該下場了(可是大榮的中繼投手XD)
: :   新垣在前六局，豪邁的149KM 速球連發，控球力也很穩定。
: :   從第七局開始，疲態顯露，直球降到140出頭，投到145就是離譜的壞球
: :   投出兩個BB都是大壞球連發，選球都不必選直送上一壘。
: :   雖然後三局在風雨飄搖中守了下來，但場邊看來是心驚膽跳。
: :   過量的投球 + 對手毛燥的打擊 + 爆烈九局大逆轉 =  完投第一勝
: :   無疑是好運氣的成分的
: :   但這樣的調度卻不免讓人擔心，把球威明顯下降的先發投手留在場上，增加被打爆的機率
: :   而長久的過量投球，終有一日是不是會造成年輕投手難以回復的運動傷害？
: 你說的當然很有道理
: 但是,你有發現嗎? 在這個版~很少提到年輕投手被操過頭的問題
: 因為~說了也沒用 XD
: 老王依舊是老王~永遠都是這樣操壞我們的SP,RP and CL
: 再強的年輕人給他,還是爆爆爆! XD

投手精細分工是權藤博開始帶給日職的觀念。王貞治、野村克也、長島茂雄和星野
仙一那代的其實很少人能接受類似權藤博的觀念。

（不過最誇張的還是惡太郎的完投論，還好他沒有付諸實行啦。）

新一代的監督，如若松勉，投手調度就靈活許多。

這是時代的問題，我預計秋山幸二回來會好很多。

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◆ From: 140.113.139.130
→ HIJK:希望真的是這樣 看到好投手被操壞真是@#$%
→ ataki:最大的問題是，秋山最快也要明年回來。
→ HaHaBird:權藤是以前自己被操太兇吧...
→ LeeOS:只能說權藤是確實落實分工的監督,不能說都
→ LeeOS:是有他才傳進來分工觀念
→ LeeOS:closer就是分工的一項,難道這也是權藤傳的
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作者: goer (歷史等著看!!) 看板: DaieiHawks
標題: Re: 04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！
時間: Mon Apr 19 23:47:01 2004

※ 引述《chrischou (還是會寂寞)》之銘言：
: ※ 引述《Coloring (炭酸男性沐浴乳)》之銘言：
: :   西武的主場比賽都有提供網路影像直播的服務，真是不錯。
: :   贏了歸贏了，不過小弟對王監督本場(或是一慣？)的調度感到十分憂心
: :   新垣完投九局失三分，129球，9K、3BB。用球數看起來還好？
: :   純就保護投手的觀點，新垣其實第六局投完，就應該下場了(可是大榮的中繼投手XD)
: :   新垣在前六局，豪邁的149KM 速球連發，控球力也很穩定。
: :   從第七局開始，疲態顯露，直球降到140出頭，投到145就是離譜的壞球
: :   投出兩個BB都是大壞球連發，選球都不必選直送上一壘。
: :   雖然後三局在風雨飄搖中守了下來，但場邊看來是心驚膽跳。
: :   過量的投球 + 對手毛燥的打擊 + 爆烈九局大逆轉 =  完投第一勝
: :   無疑是好運氣的成分的
: :   但這樣的調度卻不免讓人擔心，把球威明顯下降的先發投手留在場上，增加被打爆的機率
: :   而長久的過量投球，終有一日是不是會造成年輕投手難以回復的運動傷害？
: 你說的當然很有道理
: 但是,你有發現嗎? 在這個版~很少提到年輕投手被操過頭的問題
: 因為~說了也沒用 XD
: 老王依舊是老王~永遠都是這樣操壞我們的SP,RP and CL
: 再強的年輕人給他,還是爆爆爆! XD
  其實說了總是比不說好啊..
  就算不能影響到教練的采配。
  大家一起建立保護投手的觀念也沒什麼不好..:p

  所以還請大家不用客氣～多多指教囉～

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◆ From: 61.218.31.62

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作者: LeeOS (北方飄來的雪) 看板: DaieiHawks
標題: Re: 04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！
時間: Tue Apr 20 11:02:08 2004

: 老王依舊是老王~永遠都是這樣操壞我們的SP,RP and CL
: 再強的年輕人給他,還是爆爆爆! XD

篠原的例子就不提了,看一下"美白魔神"現在在幹嘛就知道了.

本土的看不夠,Pedraza也算一例,三年操下來到巨人後連好球帶都找不到.


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◆ From: 61.217.213.34

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作者: calsdark (阿立) 看板: DaieiHawks
標題: Re: 04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！
時間: Tue Apr 20 20:40:32 2004

※ 引述《Coloring (炭酸男性沐浴乳)》之銘言：
:   西武的主場比賽都有提供網路影像直播的服務，真是不錯。
:   贏了歸贏了，不過小弟對王監督本場(或是一慣？)的調度感到十分憂心
:   新垣完投九局失三分，129球，9K、3BB。用球數看起來還好？
:   純就保護投手的觀點，新垣其實第六局投完，就應該下場了(可是大榮的中繼投手XD)
:   新垣在前六局，豪邁的149KM 速球連發，控球力也很穩定。
:   從第七局開始，疲態顯露，直球降到140出頭，投到145就是離譜的壞球
:   投出兩個BB都是大壞球連發，選球都不必選直送上一壘。
:   雖然後三局在風雨飄搖中守了下來，但場邊看來是心驚膽跳。
其實九局129球是還好，
日本是中六日輪值，
和美國的中四日不同，
大概投球數在100-120球內都可以接受，
加上因為日本有六名先發投手，
再扣去長中繼，
日本的中繼投手很顯然地會比較操；
美國先發投手只有五人，
能用的中繼投手是比較充裕的。
這也是為什麼日本投手完投會比較多的原因。
上一次新垣投到160+球，
可以想做是好不容易找到球感，
故意讓他多投幾局。
這一次的可議之處大概還是在第九局吧，
其實第九局是可以讓總司上來試試的，
不過我相信老王沒這種膽子。

如果下次新垣還是130+完投，
那就真的是不懂保護了。

新垣投完六局下場，
我認為是沒必要，
重點是投球數，
而不是局數。
以他的能力，
投個八局維持投球數在110-120左右，
應該是最好的pattern。

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◆ From: 218.166.210.140
※ 編輯: calsdark        來自: 218.166.210.140      (04/20 20:41)

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作者: hardawayone (Phoenix Suns fan) 看板: DaieiHawks
標題: Re: 04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！
時間: Sun Apr 25 19:04:18 2004

※ 引述《calsdark (阿立)》之銘言：
: ※ 引述《Coloring (炭酸男性沐浴乳)》之銘言ꄊ: 其實九局129球是還好，
: 日本是中六日輪值，
: 和美國的中四日不同，
: 大概投球數在100-120球內都可以接受，
: 加上因為日本有六名先發投手，
: 再扣去長中繼，
: 日本的中繼投手很顯然地會比較操；
: 美國先發投手只有五人，
: 能用的中繼投手是比較充裕的。
: 這也是為什麼日本投手完投會比較多的原因。
: 上一次新垣投到160+球，
: 可以想做是好不容易找到球感，
: 故意讓他多投幾局。
: 這一次的可議之處大概還是在第九局吧，
: 其實第九局是可以讓總司上來試試的，
: 不過我相信老王沒這種膽子。
: 如果下次新垣還是130+完投，
: 那就真的是不懂保護了。
: 新垣投完六局下場，
: 我認為是沒必要，
: 重點是投球數，
: 而不是局數。
: 以他的能力，
: 投個八局維持投球數在110-120左右，
: 應該是最好的pattern。

結果今天新垣投了125球...
而且我看
如果不是因為新垣在七局大爆炸
逼得老王不得不換投
新垣應該還會繼續投下去
今天之所以會投的這樣風雨飄搖
應該也和他前兩場用球數多有直接的關係
大榮的投手真苦命

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◆ From: 218.169.65.116
→ jasonhsai:前一場應該是老王看對面森的表現不敢換XD
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作者: goer (歷史等著看!!) 看板: DaieiHawks
標題: Re: 04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！
時間: Sun Apr 25 19:11:37 2004

※ 引述《hardawayone (Phoenix Suns fan)》之銘言：
: ※ 引述《calsdark (阿立)》之銘言：
: 結果今天新垣投了125球...
: 而且我看
: 如果不是因為新垣在七局大爆炸
: 逼得老王不得不換投
: 新垣應該還會繼續投下去
: 今天之所以會投的這樣風雨飄搖
: 應該也和他前兩場用球數多有直接的關係
: 大榮的投手真苦命
  其實我覺得，以六局投完的108球來看。
  在體力上續航第七局是可以的。（所以就說今天我的碎碎念是有點事後諸葛:p）
  至於七局投完會不會繼續，這是個如果的問題，所以也沒人會知道。
  （我是覺得應該就是要讓他投完七局換投～）

  其實講來也真是哭笑不得，大榮的投手很苦命。
  先發的苦命、中繼後援的也苦命、啊..坐板凳數飲料的好像也幸福不到哪裡去耶..>_<

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◆ From: 61.218.31.62

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: hardawayone (Phoenix Suns fan) 看板: DaieiHawks
標題: Re: 04/18 戰報 擊倒森慎二，大榮逆轉勝！
時間: Sun Apr 25 19:34:40 2004

※ 引述《hardawayone (Phoenix Suns fan)》之銘言：
: ※ 引述《calsdark (阿立)》之銘言：
: : 其實九局129球是還好，
: : 日本是中六日輪值，
: : 和美國的中四日不同，
: : 大概投球數在100-120球內都可以接受，
: : 加上因為日本有六名先發投手，
: : 再扣去長中繼，
: : 日本的中繼投手很顯然地會比較操；
: : 美國先發投手只有五人，
: : 能用的中繼投手是比較充裕的。
: : 這也是為什麼日本投手完投會比較多的原因。
: : 上一次新垣投到160+球，
: : 可以想做是好不容易找到球感，
: : 故意讓他多投幾局。
: : 這一次的可議之處大概還是在第九局吧，
: : 其實第九局是可以讓總司上來試試的，
: : 不過我相信老王沒這種膽子。
: : 如果下次新垣還是130+完投，
: : 那就真的是不懂保護了。
: : 新垣投完六局下場，
: : 我認為是沒必要，
: : 重點是投球數，
: : 而不是局數。
: : 以他的能力，
: : 投個八局維持投球數在110-120左右，
: : 應該是最好的pattern。
: 結果今天新垣投了125球...
: 而且我看
: 如果不是因為新垣在七局大爆炸
: 逼得老王不得不換投
: 新垣應該還會繼續投下去
: 今天之所以會投的這樣風雨飄搖
: 應該也和他前兩場用球數多有直接的關係
: 大榮的投手真苦命
補充一下
苦命派投手的代表人物-松土反大輔
今年的投球局數與球數
日期   局數   球數   備註
3/27      9    164   完投敗
4/2       8    131   完投敗
4/9       9    136   完封勝
4/16      9    135   完封勝，對手和田毅8局124球失一分
4/23      7    128   無關勝負
據說松土反接下來要中五日
請保重


--
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◆ From: 218.169.65.116
→ goer:上原也是命苦人..王牌的宿命？
→ onto:松阪哪裡是命苦派?他是怪物派謝謝.....