馬刺籃網第一戰 FAQ

[Lupus (週休六日)]

嗯，就雜七雜八的寫一些東西吧。

1.為什麼不讓Mutombo上去?

籃網進攻用的Princeton offence需要不斷跑動、單擋，
隊友之間的默契很重要，Mutombo上去的六分鐘籃網的半場攻勢完全停下來，
Mutombo不知道怎麼跑，其他人也不知道Mutombo會怎麼走，大家你看我我看你，
所以雖然Mutombo上場嚇阻力不差，Scott也不敢用。

2.籃網球的流動很像不順?

籃網進攻時一定會有一個禁區球員拉到三分線附近幫後衛單擋，
如果用盯人，防守方的禁區球員如果也上到三分線附近，
禁區大開，這樣在兩側的籃網球員就可以開後門，
可是如果不拉到三分線附近又會漏人。
馬刺針對於此，加上隊伍得天獨厚有雙塔，
擺出了3-2區域，減少單擋後的空檔，
對方切入後也會遇到雙塔補防，過了一山還有一山高....
不過問題是3-2中距離空檔多，Jefferson就砍進了不少這種球。

3.快攻呢?

馬刺的禁區威力不只在防守端有用，進攻端也逼的籃網沒辦法打快。
籃下隨時都有Duncan Robinson Rose虎視眈眈，
就算抓不到大家在空中撥個幾下，馬刺後場就有時間回防，
籃板下來之後讓籃網球員沒辦法第一時間把球傳給Kidd，
也增加後場球員回防的時間。
Parker夠拼，Kidd拿球他一定粘上去，努力減低Kidd的推進速度，
馬刺針對籃網的快攻似乎作了不少準備。

這場比賽也讓那些認為馬刺不能打快的人住嘴了吧，
依稀記得不久前看過有人寫馬刺打不過東區，
就是因為馬刺太慢，
這場比賽就是最好的反證。

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糗爺's rule，真是恐怖、精準、又令人摸不著頭緒。

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◆ From: 210.85.16.147
→ hyperion:推簽名檔
→ Price:他今天又大捧馬刺了...諸位小心~
→ tzengagan:瞎咪!!!!晴天霹靂...雖然早有預感>"<
→ tzengagan:嗚嗚...糗爺手下留情阿..求你看扁馬刺啦
→ Q12345Q:的確 現在誰敢說馬刺對東區快攻會一籌莫展
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作者: Lupus (週休六日) 看板: Spurs
標題: Re: 馬刺籃網第一戰 FAQ
時間: Fri Jun  6 15:13:44 2003

※ 引述《tzengagan (雙塔雙塔我愛你)》之銘言：
: 我是覺得啦!!當年pip不能融入體系,當然跟原本的隊形還有pip的個性有關
: 但教練也應該負起一定的責任阿!!首先.交易教練應該也有參與到吧
: 或許決定權不在他手上.但說跟教練完全無關,這我不信!還有,以pip當
: 年的身手,教練如果對他做好心理建設,想辦法讓他跟球隊和諧相處,
: 其實應該還是大有可為的吧,可惜火箭沒做好這些..而這也是教練的
: 責任阿,不是嗎??(好像離題了)
: 回到木桶伯..他是沒有辦法在場上跟著接生小孩跑快攻沒錯,
: 但籃板是快攻的子彈.沒有籃板.快攻攻勢又怎麼發動的起來
: 看看昨天的比賽,馬刺就是因為後場籃板保護的好.加上防守又有準備,
: 所以有效的壓抑了籃網的快攻.而搶籃板.不就是木桶伯的強項嗎??
: 就算木桶伯不能跑.但他穩定的抓下籃板.快速的提供給接生小孩
: 發動個四線快攻.一樣很嚇人阿!!進攻方面.也不強求他做啥積極的進攻
: 只要他能把彈出來的球放回籃框,偶而出來幫忙單擋一下.讓鋒衛們有更
: 好的出手機會,也就夠了.這我想老木還是做得到的..
: 老木桶伯是我東區最愛的球員.真的很不忍他在籃網負責溫板凳
: 本來還期待他能跟大羅展開一場90中鋒大對決的說...

沒有任何一支nba球隊能夠以快攻為主要得分武器 尤其在季後賽
籃網面對馬刺 主要的進攻方式還是陣地戰
籃網的半場作戰不是簡單的擋擋人而已
裡面有許多變化 會隨著對方的防守狀態而隨之改變
場上五個人都要跑動 而且不是亂跑 要觀察隊友 觀察防守來跑
把Mutombo放上來 只會讓籃網的攻勢更不順
在他上場的六分鐘中已經證明給大家看
籃網從一個講究球流動的球隊變成了inside out
這也是後來Scott不敢再把Mutombo放上去的原因
(我建議你去把espn那兩篇princeton offence好好的讀一遍
 籃網的進攻不是你想像的那麼簡單)
不可能為了一個人放棄整隊的進攻
或是為了一個人改變了籃網整季打的很順手的進攻方式

Mutombo是個好的籃板手 好的禁區防守者 但那是針對他個人評價
籃網缺籃板 也缺好的禁區防守者
把Mutombo丟進去是補起這個坑沒錯 卻在進攻方面挖了另一個坑
再說 Mutombo真的能防住Duncan嗎

至於Pippen的問題
總管不聽教練的意見把他弄來 教練能怎麼辦
心理輔導???喔 大家大概被Phil洗腦慣了
手上沒球 心理怎麼輔導也沒用
火箭當年的問題在於 "球場上只有一顆籃球 卻有三個人搶著打"
這個是教練的問題嗎 對 他要負點責任
不過 總管的問題更大....

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◆ From: 210.85.16.147
→ Machiavelli:可是這樣只會一直輸下去
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作者: Lyotard (李歐塔) 看板: Spurs
標題: Re: 馬刺籃網第一戰 FAQ
時間: Sat Jun  7 04:41:06 2003

※ 引述《tzengagan (雙塔雙塔我愛你)》之銘言：
: ※ 引述《Lupus (週休六日)》之銘言：
: : 籃網從一個講究球流動的球隊變成了inside out
: : 這也是後來Scott不敢再把Mutombo放上去的原因
: : (我建議你去把espn那兩篇princeton offence好好的讀一遍
: :  籃網的進攻不是你想像的那麼簡單)
: 我重頭到尾也沒低估籃網的進攻,我主要要說的是
: 為什麼今天木桶伯上去之後就變成inside-out?
: 是木桶伯不會觀察跑位還是他步伐跟不上.練球時沒做好訓練?
: 如果是前兩個..那是他自己要檢討的地方
: 如果是後者.那就是教練的責任阿

哇~~~~~~~~

討論這個話題以前，這兩篇一定要讀熟：

http://espn.go.com/ncb/2003/0304/1517990.html
http://espn.go.com/ncb/2003/0312/1522592.html

看完以後，我才發現我季初居然還會支持木桶伯的交易，
當時不知道Eddie Jordan入團帶來影響的我簡直是白癡。
這不只是步伐跟不上或練球時的訓練問題，而更是觀念問
題，一個用他那套打了一輩子的老球皮是很難接受這種東
西的。你要他去閱讀對方防守並與隊友產生跑位連動，配
合高位screen或罰球線供輸什麼的，那還不如請他在板凳
上多休息、多看戲。其實系統內的確有他可以打的戰術，
但光只有那東西的話，在攻擊上很容易被識破，也不容易
穿刺馬刺的區域防守，除非你的中鋒可以一個翻身殺進籃
下，把基本設定當作是isolation打。

但，問題就在於Mutombo...........

簡單地說，就是經理的責任，教練與球員現在做的，就是
最正確的決定。


※ 引述《Zooropa (媽媽的勒)》之銘言：
:        其實籃網迷信快球不好好打半場進攻(啊...這句話有問題...^Q^)

嗯，這句話的問題在於不熟悉籃網的攻擊系統。這種從全
場銜接進半場的攻擊（籃網沒有只打全場、不打半場），
有著渾然一體的基調，不能夠截分為二。

籃網容易碰上半場攻擊的泥沼，我想是因為當一個職業球隊面對24秒
的進攻時間，一波攻勢沒有如預期順利跑出來的時候，他們得馬上設
計一個簡單的quick hitter結束掉攻勢；並且，也需要一些球員吸引
掉防守注意力作一些讓人不容易預測的攻擊。籃網苦手的地方在於缺
乏這類option。 Jefferson的中距離還算管用，Harris也常有具備膽
識的出手，不過無論如何，下季若能再補進一些外線定點或鋒衛暴徒，
我想是能夠替籃網的半場攻擊作出更多比較理想的Ending。

唉，不是我在說，有Kidd，又有這套戰術，去到籃網的鋒衛還真是蠻
幸福的....。


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◆ From: 140.114.117.111
→ choupauchi:感覺大家都在幫籃網找贏的方法..
→ Lyotard:應該說是在幫馬刺找贏得像是冠軍隊的方法
→ nettogrof:哇哇 我應該沒認錯人吧 :D
→ motombo:是的~葛屁夫沒認錯
→ Price:快偷~ <(_ _)>
→ yesyoudo:<(_ _)>
→ yesyoudo:對不起 不應該亂拜的 抱歉了!!
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作者: Lyotard (非人) 看板: Spurs
標題: Re: 馬刺籃網第一戰 FAQ
時間: Sun Jun  8 01:14:50 2003

※ 引述《Zooropa (媽媽的勒)》之銘言：
:      =>>啊~~~謝謝Lyotard大指點，小弟還有問題請教：

我也得感謝Lupus大一語驚醒我這個夢中人 :D

:         小弟雖然對籃網沒啥感覺，不過有機會看到他們的球還是都會看，
:         他們的球的流動真的很棒！可是在半場進攻時感覺起來就是少了一
:         點兒什麼，原來就是L大所提的quick hitter，這是否意味著籃網
:         都太過於依賴kidd的傳球如同馬刺常常過於依賴td的單打？那若是
:         如此，是不是籃網應該考慮補個能單兵作戰單打技術比較好的球員
:         來助拳呢？還是繼續期待前鋒雙寶的成長磨練自己的單打？而外圍
:         的kittles跟harris小弟認為他們都是因kidd而貴的球員，要獨立
:         進攻是勉強他兩兒了。

Yap.今天Kidd猛起來，把自己當作是控球兼go-to guy在打， 馬刺又
失誤太多，結果籃網的整體命中率也不過就是四成二。說起來Kittles
是因為先前的受傷而老不少，Harris則其實已經33歲了，以年紀來講
他在場上展現的活力讓我肅然起敬。他們本球季的表現算是稱職的了，
不過如您所說，籃網不管想要打什麼戰術，若要克服結構性問題，這
個暑假的確有朝鋒衛線補強的必要。不過這是籃網家的問題，這裡是
馬刺版，只要關心現在這支對手就好。

好了，這場比賽籃網在第二節與第四節啟用了老穆，這狀況有點像是
一個騎士今天把雙手劍一拋換上盾牌，挑了把劍衝過來。嗯？騎士配
盾另外一手不是該拿著長矛嗎？ 如果今天籃網的Kittles能補上一票
堆我們看到的那球三分，那麼矛與盾都在手中，馬刺會遇到多一些麻
煩。不過不說籃網缺乏外線射手，老穆也真的與籃網的攻擊系統（我
們就稱他為後門戰術好了）不太相容。第四節他被換下場前的那幾個
plays，除了快攻以外， 都拖到進攻時間快沒了隊友才有辦法出手。
落位慢了是個大問題（全隊都在等他，偏偏後門戰術中五號位置最好
是最早落位的），還頻出現那種高位站錯邊的窘況。第二節後半段攻
勢幾乎停擺（還好兩邊在比擺爛），到了第四節最後關頭：

狀況 A   Harris：「老大，老大，再過去一點才對。」
狀況 B   Martin：「（額頭效果線）老大，你檔到我前面了...」

再下一個play，Scott終於忍不住了，把他換下去休息。

換句話說，你不能期待他在高位適時且正確地落進一個call要的佈陣
位置，只能打低位，佈inside-out，或讓他支援弱邊底線單檔。就如
之前說的，籃網戰術體系中的確有老穆可以打的位置，但他的在場會
使球隊能打的選擇少掉一半，並且拖慢速度。

給一組能讓馬刺球迷稍稍寬心的數字：

            籃網   馬刺
老穆在場     34     36
老穆不在     53     49

總地說來，這場比賽老穆在的時候籃網還倒輸兩分。所以說，他不是
真的對馬刺造成非常嚴重的威脅。不過從另外一個角度來講，籃網能
用他從板凳上出來撐住戰局，這對於全場戰力調整有相當大的助益。
而且像Kidd一樣，老穆真的是帶著士氣上去拼命的，你教練這時候就
該知道把最有感染力的傢伙丟上去。

講這些東西，是指出籃網目前戰力整合不全的狀況。Scott 畢竟不是
諸葛亮，碰到老黃忠士氣激發的時候，卻對於是否遣調還頗為猶豫。
其實如果派他上去證明了He does have the heart，而且戰局也還維
持得不錯，那這時候倒是可以真的把他激去打漢中，直到攻下定軍山
為止，並且適時派一些嚴顏啦、法正啦、趙雲啦去幫他的忙。我的意
思是說，籃網想要有勝算，板凳上還有些老傢伙，Harris、Rogers，
現下正需要他們的發揮。Harris的影響力已經看得出來了，Rogers這
枚能裡能外、兼打兩個位置的活棋還得好好運用一番。三位老將加起
來都一百歲了，你 Scott倒是大可授計給Anthony與Kidd， 第一隊繼
續執行既有的後門戰術，到了第二節、第四節的開局，攻擊戰術系統
一拋，就是拿第二隊打基本配合。 p'n'r啦、inside-out啦、外線三
打二啦、高位換位掩護、製造mismatch啦、 isolation交給球員單打
啦，你有Kidd，有Harris與Rogers兩個能打的老傢伙，何不適時鬆開
系統，讓他們自己去想辦法取分？

Simple is best.

我不知道Scott什麼時候會悟到偶爾脫出系統、 將比賽交給球員也很
重要的道理。總之，場上東風已起，誰知道對手什麼時候會開始放火，
馬刺必須趁早把籃網解決掉，在人家雙手劍一拋，並且下了馬，就拿
著盾牌與單手劍靠過來找你拼命之前。但在此之前，你可以辨認出籃
網未整合（或者該說是未分化的狀態）的狀態，就拿這點繼續去執行
防守。什麼防守呢？馬刺把籃網的快攻與後門機會封得相當好，這點
要繼續作下去；只要沒有發覺對方打法改變，就不需要因為派誰出來
而使防守變了調。比如說老穆若執行低位持球，馬刺只要繼續照既定
的戰術認識，把對手的弱邊跑位擺平，別給他們穿刺的機會。

馬刺自己在攻擊上陷入了一個小小的麻煩，失誤多，這傷害很大。今
天的Duncan沒有在中低位扮演好傳導的功能，全隊也沒有善加利用跑
位製造出空檔。馬刺攻擊戰術執行得好的時候，可以同時製造出內線
與外線的兩個空檔，那是會讓對手看了全身發毛的打法。今天馬刺的
攻擊也是讓人看了全身發毛，不過對象是自己人。

馬刺的後場不穩是個事實，內線打不出來又被籃網後場壓至的時候，
拜託請不要搞那種沒有隊友支援的切入，人家籃網是得想辦法拋開戰
術系統迎入老將抗敵，你們馬刺這些小朋友要作的則剛好相反：麻煩
請找回失心，徹底從戰術面解決球隊問題。Kerr上來誰都守不住，不
過你不覺得由他傳給隊友的外線都像是施了魔法一樣，每傳必中嗎？


:         另外，小弟對於kidd的外線穩定度一直很困惑，他的跳投'姿勢'很穩固
:         ，出手很柔軟，若是單看他的動作，會覺得今天的11-24也是及格
:         多一點兒而已，可是還是感覺少了什麼？好像是他把出手的動作為了
:         流暢而簡化了，出手後跟球沒有作完全做完，出手前收球好像感覺也
:         應該在收得多一點兒。

（笑）這我真的不熟，你得問太陽迷或小牛迷，早期的Kidd是怎麼投
球的，為什麼會演化出這些適應他的射籃動作。舉凡罰球啦、面框投
射啦，似乎是在透過一種練了數百萬次的固定手部動作控制力道與方
向。我是沒意見，對他來說管用就好。不過你也知道，當他節奏不對
沒有手感的時候，籃框與小球是怎麼對待他的。


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◆ From: 140.114.117.111
→ yesyoudo:<(_ _)>
→ motombo:(啪!)非人大大的不能亂拜文啦
→ yesyoudo:sorry!!  Lyotard大 對不起了!!
→ Price:快偷~~(謹記不能拜)
→ Gessle:進板畫面提醒一下好了....(路人亂入ing..)
→ Linhumain:呵呵
→ somebodie:OH 原來如此...(恍然大悟貌)
→ Q12345Q:那就要猛力的推 推推推推推推推推推推推推