推 ying11027:其實四本柱只有和美是養的 其他都是即戰力 只能說很會選 05/05 20:36
→ ying11027:投手, 寺原超可惜的沒有養起來~ 現在只好期待大鄰了 05/05 20:37
推 kevev:大村不是我們家養的 是買來的 05/05 20:37
推 mythjore:您誤會了，老王根本不會養人，除了和美都是即戰力 05/05 20:37
→ mythjore:川崎是新井養的,跟老王也沒關係 05/05 20:39
推 reinakai:幹嘛扯到我嘛~~(羞) 05/05 20:39
→ mythjore:如果去年看看二軍，就知道養成有多失敗了 05/05 20:40
推 kevev:養出來都是打教的功勞和老王一點關係也沒有? 這種說法有點不 05/05 20:40
推 shimizu:很久之前看一篇報導,當老王接掌兵符時,要準備改造大榮鷹 05/05 20:41
→ kevev:不公平吧 畢竟我們不是在那個團隊裡 不能完全歸功於誰吧 05/05 20:41
→ shimizu:一般教練改造都是先挖投手,因為投手佔一場比賽7～8成 05/05 20:42
→ shimizu:老王本身是打擊者,就先挖打者,城島>國家隊四棒松中>井口.. 05/05 20:42
→ shimizu:就這樣打擊培養夠本了 再開始挖投手 05/05 20:43
推 acwoc:我覺得 不能說 是養起來的才能算是老王的功勞 這樣太不公平 05/05 20:43
推 mythjore:老王本來就不會養阿,這是事實，但是沒人說他不會選 05/05 20:44
→ acwoc:會選 會挑即戰力 也可以記上很大的一筆 君不見 巨人隊 05/05 20:44
→ mythjore:因為養出來的一隻手可以數的完，比他操壞的還少 05/05 20:45
→ mythjore:沒人說老王沒功績，請不要搞混了 05/05 20:45
→ acwoc:他們買的是什麼人 前面提到的非養成 還不是職業隊的呢? 05/05 20:45
→ mythjore:養跟選跟帶，三回事。老王是全日本最強的GM,毫無疑問 05/05 20:46
→ acwoc:在問 某橘色隊的戰績如何 我們家的戰績如何? 05/05 20:46
→ acwoc:就拿狼主來說 在巨人隊時是什麼表現 現在又是什麼表現 05/05 20:47
推 yevvi:城島,井口,小久保,松中,柴原眾打者,全去過夏威夷 05/05 20:47
→ acwoc:買人跟選人不是錯 重點是在用得其所 05/05 20:48
推 mythjore:依照acwoc的邏輯,最大功績人就是大榮老闆,不然哪來那麼多 05/05 20:49
→ acwoc:我只是想說 老王這幾年對鷹隊的貢獻很大 要組成這總陣容 05/05 20:49
→ mythjore:九州選手好用，討論一件事情不要混在一起,討論養成不要扯 05/05 20:50
推 kevev:城島才上過媒體訪問 說著老王對他的棒球觀的影響 讓他如何 05/05 20:49
→ mythjore:到老王的功勞,根本沒人否認過老王的功勞 05/05 20:50
→ acwoc:不是一朝一夕的事情 多少教練開出強投豪打的支票 05/05 20:50
→ kevev:成長 到這變養成都人家的 失敗全算他的 XDD 05/05 20:50
→ mythjore:那,吉田,松本出去變強是不是表示其他人養成更好? 05/05 20:51
推 yevvi:這個陣容的骨幹其實是根本陸夫的藍圖..他更厲害 05/05 20:52
→ acwoc:又有多少教練兌現 不管如何 能夠把一個隊弄得如此強勁 05/05 20:51
→ acwoc:又不是用大把鈔票去別隊挖人家的指標性球員 我想 05/05 20:53
→ acwoc:老王的功勞還是不可抹滅的 05/05 20:54
→ kevev:養死不少人是事實 不過全推翻掉 現在的頂級打者都不是他養出 05/05 20:53
推 mythjore:那結論就是大榮老闆萬歲,屬地主義萬歲 05/05 20:54
→ kevev:來的 也不太公平吧 大物也要有人讓他發揮出完全的潛力吧 05/05 20:54
→ mythjore:有人抹滅老王功勞嗎?真怪 05/05 20:55
→ mythjore:要是去年沒有秋山,鷹隊五年後就準備墊底了,老王無敵? 05/05 20:56
→ acwoc:不是這麼說的吧!? 九州選手好用 所以老王只是撿便宜嗎? 05/05 20:55
→ acwoc:說實話 如果用各位大大的說法 會買人 會選 就可以造就現在 05/05 20:57
→ mythjore:不要只是零分跟一百,沒人說老王濫,只是他本來培育就不強 05/05 20:57
→ acwoc:的話 那巨人隊不就天下無敵了? 05/05 20:58
→ mythjore:真是...強弱跟帶隊也有關係,不要全部混在一起 05/05 20:59
→ mythjore:一定要全部扯在一起講? 05/05 20:59
→ mythjore:國文100 英文90 數學30總分第一名 就不能被人罵數學濫嗎? 05/05 20:59
→ mythjore:不要說老王養成有問題就說我們否定他帶隊能力 05/05 21:00
→ acwoc:我想說的是 好選手 也要適得其用 老王養死很多人這是沒錯 05/05 20:59
→ acwoc:但是不能光看這個 很多甲子園之星 後來也都很平庸 05/05 21:02
→ acwoc:這是某種程度上必然的現象 但是 老王能夠培養出這一批陣容 05/05 21:03
推 kevev:個人也不太同意 大物養出來都是投教或打教的功勞 然後養不出 05/05 21:03
推 yamazakihiei:......我該找洨吃攤來嗎? 05/05 21:04
→ acwoc:何嘗不是一種"會養"的表現? 和田 新桓 杉內是不是培養的 05/05 21:04
→ kevev:來全是老王的責任 這說法 畢竟我們不是在前大榮現軟銀軍裡 05/05 21:04
→ acwoc:但是大學強來職業不行又有何其多 我想 不能用比例去評價的 05/05 21:05
→ kevev:實際的選手教育 我們獲得的資訊有限! 養的好或壞都不應是一 05/05 21:06
→ kevev:個人的責任或成就 05/05 21:07
推 mythjore:那依照這個邏輯,沒有及戰力就是了.. 05/05 21:08
推 acwoc:kev大 你說到我心坎裡了XD 05/05 21:08
→ acwoc:my大 老實說 我寧願把"即戰力"用在別隊轉來的 那總感覺上 05/05 21:09
→ acwoc:當然 實際上不是這樣的我知道啦 只是 大學 社會人 高中 05/05 21:10
推 mythjore:那我真想問養的定義是什麼... 05/05 21:10
→ acwoc:這些領域要到職業 我想有一定的鴻溝的 要怎麼去跨這道 05/05 21:10
→ acwoc:我想 這就是所謂的"養"了 心態上 或是 抗力的調整 05/05 21:11
→ acwoc:我想 這何嘗不能算入"養"的範圍裡面呢? 05/05 21:12
→ mythjore:所以上原新人年二十勝也是養的,不算即戰力? 05/05 21:12
推 yevvi:老王當GM的眼光確實很厲害,不過說起養成和帶兵統整能力我只 05/05 21:13
→ yevvi:能說還好 05/05 21:14
→ mythjore:和田也是老王養出來的就是了? 05/05 21:14
推 yoshinobu240:請問 某橘色隊是哪隊?請大大賜教 謝謝 05/05 21:14
→ acwoc:我只是說 我心目中的"即戰力" 但 好 如果my大指的是說 05/05 21:14
→ mythjore:難道會有監督不讓和田出場 不去"養"? 05/05 21:15
→ acwoc:我所謂的"即戰力"的話 我只能說 在新人年就很耀眼的選手 05/05 21:15
→ mythjore:我內心非常尊敬老王,比任何人都高,但是我只是就事論事 05/05 21:16
→ acwoc:我個人認為 是他們的實力已經達到水準 再加上對於心態上的 05/05 21:16
→ acwoc:調整很健全 我指的是說 在這方面 教練團有成功 05/05 21:17
→ mythjore:稍晚小弟整理發文一起說好了,不然好亂 :) 05/05 21:18
→ acwoc:或者而言 這選手在心態上跟教練團的培養相契合 05/05 21:18
推 kevev:個人在輸球時是相當鄙視老王的 不過養成好壞有太多層面了 05/05 21:18
→ kevev:在資訊有限的情況下 做出結論 有失公平 XDD 05/05 21:19
→ acwoc:yoshi大....中央聯盟 球迷最多的那一隊XD(4棒是韓國人....) 05/05 21:20
→ yoshinobu240:嗯 沒有隊名嗎? 那我也可以稱貴隊"某黃色隊"囉 05/05 21:21
推 mythjore:小弟去工作一下，稍晚整理說明,不然容易誤會 05/05 21:22
→ mythjore:屆時大家再來交流:) 05/05 21:23
推 acwoc:my大 我也補一篇我對"養"的定義的看法好了:) 05/05 21:22
推 morke:養是投打教的職責的話 那就跟老王沒關係阿 沒褒貶 05/05 21:24
推 mythjore:由伸大看在今天高橋Hero的表現上就算了吧XD 05/05 21:46
推 ying11027:水球 ID前面按小w 回水球按Crtl+r 05/05 22:41
※ 編輯: acwoc 來自: 133.37.240.199 (05/05 23:00)
※ 編輯: acwoc 來自: 133.37.240.199 (05/05 23:05)
推 lottemarines:一將功成萬古枯 別忘了球探與其他教練的功勞啊 05/06 01:34
推 mythjore:補充一下,村松根本不留戀,因為他要去戶外球場打球 05/06 02:19
→ mythjore:小久保為了大榮財務離開,更多人為了大榮入團 05/06 02:19