→ FAlin:昨天lin自己說教練要他不偵查的喔12/15 20:57
→ FAlin:a22721697:我打apro那場不偵查也是教練要我打偷一點不偵查的12/15 20:57
噓 FAlin:TESL絕對不是沒出現過精彩的比賽12/15 21:00
→ FAlin:我相信當輝戰術打贏Sen 或是其他經典畫面12/15 21:01
→ FAlin:絕對都有很多讚美 推文12/15 21:01
→ FAlin:但是現在看到更多的是悲劇的戰術、細節、偵查 12/15 21:01
→ FAlin:為什麼不想想這彼此之間的差異 反而把他怪罪到觀眾上? 12/15 21:01
借用一下FA大的推文.再認同不過了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.136.149
噓 lin83:下一位 12/15 21:39
→ shinwind:這噓也來得太快. 12/15 21:40
推 Motor:講的不錯啊 12/15 21:40
推 neowfish:推一下 回名人文是很難被認同的 但我推推推 12/15 21:40
推 waterfully:最近HUI也低潮 比賽可看的亮點也不多 12/15 21:40
→ shinwind:我才po沒幾秒就下手了. 12/15 21:41
→ arm370x:我覺得他應該要思考一下那為何都把比賽內容演化成這麼2 12/15 21:41
推 zteboom46:１Ｆ有學楊氏速讀？！ 12/15 21:41
→ waterfully:難道這是一種打爛仗的才能? 12/15 21:42
→ arm370x:這已經不是巧合了吧..雖然小弟是鍵宗,可是這場面... 12/15 21:42
推 xyv:你講得很好 BUT Tesl聽不進去 不論是主播,賽評,選手,教練,高層 12/15 21:43
→ jack19931993:每次都討論到賽制 然後就變系列文了 12/15 21:43
不提賽制. 賽制又要模糊焦點
從最基本面來看.
推 gargoyles:能把質量打出來觀眾也不會一面倒的酸 不過這個就... 12/15 21:43
→ positMIT:好系列文不發嗎 12/15 21:43
推 KamijoToma:PUSH 12/15 21:43
→ gargoyles:Dus:偷一點 lin:收到(無偵查單bg速礦速gg) 12/15 21:44
我可以理解不偵查.但前提你要有MQP的操作
不偵查的打法 不是應該都要主動一點的嗎?難道又是我理解有問題
例如大招 就是不偵查 主動攻擊.
不偵查 然後打開礦防守 實在很神秘.
因為這樣打 雖然有偷.但卻沒實際偷到很多.反而會讓自己陷入更大的危機不是嗎
※ 編輯: shinwind 來自: 114.33.136.149 (12/15 21:47)
→ xyv:這些問題其實版友早就討論過了 到了現在 仍看不出有什麼改進 12/15 21:44
→ gargoyles:lin:是Dus叫我偷一點的T_T 是他拉 ...wtf 12/15 21:44
推 cxzqwer:嫌貨才是買貨人啦，真正深入在追蹤比賽戰術的觀眾講細節 12/15 21:45
推 Motor:一堆選手大概每天悶著頭苦練1X小時,然後自以為有大幅度進步 12/15 21:45
→ cxzqwer:講賽制不好聯盟卻還是靠feeling我打我的，等哪天聯賽live 12/15 21:45
推 abc0922001:我覺得每個禮拜要上場一次頻率有點高 12/15 21:46
→ Motor:連GSL比賽時間到都不看,都忙著打天梯或是開直播 12/15 21:46
推 fxmy:標準的合謝狀態阿~算了 反正就當消遣看@@ 12/15 21:46
→ cxzqwer:出來沒人討論就知死，比賽打太爛要吸引誰?你以為一日賽迷 12/15 21:46
→ cxzqwer:會花2 3年追這種比賽進度? 12/15 21:46
→ abc0922001:為了準備比賽，每天練反而越練越差 12/15 21:46
→ Motor:然後來個銀河或避孕,除了SEN外沒人可以招架的住 12/15 21:47
→ Motor:才發現"自以為每天苦練1X小時會進步很多,結果別人進步更多" 12/15 21:48
推 molok777:其實把Lin換成Gow可能不會被酸成這樣 12/15 21:48
→ shinwind:不是針對GAR板友.只是剛好看到回應 12/15 21:49
提到GOW 其實GOW真是苦練型的.但就如上面所說盲練
並不是我不看好GOW.想當初選秀結束我們回家還座同一台車回去.
聽到GOW提到自己練很多.現在回想起來很感概.
※ 編輯: shinwind 來自: 114.33.136.149 (12/15 21:51)
推 cutem06:神族內戰不偵查是要打什麼 150人口中間會戰嗎 12/15 21:49
→ iteachyou:甲上 12/15 21:50
推 SuM0m0:byun就算了 galaxy.. 只能說他只打到鋼鐵人.. 很難講 12/15 21:50
推 mysterydream:克勞力 1軍=>2軍 這算淘汰機制嘛 12/15 21:50
推 gargoyles:其實lin這樣打偷到非常多 我也可以接受不偵查 12/15 21:51
→ gargoyles:但實際上這樣的打法 是在賭對手沒有裝星海 12/15 21:51
推 waterfully:還蠻看好克勞力的口條 培養培養取代BETA沒問題 12/15 21:52
→ mysterydream:PVP不偵查就算是神操作也沒用 PVP是最容易一面倒的對 12/15 21:53
→ mysterydream:戰 12/15 21:53
→ shinwind:如果是PVZ PVT可以算是很偷非常多.PVP的話..就如你說的 12/15 21:53
→ shinwind:賭對手沒裝星海 12/15 21:54
推 waterfully:除非是全防流 關起門來修防禦 不然非常難應對 12/15 21:55
推 a25172366:GSL之後看VOD不就好了，還是看實況的會比較強 12/15 21:55
推 oscarss07:只能推 不思考源頭問題反而來怪罪觀眾? 12/15 21:55
→ shinwind:看vod+1 那種偏離的想法 無視吧 12/15 21:56
推 putare:很討厭這種不靠譜的感覺流...只想靠僥倖獲勝嗎?? 12/15 21:57
→ aidszzzz2000:gsl wcs亞洲盃一堆pvp沒偵查好嗎.沒裝星海的是樓上吧 12/15 21:57
推 OldYellowDog:GSL看VOD實際的多 又不是說有跟賭盤看live比較刺激 12/15 21:57
→ putare:要怎麼支持這種不負責心態的選手~~ 12/15 21:57
推 dongen:我忘了之前哪位選手有出來講他們的戰術思維 12/15 21:58
推 gargoyles:回頭想想這樣的開局 要怎樣才會在同等級數的PvP賺到 12/15 21:58
→ shinwind:我說過了.不偵查是打主動戰術. 12/15 21:58
→ dongen:基本上一開始還是會模仿GSL選手，只是打到一半會自己改流程 12/15 21:58
→ gargoyles:我想來想去只有Apro用2BG三追獵也不偵查這種才會剋到 12/15 21:58
→ dongen:然後有部分的戰術就會變得像螢幕呈現的那種四不像.. 12/15 21:58
推 oscarss07:不偵查就要有自信能夠打垮對手 而不是對手放招自己卻一 12/15 21:58
→ oscarss07:點預防方法都沒有 12/15 21:59
→ shinwind:我覺得如果話題模糊到 不偵查去.我等一下把自己偵查部分 12/15 21:59
→ shinwind:刪除好了.真正的建議沒被聽進去.. 12/15 21:59
→ oscarss07:不偵查你起碼能夠在對方一波打過來的時候能夠有手段防禦 12/15 21:59
推 a3268403:偷一點連一隻工兵都捨不得? 12/15 21:59
推 Lattecafem:你要偷你就要防啊 抱著僥倖對方不來打這樣不行吧 12/15 22:00
推 OldYellowDog:說真的我不認為大多數選手實力有下降 12/15 22:00
推 eminemqoo:PvP拼開局跟矇頭偷經濟是兩回事 12/15 22:00
→ Lattecafem:偷建立在你"判斷"對方不會來打你 而不是"賭" 12/15 22:00
→ OldYellowDog:Lin這季很扯 APRO是一直很扯 BAI根本要閃人了 12/15 22:01
推 putare:而且林單BG雙瓦開二礦..先VR才補BG....他當對手是什麼階級? 12/15 22:02
→ Lattecafem:LIN整個都是用賭的 連偵查都不偵查 12/15 22:02
→ mysterydream:工兵都沒出門很扯 PVZ要打兩礦一波不出門就算惹PVP.. 12/15 22:02
推 dongen:LIN以前還算中規中矩，這季到底是吃了什麼藥 -_- 12/15 22:02
說到LIN.我對他的印象是打"奇杷戰術"
也是TESL選秀時的記憶.
這季不清楚是怎麼了.穩也沒 奇杷也沒
※ 編輯: shinwind 來自: 114.33.136.149 (12/15 22:05)
→ OldYellowDog:軟球、GOW、JOJO實力有上升 NIFI這季也比較好(退了) 12/15 22:03
推 glen:開頭噓那個是Lin本尊嗎??噓什麼意思啊 不偵查偷就欠鄉民噓啊 12/15 22:03
推 xuptjo:阿波是活在sen的保護下好嗎 要是在其他隊早就被酸成馬了 12/15 22:03
→ kenyz:不知為啥這圖都沒人貼,不可張揚再麻煩幫我修連結吧 12/15 22:03
有需要幫修 我再幫你修.
不過這圖我不意外.事實上選手們都很有想法.
是好是壞呢.
我覺得這張圖可以回頭呼應這篇文章想要表達的
→ jack19931993:1F不是Lin 不要自行腦補 12/15 22:03
推 eminemqoo:矇頭拼經濟除非把對手習慣摸透 能預判對手在特定圖有特 12/15 22:04
→ OldYellowDog:APRO上季勝率三成 這季有五成多 其實也是有進步 12/15 22:04
→ eminemqoo:定開局的針對 偷其實不無道理 12/15 22:04
→ eminemqoo:不過本季表現被罵真的是兩回事 12/15 22:04
→ OldYellowDog:針對的部分也有 上周YOE對TT JOJO的飛螳看得出來是針 12/15 22:05
推 xuptjo:以現在阿波的實力 如果在其他隊我不相信還有五成以上 12/15 22:06
→ OldYellowDog:對BALL打的 IAN也是(只是沒成功發揮) 看得出來有準備 12/15 22:06
推 gargoyles:老實說 我認為林這樣打是故意給Dus難看...就當我腦補 12/15 22:06
推 kh1216:阿波只比四皇弱一點而已 12/15 22:06
※ 編輯: shinwind 來自: 114.33.136.149 (12/15 22:08)
→ OldYellowDog:APRO比賽也不是全撿軟柿 勝場中還是有HUI和BALL 12/15 22:08
→ OldYellowDog:是說他操作真的很失敗 戰術倒還可以 12/15 22:08
推 eminemqoo:TESL選手比賽準備壓力算小的 每周五六日上個兩場對比國 12/15 22:09
→ eminemqoo:際比賽上到處打錢的 算是寬鬆的 12/15 22:09
→ eminemqoo: 選手 12/15 22:10
→ OldYellowDog:原PO提到選手汰換問題的根本 就是沒有選手可以換上來 12/15 22:10
推 chehsien:的確沒人換得上來阿 業餘第一的阿吉上來結果... 12/15 22:13
→ OldYellowDog:現實就是業餘冠軍是之前退役的阿吉 回來又被打慘慘 12/15 22:13
→ OldYellowDog:臺灣這種SC2玩家數 有個能上檯面的SEN就該偷笑了... 12/15 22:14
推 Kmer:商書大人真是機伶 風往哪吹就往哪倒真是佩服佩服 12/15 22:14
→ chehsien:國外進步也是一個國家出一兩個天才阿 沒有像韓國一樣 12/15 22:15
推 oscarss07:難道要開啟教練對決戰嗎 12/15 22:15
→ kavengany:我相信就是因為選手汰換問題 力臻(聯盟?) 才會出來發 12/15 22:16
推 ake1234:慢慢等吧 起碼要這季結束看選秀選不選的到人 12/15 22:17
→ kavengany:那篇文章 過多的責罵 會讓選手有倦怠感 然後就退光光 12/15 22:17
→ ake1234:不然就要等培訓 培訓好像有不錯的新人 不過培訓要6個月... 12/15 22:17
推 oscarss07:打的爛不能批評 要鼓勵又找不到鼓勵點 以後不要留言好了 12/15 22:18
→ OldYellowDog:TESL就像是回應臺灣玩家能有更多人打上國際的夢想 12/15 22:18
→ shinwind:其實我好想去培訓QQ"就算沒成功也沒關係.如果真沒那個實 12/15 22:18
→ shinwind:力. 可惜家境完全無法支持我這樣做.. 12/15 22:18
→ shinwind:不然這環境真的很吸引人. 12/15 22:19
→ OldYellowDog:然後把夢想背後的殘酷現實告訴大家：不可能 12/15 22:19
推 Witness1129:老黃狗大大中肯............... 12/15 22:19
→ kavengany:現在tesl 我都只當喜劇看 昨天阿波的立場讓我笑好久 12/15 22:19
→ OldYellowDog:...阿吉 麻煩你加油吧= = 至少不要打到太扯啊 12/15 22:20
→ OldYellowDog:TESL能有正常表現的比賽就要偷笑了... 12/15 22:21
→ positMIT:去培訓你還不如先練到宗師前100在說 12/15 22:22
推 Witness1129:我也在努力克服我崩潰的zvt 我的zvt根本一坨屎 12/15 22:22
推 VRadmanovic:樓上阿吉 12/15 22:23
→ shinwind:培訓我記得是大師就可? 我個人是很久沒練了(當兵) 12/15 22:23
→ OldYellowDog:ZVT 阿吉你是轉族了喔XDDD 12/15 22:23
推 triplee:目前國際除了GSTL SPL等 還有其它固定每週或隔段時間打的 12/15 22:23
→ triplee:職業戰隊聯賽嗎 12/15 22:23
→ shinwind:就如原文所說.三個月自己練.有那個程度去培訓 再說 12/15 22:24
推 ake1234:去找教練看他要不要收你當培訓吧 不過要6個月 還要過生活 12/15 22:24
推 monemama1979:好久不見 最近上哪去啦? 12/15 22:24
→ shinwind:家境連這三個月都無法支持.(因為如果是培訓 還能說服家人 12/15 22:24
→ kira925:是我們不知道而已 TL上面其實有很多小型的比賽 12/15 22:25
→ shinwind:我相信很多人都是這樣阿.沒辦法放下現實面... 12/15 22:25
→ monemama1979:你去年很長開實況阿 最近消失一陣子 12/15 22:25
→ shinwind:1979是說我嗎0.0? 12/15 22:26
→ monemama1979:是阿 12/15 22:26
→ shinwind:當兵QQ". 12/15 22:27
→ evilraistlin:ZVT一沱屎在滿地都是Z的TESL怎麼生存阿囧... 12/15 22:27
→ monemama1979:你不是過瘦-.-? 12/15 22:27
→ monemama1979:我覺得多給一點時間吧 台灣電競剛起步 12/15 22:28
→ shinwind:替代役..我差1點多kg 免役.先是體檢常備役 去新訓七天 12/15 22:28
→ shinwind:又被驗退到替代役.整整浪費我三個月等兵單(驗退後的兵單) 12/15 22:28
→ monemama1979:辛苦你了! 12/15 22:29
→ kavengany:三個月算快了吧 我一個同梯 一樣情況 等了快一年 12/15 22:29
→ monemama1979:現在賽制的確有點尷尬阿 我覺得 12/15 22:30
→ monemama1979:有點困擾就是 12/15 22:30
推 gugimi:Grubby嘴角微微一笑 12/15 22:39
噓 perfects1988:很好的建議，現實是殘酷的=>辦不到~~ 12/16 01:03