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看了各位大大的熱血討論XD 小弟想要講幾句話 第一. 不論如何 小弟還是想重伸一點 我還是相信 就算在大學 或是社會人裡多強 到了職業 還是有很多課題需要去克服 理由很簡單 小弟敢說一句 這些大社 明星 在職業裡開花結果的 絕對比變得平庸的還要少的很多 這是不爭的事實 所以 小弟在之前提出了 所謂的「鴻溝論」不單只是能力方面 在心態上的調 整 抗壓的提升 心態的轉變 都是很重要的 小弟一直想不通 這些為什麼不算 "培養" 難道就放著 球員自己就會領悟嗎? 都不用教練團的幫忙嗎? 難道一 要把C變成S 才算"養"嗎!? 這會不會太狹隘了一點? 不管如何 今天我們家可 以排出這樣的陣容 再加上從別隊來的只有大村一個 這是一件非常難得的事 情 我想就憑這一點 要說我們家的教練團在培養能力上有一套 難道不行嗎? 還是非要有50%以上的高卒都可以像松中一樣 才能說老王真厲害? 大大們要 說大社就不算養 好 那小弟請問 城島從當初會被工藤罵到臭頭的小伙子 變 成全日本最強女房 那就是他天縱英才? 教練團一點幫忙都沒有!? 好 就算城 島是不世天才 那柴原呢? 松中呢? 小久保呢? 本多呢? 這些選手 難道也是 一開始就猛的不得了嗎 在我心目中 這些大社選手 只能稱上"比較接近"即戰 力 真正成為職業選手 還是有一段需要努力的路程 不然 職業棒球也太好打了 那還需要其他級別的聯賽做什麼呢? 大家都是即戰力阿 直接來打不就好了? 第二.my大 說到要給上場機會的問題 我想 這是有一個大前提在的 那就是 戰績壓力 樂天可以放田中在上面炸幾場 讓他穩下來 我們家允許嗎? 我們家可是需要爭 冠的球隊 如同小臉的季初宣言 這不是想做到的事情 這是義務在六球團當中 老 王可以說戰績壓力最重的一位教練 他又有多少空間可以放小朋友上來"試一試" 就說央聯戰績壓力最重的一隊 巨人來說 他們一樣不敢放辻上來 不是嗎? 就連 姜猴子 也是在去年沒有奪冠希望後 放上來一試 才知道這是塊寶 更有大大提到 久保 提到八木 好 他們的確都是當年度的冠軍 但是想想 這兩支 球隊 再季初的時候 都不是球團上層甚至球迷有給壓力 要他們拿下冠軍的隊伍 不是嗎? (是壓力 不是希望喔:)) 大情人在奪冠後說:真是不敢相信 新庄在奪冠 後說;這根本是像在作夢 你想想 是日本火腿耶 在在都指出小弟上面提出的不是 空話 再者而言老王這幾年打出若手重視的大標題後 的確給過年輕人很多機會 然而這些選手打不出來 也要算帳到老王頭上嗎? 不給他們先發? 不給他們多上 幾場? 但我們家都在要冠軍阿 第三.田上的問題 大大說 要感謝中日幫我們培養 好 先不說田上根本是棄將 反過 來說好了 寺原今年猛不猛? 3勝1敗 防禦率3.57 聽起來好像很普通 但是仔細 看看 他是目前橫濱勝場最多 投球局數第二多 防禦率比ACE的三浦還低 先不 說他可以可以取代三浦成為新的ACE 但是跟左投的土肥 三浦成為橫濱三本柱 那試綽綽有餘 大大們怎麼不說 老王真會養? 他也是高卒的阿 然後我們撿到 一個.283 3本的田上 就是中日會養? 中日還根本把他戰力外了呢 總結.的確 誠如大大們所言 我們家在高卒方面的培養是落後人家一大截 但是 不能 一竿子打翻一船人 大社出了好幾個巨星 那就是他們原本就強 根本不用教練 團幫忙 這我想是不能以偏蓋全的 還是一句老話 如果是他們原本就強 那以後 不用打大學社會人了 都來職棒不就好了? 就是有距離存在 又不能放棄培養 所以才有這兩個級別的比賽 不是嗎? 會不會養 在我心目中有兩個條件 一, 非在職業級別裡出現過的名星在隊裡 二,就是人數了 我們家出了好幾個是非 職業級別裡成名在轉隊的巨星 而且 論質論量 都可以傲視全日職 基於以上 小弟還是想說一句 其實老王教練團隊還是很不錯的 -- 鷹はなぜ強いと思う?  元々強いからよ!  川崎はなぜ可愛いと思う?  元々可愛いからよ!   馬原はなぜ球が速いと思う? 元々球が速いからよ!    ズレータはなぜサムライと思う? 元々サムライからよ!     和己はなぜ沢村賞を取ると思う?  元々沢村だからよ!  ってあれ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 133.37.240.199
mythjore:我強烈建議閣下不要舉寺原這個例子.. 05/06 22:53
mythjore:上場機會我一直重申..看來是沒人可以理解(默) 05/06 22:55
acwoc:老實說 我舉寺原只是想說 田上這個例子也不好 05/06 22:55
mythjore:另外田上是送來的,不是戰力外..就是因為還有機會,才用送 05/06 22:56
acwoc:小弟上一篇用田上只是想說 小弟不認為轉隊可以用來說"養" 05/06 22:56
mythjore:閣下請翻翻文章,從來沒人說田上不是老王養的 05/06 22:57
acwoc:因為那才是真正的"即戰力" 05/06 22:57
mythjore:但是本來就不是"有遠見"養出來的 05/06 22:57
acwoc:是沒人說 不過請您也看看小弟的文章 我只是提到這才是即戰力 05/06 22:58
mythjore:我也說了,全日本多數人都定義即戰力是什麼意思 05/06 22:59
mythjore:閣下你要另外定義,那真不知道該怎麼討論 05/06 23:00
mythjore:閣下主題已經偏了,每年只求優勝的監督是沒有遠見可言的 05/06 23:02
acwoc:所以小弟說出來小弟心目中的所謂"即戰力" 小弟也提出小弟的 05/06 23:02
acwoc:觀念了 不知能不能討論一下觀念的問題? 05/06 23:03
acwoc:my大說的有理 但是老王不是 不是嗎? 只是有的時候是人在江湖 05/06 23:04
acwoc:身不由己 小弟只是指出用小弟提到的隊伍來評價老王是不公平 05/06 23:05
acwoc:再者 所謂全日本多數人的即戰力觀念 來自於哪裡?我想是媒體 05/06 23:07
acwoc:媒體在定義和觀念上都有很曖昧的地方 所以小弟才一直重申 05/06 23:07
acwoc:小弟的觀念 小弟的定義 05/06 23:08
mythjore:...不然呢? xx二世就是說明這個選手的類型,我們又不可 05/06 23:08
mythjore:能親自看到球員,當然要靠媒體來用文字告知讀者狀況 05/06 23:09
mythjore:所以用即戰力,就是擁有可以在一軍生存能力的人阿... 05/06 23:09
acwoc:盡信書不如無書阿! 小弟本人就是在電視台工作的 所以知道 05/06 23:10
mythjore:難道因為閣下有其他想法,整個日本都要換一個詞彙來形容 05/06 23:10
mythjore:擁有這種能力的人嗎? 05/06 23:10
acwoc:一些所謂的XX二世 或是大學最強XX 都是在很不負責的情況下 05/06 23:10
mythjore:那只是一個形容詞,難道我可以自己定義"帥"這個字 05/06 23:11
mythjore:然後否定其他人說"帥"是到哪個程度嗎? 05/06 23:11
acwoc:說出來的 然後各家媒體在沿用 所謂的小久保二世 提出的記者 05/06 23:11
acwoc:根本都忘記他說的話了呢 05/06 23:12
kevev:XX2世 XX接班人媒體封號看看就好 台灣過去的好幾個被封上松 05/06 23:12
kevev:阪之名 左手松阪 松阪2世 台灣松阪 陽小弟現在被封小大2世囧 05/06 23:12
mythjore:左手松阪那個新聞是說,林爸在台灣的地位,就等於日本左手 05/06 23:13
kevev:媒體炒作的封號 不能代表該球員的型態 05/06 23:14
acwoc:my大您偏了 小弟再用自我定義過的即戰力後 來討論"養" 05/06 23:13
mythjore:松阪等級。說小雞是台灣松阪,也是只要讓日本球迷知道 05/06 23:14
mythjore:這個人在台灣是怎樣的等級,不然...怎樣稱呼? 05/06 23:14
acwoc:就如同大大您說的帥 哪家造型師不是在自己定義過"帥"在來 05/06 23:14
kevev:台灣的右手或左手ACE啊 這也有好幾家日媒稱號了 05/06 23:15
acwoc:做造型? 05/06 23:15
kafai:其實我滿贊同my大的看法的 05/06 23:16
mythjore:既然如此,討論日本職棒是不是就該用日本人慣用的定義/ 05/06 23:16
kafai:而且我覺得沒有討論下去的必要了,價值觀不一樣 05/06 23:16
mythjore:不然你定義你的,我定義我的,真的沒有討論下去的意義 05/06 23:16
acwoc:my大 你說的沒錯 但是我寧願您認為這只是個"稱呼" 不是真裡 05/06 23:16
mythjore:我的文章有說,那是一張學歷,但是不等於絕對的能力 05/06 23:18
acwoc:不 my大和不在你認為的定義上提出一篇理論 然後小弟在小弟 05/06 23:17
mythjore:這就是我對即戰力的定義。這批人中多數是可以生存在一軍 05/06 23:18
acwoc:的定義上來延伸出一套理論呢? 可以討論這個咩XD 05/06 23:18
mythjore:因為這就是日本媒體跟球界認為的標準...(默) 05/06 23:19
acwoc:so 好 所以小弟提出了質疑 以這個定義 難道不是抹煞了教練 05/06 23:19
acwoc:很多功勞 原因小弟寫在文章裡了 05/06 23:20
acwoc:先說小弟有私心XD 其實這一系列都該M起來(小弟沒拿過M)XD 05/06 23:24
JoeAYoung:推~~~ 請板大將這一系列的文章給m起來 供版友欣賞 05/06 23:55
JoeAYoung:這些版友花很多心力去寫的好物...真的該好好的m起來保存 05/06 23:55