Re: [新聞] 樂陞鋼鐵人教練陳柏村懲處公告

[sbboky (SoBaDRush)]

※ 引述《n39979 (n39979)》之銘言：
: ※ 引述《cccccc73 (龍游)》之銘言：
: : 原文:http://www.esports.com.tw/2011/subpage/page/4/22/259/4498
: : 《聯盟》《聯盟》樂陞鋼鐵人教練陳柏村、培訓選手呂家宏懲處公告
: : 最新消息｜日期：2012/05/04 16:55｜點閱：1｜新聞來源：賽事部
: : 分享此新聞：
: : 台灣電子競技聯盟公告：樂陞鋼鐵人教練陳柏村與該隊培訓選手呂家宏，於本日（5/4）
: : 舉行之其他單位主辦賽事，以代打此一不符合運動家精神行為，破壞賽事主體之公平性以
: : 及聯盟形象，經聯盟開會討論後特此做出明確規範及懲處，予以陳柏村教練禁賽三場、呂
: : 家宏培訓期延長一個月之處分。多年來聯盟接致力於塑造一個良好之電競環境，而在電競
: : 日趨為人所熟知的今天，此環境仍須所有選手、隊伍甚至眾多賽事單位之努力始能將此環
: : 境塑造之更加完善，希望所有隊伍、選手皆能引以為戒，並期許未來台灣之電競發展能蒸
: : 蒸日上，帶給觀眾公平、公正且精彩之賽事。
: : 心得:既然都沒新梗了 來看看聯盟的懲處公告吧
: : 補充:因為有人會問這關TESL什麼事 所以複製師哥跟Xargon大的推文來解釋比較有說服力
: : 推 Xargon:因為聯盟有簽訂選手規範，代打那麼遭的事就是該罰           05/04 17:39
: : 推 sbboky:聯盟隊伍務須謹言慎行~而且這不僅僅涉及私德~聯盟當然要重   05/04 15:29
: : → sbboky:視~良好環境的養成需靠所有隊伍的齊心協力~                 05/04 15:30
: : 重點就是聯盟的形象跟環境會跟著受損 所以處罰
: 請問一下
: 既然是以聯盟名義禁賽
: 那陳柏村教練的禁賽是僅限於TeSL例行賽
: 還是泛指TeSL底下的各級賽事均涵蓋在內
: 也又是說
: 聯盟舉辦的ASiT賽事含不含在這三場禁賽中
: 或是假設樂陞GG陳柏村教練
: 禁賽是否會延續到他下個戰隊或是甲組聯賽中
: 這應該要設個規章規定吧

感謝提醒，星海爭霸自去年3月開戰以來，已進行了一年又兩個月，

聯盟不會用草創當作藉口，但很多規章的部分確有疏漏，

針對這位大大提出此點建議我們近日會提出討論，

但目前單就字面上之意思應該是TeSL所舉辦之各級賽事皆一視同仁做處理，

因此ASiT台灣白隊將暫由橘子熊四葉教練一人執掌兵符，

但這同時也顯現當初懲處用三場之時間做規範所出現之漏洞，

我將會再開內部會議針對此問題作討論，

三場當初之用意為半個月，亦指ASiT或是其它聯盟賽事Manner教練皆禁賽半個月，

針對規章的部分會再修訂更完善。

: 另外 我有查看聯盟規章
: 聯盟規章中賽事進行部分
: 有提到教練提交選手名單的部份
: 聯盟規章中並未提到代理人 領隊 副教練等問題
: 聯盟規則中也有提到每月一號更新當月名單 不在名單中的不得上場
: 由於一號期限以過 五月教練還是掛陳柏村 樂陞也不行更換教練
: 所以在陳柏村教練禁賽期間
: 樂陞鋼鐵人並任何人可以決定選手名單
: 因此是否應該直接判定樂陞鋼鐵人三戰全敗

針對此問題我想曜越太陽神之狀況即可回答你的問題，

答案是將由領隊代為提交名單，

而此疏漏亦為規章之漏洞，一樣會再做修訂。



: 第三 就培訓選手呂家宏部分
: 根據之前橘子熊教練張宇的說法
: 培訓選手並無薪資 並不受聯盟任何保障
: 卻又必須接受聯盟的規章約束
: 這是否有違就業服務法之疑慮
: 以上三個問題 請指教 謝謝

培訓選手無薪資亦不受聯盟保障，

故當初聯盟亦有要求各隊伍不得逕行簽約對選手做不對等之要求

（如要求需住宿或是賽事所得獎金需與隊伍均分...等等不合理且不對等之要求），

故此培訓期間的延長雖對選手及隊伍造成一定程度之損失，

但應不至於有觸犯就業服務法之疑慮，

但針對此點若有懂法律之高手有不同之見解希望您能提出，

聯盟決不希望有任何條款有觸法之情形，若真有此疑慮必會盡快做出改進，

以上~

另外建議若以後有此等疑慮及建議~煩請務必站內信一份給小弟~

否則若大大費心PO這種文章我卻因為公務繁忙未一一檢閱文章而有所疏漏豈不可惜~

再次感謝~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.67.184
※ 編輯: sbboky          來自: 114.24.67.184        (05/05 05:37)
→ hydra6716:好早
推 gn02064109:sobad 推!
推 zaq35715987:先推濕哥^^
推 Felephant:師哥早！
早安~我要去睡了~OH YA ~起來再看~
※ 編輯: sbboky          來自: 114.24.67.184        (05/05 05:38)
推 s91812:別忙壞了QQ 你忙壊會有很多人傷心的
推 IwanTuRasS:長官好
→ filiaslayers:師哥早安
推 cabokino:＝＝那麼早才睡，會不會太敬業
推 aidsii:sobad我愛你
推 kelouli:推師哥
推 Jaco05:嗨 師哥
推 swind86516:法律人sobad加油！
推 wtao:濕哥早安!!!
→ NewCygnusXFi:早安
推 crazypeo45:早安
推 kobe5566520:推
推 konamisport:師哥加油
推 Zoro303:坦白說我覺得教練挑釁與流氓式的道歉方法對tesl形象的損傷
→ Zoro303:更大 對此不用另行討論應如何處理嗎？
→ Zoro303:還是說以後職業電競教練可以不重視賽事不重視觀眾 犯了錯
→ Zoro303:亂槍打鳥嗆嗆鄉民就好
推 oprt13:早睡早起身體好，詩歌fighting
→ Zoro303:如果站在教練的高度都可以這樣處理事情 有誰會當職業電競
→ Zoro303:是一回事
推 Ddodo:推師哥
→ kuwai:請問聯盟的心態　　禁賽3場是想重罰  還是輕放?
推 RWAllenL:我覺得聯盟讓Ian延訓一個月就是對教練重罰 禁教練賽沒有
→ RWAllenL:什麼意義 但是害Ian被拖到時間我想大咩也很自責
推 qwop817:看到大書道歉影片真的覺得很糟......形像全破滅
推 laylong:犯了錯的懲罰是讓你自責 會不會太容易了...
推 SCEW:影片裡的大書簡直像個小屁孩 不知道事情嚴重性真的很誇張
→ m3ns7or:總覺得只讓人學到，犯錯只要放低姿態道歉，就夠了。
→ m3ns7or:職業精神都不用顧了，反正大家都會原諒你的。
噓 GGCsite:玩遊戲的屁孩不會變壞>////<
推 Taeja:沒makiyo壞啦 ~
推 gunfighter:推
推 simplife:禁賽3場 當然是"重"罰 你沒看大叔VOD裡多麼難過
推 talrusha:推師哥用心!
→ GGCsite:對啊   難過到___都彈出來   嗚嗚
推 jack19931993:師哥早
推 neverli:罰得真的好重 看到大書在vod裡面難過的樣子 我也想跟著哭
推 plushvocal:推師哥
推 LMaiK:也不用反串吧 對整體隊伍而言 ian得晚1個月上 的確是不輕
→ LMaiK:畢竟影響到隊伍 也等於影響到教練了
→ yun0313:揪競教練犯錯 懲罰隊伍是怎樣的想法呢 看下去
推 allen12126:帥哥就是要推
推 LMaiK:ian本身也有錯啊 只是因為大書講的那些話 火力全都集中他吧
推 cloudstr:只跟組頭吃飯>禁賽三輩子 指使菜兵代打假賽>禁賽三場
→ shinchiyou:處罰不就訂在那邊了嗎? 還嫌不夠? 鍵盤法官還真多
→ GGCsite:ian根本就是被大書陰了吧,多一個月沒薪水,反觀主導人3場ya
推 kurt28:推!
→ shinchiyou:真以為自己權利多大 你說怎麼判就怎麼判喔 鍵盤正義
推 johnwalk7:推
推 sken42:師哥一發文 鍵盤法官全部出爐 超酷
推 Jaco05:鍵盤法官 呵呵
推 yun0313:YO 鍵盤護衛隊出列 報數 開始~                    打字
推 youh2031:                                                 字
→ yonglun0116:加油 !!
推 jojoRush:靠背.....不然你們這些酸民來判嗎??笑死
推 laylong:自己犯錯還在直播上面要鄉民檢討自己 被罵就說別人酸民
→ laylong:這態度對嗎?
→ h8894586:看了VOD做這種判決 們蛋自問 不腎虧嗎...
推 laylong:就目前對當事人最好的就是不要出面回應 已經道歉了也懲處
推 yun0313:現在批評犯錯的人就是酸民哦 星海板真是獨樹一格
→ laylong:了 每個鄉民有自己的看法如果還要出來說酸民那不是白道歉
推 omanorboyo:一天不到風向早轉了 再酸的自己注意一點
推 love7983:JOJO冷靜阿，等等酸酸們又大作文章...
→ jojoRush:我不是那個JOJO
推 BombAsh:XD
推 yonglun0116:YOOOO
推 c3hi0402:jojoRush:我不是那個JOJO  <---XD
推 ctx705f:推師哥
→ simplife:什麼樣的聯盟就有什麼樣的教練就有什麼樣的觀眾 哀
→ simplife:拜託大家自爽就好 不要傳出去國外
推 swpig:推sobad
推 SuM0m0:速GG
推 Mraofrot:jojo本人：我都不推文的齁 都只看文章
推 mid9ht:jojo 的ID 是yourush吧
推 ismiumiu:他本人是 愛滋挨挨
→ jojoRush:當初我取id時還不知道有jojorush... 純粹崇拜rush才辦
→ ismiumiu:jojo的rush id其實也不是jojoRush 就一連串的湊巧吧 :)
推 Dick5210:推師哥...
噓 CHIH0205:紅的明顯   jojo ID 是 aisdii
推 ohoh0802:推師哥!
推 jack19931993:是aidsii  - -
→ CHIH0205:幹 = =  是aidsii  我在做啥..
推 sakaizawa:以後懲處前可以先來星海板聽候指示嗎  大大們意見很多的
→ chunyulai:哪有差  中職到現在也一直都是草創艱苦運營
→ chunyulai:TeSL到現在還在公測中啊 OK的
推 giraffegood:與其延訓一個月 不如改成培訓完成後禁賽三場比較合理
推 ismiumiu:就業服務法也要對方是具有"員工"身分才有適用
→ ismiumiu:我想原文的癥結點應在於 培訓選手無薪資亦不受聯盟保障,
→ ismiumiu:那為何要受聯盟規範 這樣算是不對等的待遇
→ cloudstr:我們有我們的玩法 教練帶頭作弊 獨霸天下
→ fatedate:都有懲處了    還有人在那邊扯vod怎樣
→ fatedate:一直翻舊帳翻不完拉
推 vermilionred:真的那麼有意見要不要請版主開個投票來決定?呵呵
推 chaesbe: 怎麼可能會衝到法律...師哥是輔大法律系捏~~  帥哥愛你
→ vermilionred:還是說像上次選教練在FB開投票讓大家拉票?
推 lin83:可以我覺得沒拿薪水 然後又要做白工1個月 是否不盡人情?
→ lin83:人家培訓也是在宿舍一直練 也不能去外面兼差
推 jay80915:推 aidsii:sobad我愛你   真jojo在這裡呀!!
→ GGCsite:懲處就是輕的亂七八糟啊,所以還有人在幹,這樣很難懂嗎?
推 ismiumiu:大家都在理性討論,若一推文就嗆的要命其實看起來很明顯
→ ismiumiu:建議要推這種文要躲在混亂中比較有效果喔 ^^
推 dhzzzj:師哥耶～
推 leevins:既然罰責都已經公告 代表一定討論擬定出的結果
噓 GGCsite:討論出來只有禁賽3次喔...難怪要忍受它那樣的態度 囂張
→ leevins:難聽點怎麼判都有人有意見 真要參考鍵盤法官 永遠判不完
推 cashliu:推師哥理性、廣納建言
推 ppp790528:推師哥
→ Khadgar:個人覺得某cloud先生似乎唯恐不亂的明指TeSL全部玩假的
→ Khadgar:似乎也該...適可而止一下
推 EightSir:師哥加油~~
推 antherny750:昨天大書態度不好是看到聊天室、酸文影響刺激失常
→ antherny750:上次SEN發文大書也沒有氣的要他出來單挑阿  我相信人
→ antherny750:都有抓狂失控的時候 而他也誠心的道歉了 是不是應該給
→ antherny750:他一個機會
推 dululu:辛苦了
推 hbk2133:雙方教練皆於當天賽事開始前提出出賽選手名單。
→ hbk2133:並沒有說領隊可以代理啊？
推 cloudstr:別急著給不才扣帽子 在下也只酸管理階層 況且這是事實
推 justyju:推 用心
推 miin777:酸民眼裡就是要禁賽終身外加痛哭流涕打千字道歉文才叫有
→ miin777:天理。
→ iamex:反正在迷迷眼中代打無所謂 以後輝一個人上場不就好