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說真的 很久沒在TESL看到這麼激烈的比賽了 我覺得SEN和輝都打的相當精采 極限的攻防 有來有往 想簡單的討論剛剛的勝負關鍵 在大叔還沒開VOD之前 1.輝在戰術和地圖的選擇得當 2.輝的藏兵和前期的突襲有取得優勢 3.SEN 在中期其實一度有取得優勢 可是礙於前期的劣勢 無法一波取勝 4.後期 其實輝可能有點拖到進攻的時間 讓SEN又重新營運起來 但也許輝可能另有想法? 5.SEN的大部隊在後期沒有感染蟲 可能不夠給力 但是SEN可能也不敢貿然轉兵 以上是幾個我覺得可以討論的點 歡迎大家哈拉 理性討論 切勿筆戰 個人只是認為 這一場對決 非常精采 TESL需要更多這樣的比賽 大家才會更進步 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.248.25 ※ 編輯: darkfool 來自: 118.171.248.25 (10/06 23:28)
foda:爽! 10/06 23:27
capssan:第4點我覺得要看輝情報掌握 他有看到三本進度那就是對的 10/06 23:28
capssan:如果沒看到還歸成這樣只能說運氣好 10/06 23:28
gungunit:爽翻天!! 10/06 23:28
jack19931993:雙噴那波太鐵了 被立場+巨像白白燒光 10/06 23:28
Infernity:輝從開局到之後的戰術選擇都有一步步帶走SEN的節奏 10/06 23:28
tibigon:鋼鐵人現在搬去台中了 晚上應該沒法開直播吧@@ 10/06 23:28
GianniC:讓Hui有機會打這張地圖才是最大的錯誤... 10/06 23:28
zerg20106:不管啦 贏就是爽 10/06 23:29
mater2004:只看到Z imba 10/06 23:29
gungunit:IMBA的是SEN! 10/06 23:29
Lattecafem:最後的會戰 輝的操作相當的好 不管是力場還是閃電 10/06 23:29
leoz69927:重點是HUI防偵察作的很好 看不到你在幹嘛沒辦法針對性打 10/06 23:29
capssan:只能說鋼鐵人想當台灣IM 各種針對阿 JOJO也是針對性打法 10/06 23:29
mater2004:ZvP 同等 PvT , Z 只要會守 就會贏 10/06 23:29
dalensona:三礦硬上那波真的是關鍵點 被反壓差點GG 10/06 23:30
ugj862000:要不要先放Hui的流程再分類到戰術? 不然感覺只是心得... 10/06 23:30
same60710:輝哥真的很猛...可是實力有時也真的很迷XD 10/06 23:30
elong:Hui的ob一直連中場都過不去 只有繞邊去看四礦 10/06 23:30
lichai:封王蟲視野很重要…後期sen也根本不曉得hui在幹麼 10/06 23:30
sulaman:yoe的基地遷到台中 Hui台要很晚才能開賽後檢討了嗎? 10/06 23:30
Emerson158:最後一波會戰前 SEN似乎有意識到寄生王蟲不夠 10/06 23:31
capssan:OB都沒給我們看雙方情報掌握程度= = 10/06 23:31
Emerson158:才臨時偷人口 但好像晚了 輝已經存好能量到家門口 10/06 23:32
gungunit:今天JOJO差點推成功我就很感動了 沒想到輝居然推成功了 10/06 23:32
capssan:哪有什麼不夠 就雙噴佔滿兩百人口阿= = 10/06 23:32
dalensona:看生產表好像有的大龍比較晚變 太晚進入戰場(最後三隻) 10/06 23:33
gungunit:今天輝打SEN真的很漂亮 雙方都沒什麼致命失誤 10/06 23:33
gungunit:看的很過癮 10/06 23:33
dalensona:爆到213那幾隻 10/06 23:33
elong:因為開戰的時候滿人口啊 有戰損才又變了一些 10/06 23:33
QBian:推輝哥推輝哥推輝哥推輝哥推輝哥推輝哥推輝哥推輝哥推輝哥 10/06 23:33
QBian:這樣總不會被桶了吧 10/06 23:34
chehsien:JOJO蟲洞雙噴打Z 看他直播很常這樣打阿 是針對嗎? 10/06 23:34
GianniC:SEn被虛胖的人口數卡死 這也沒有辦法 10/06 23:34
DDMO:Sen是很早就滿人口..要換掉蟑螂輕人口應該要考慮空頭或蟲洞 10/06 23:34
jack19931993:QB經一事 長一智 10/06 23:34
GianniC:他之前一直劣勢 兵力都是補雙噴... 10/06 23:34
※ 編輯: darkfool 來自: 118.171.248.25 (10/06 23:35)
cmid05:不夠是不夠 我也有意識XD 不過人口滿了 還已經偷了人口:p 10/06 23:34
capssan:SEN唯一的機會是輝補到第三個巨象 這之後只能期待力場失誤 10/06 23:35
nilson847552:我只想問VOD在哪裡 Q_Q 沒跟到 10/06 23:35
DDMO:這樣就能拉扯到hui的三礦跟主礦....距離也比較遠 10/06 23:35
elong:我覺得他偷人口那些管子其實就作到好比較實在..何必取消呢 10/06 23:35
cmid05:除非用些兵騷擾清人口 10/06 23:35
aCCQ:所以轉兵的時候用不佔人口的地刺先拖一下 10/06 23:36
GianniC:Sen之所以沒下這麼多管子 經濟不夠好吧... 10/06 23:36
capssan:嗯..說真的 打空投的確是個可行的方法 10/06 23:36
jack19931993:那邊一堆管子起碼一個礦的工兵了 10/06 23:36
elong:sen都爆晶礦了.. 10/06 23:36
jack19931993:SEN是怕經濟不夠補兵吧 10/06 23:36
cmid05:兵還要採資源 所以取消@@ 10/06 23:36
firewill:也有可能是連戰3場 SEN注意力有點散了吧 大局判斷失誤 10/06 23:36
capssan:雙噴當主力怕的就是力場 打空投不失為一個好方法 10/06 23:36
chehsien:SEN偷人口是用包子塔 10/06 23:36
capssan:我在想200打130那時候有空投打正面說不定還能打穿 10/06 23:37
dalensona:空投沒研發就來不及了 10/06 23:37
gungunit:打130的時候就是很大的機會 可是輝守的好漂亮 10/06 23:38
GianniC:空投的好處是可以做有效的交換... 10/06 23:38
capssan:其實不只打130 空投留後面打雙線也是不錯的阿.. 10/06 23:38
GianniC:SEn是腐飛太少 打130那波打不下來... 10/06 23:39
capssan:總比手握兩百雙噴規著等對方無敵出來A你好吧 10/06 23:39
snowman33:這場真的好看,給推 10/06 23:39
js202021:Hui在正面戰場上閃電電完合白球的確吸收了不少火力 10/06 23:39
capssan:只能說輝真的打的好 開局打亂SEN的節奏 10/06 23:39
GianniC:巴神用空投拉扯P得部隊很漂亮... 10/06 23:39
js202021:而且Sen的主堡也變成大號力場 可以說Hui在地形利用上贏了 10/06 23:40
GianniC:刺蛇真的太脆 後期根本沒用... 10/06 23:40
GianniC:刺蛇能不能增強一點啊... 10/06 23:41
dnkofe:空投應該不錯 不過sen前期被鳳凰騷擾 可能會擔心空投失敗吧 10/06 23:41
capssan:SEN應該真的是累了吧 200雙噴握著沒去換不太像他 10/06 23:41
capssan:輝也打的不錯 開局就開始搞SEN 10/06 23:42
miha80425:刺蛇改沒意義 巨象下修2~3點才是真的 想想TVP 10/06 23:43
GianniC:還不是歐哈那 其他地圖Sen就可以直開三礦... 10/06 23:43
capssan:刺蛇增強 巴神嘴都笑歪了 10/06 23:43
yogoyogo2006:巨像有啥好修的... 10/06 23:44
bluegates:沒感染 再多大龍都是出來賣的~~ 10/06 23:44
GianniC:如果刺蛇射程有9 攻擊力大一點 應該蠻威的... 10/06 23:44
QBian:搞來搞去超讚的 10/06 23:44
Infernity:9...= = 10/06 23:45
miha80425:13應該滿威的 恩... 10/06 23:45
YenLong:4. Sen繼續走雙噴的話.Hui龜著也不是不行 10/06 23:45
yogoyogo2006:9是搞笑嗎 具像升完也是九而己... 10/06 23:45
corner0111:應該要22吧 10/06 23:45
elong:就算是雲國 看到P BG開 直接三開也很危險啊,有可能4bg先搞你 10/06 23:45
capssan:看輝開台之後的講法吧 看他是有偵察到還是運氣好 10/06 23:45
YenLong:因為想要進攻的是蟲族才對 10/06 23:45
QBian:輝哥現在是住台中吧 今晚會開嗎 10/06 23:46
gungunit:話說MC現在開了 有人要發實況文嗎? 10/06 23:46
putare:也許因為BG開 鳳凰早了點...sen整個節奏亂了 10/06 23:46
GianniC:yoyo選歐哈那 Sen內戰選雲之國度 10/06 23:46
capssan:剛剛那情況肯定是去A的吃虧 兩邊都很希望對手出來A 10/06 23:46
Timon1025:刺蛇的問題在於太脆跟速度吧.... dps很高了 10/06 23:46
putare:後來三礦又掉了..偵查也被封 10/06 23:47
icenogaum:明天他們還要比賽 會開嗎0.0 10/06 23:47
QBian:會不會等明天打完一口氣講完兩天的份? 10/06 23:47
aris1008:問一下為什麼沒有耐斯方狗? 是因為中期虧的關係嗎? 10/06 23:48
leoz69927:乾脆刺蛇射程一百好不好?從家裡就能A對方兵 10/06 23:48
chehsien:不要忘了還有高原坑Z圖 10/06 23:48
GianniC:我覺得把歐哈那留給Hui就是非常大的錯誤... 10/06 23:48
pemoney:有VOD了嗎 10/06 23:48
capssan:我也在想SEN為什麼檔下輝反推之後不拼方狗.. 10/06 23:48
capssan:是怕輝退三礦存兩輪兵又出來A嗎 10/06 23:49
ismiumiu:這場我想到之前 SEn對MacSed那場 最後MacSed拿冠軍 10/06 23:49
tttttorz:他們要回台中嗎?不回台中就不開了吧.. 10/06 23:49
OldYellowDog:樓上是說SW7決賽吼 10/06 23:49
elong:高原sen一上就選掉了啊 10/06 23:49
YenLong:不轉方狗的原因 1.sen經濟很差 2. 怎麼知道對方沒有要繼 10/06 23:49
YenLong:繼續A你 10/06 23:50
OldYellowDog:雲之國度YOYO不選留給SEN會比較好嗎? 10/06 23:50
HungDa:因為有具象根本不知道是要龜還是要推 萬一推出來不就GG?? 10/06 23:50
same60710:怎麼會有這種難得SEN輸一場就要增強刺蛇的言論啊... 10/06 23:50
kane111:sen的ZvP本來就沒有其他兩種對抗強,但hui確實打得很好 10/06 23:51
MakeAWash:鍵宗的大局觀都不用考慮生產時間經濟和控圖程度的XD 10/06 23:51
capssan:問題是你拿雙噴來防守是對的嗎= = 10/06 23:51
chehsien:所以就是三張 雲國.歐哈那.高原 YOYO跟SEN各選一張 10/06 23:51
GianniC:反正SEn是內戰 不要留下P圖給Hui就好... 10/06 23:51
leoz69927:前面HUI推了兩次就掉了三礦 轉兵萬一A過來沒兵就糗了 10/06 23:52
capssan:SEN這麼霸氣 一定是給隊友選好打的 自己拿難打的圖 10/06 23:52
lung313:我也覺得爆那一群雙噴 拿去空投效果會不錯 10/06 23:52
elong:雲國 高原 歐哈那不都很坑嗎 10/06 23:52
lung313:至少神足大部隊 很難救 難分兵 10/06 23:52
leoz69927:都說是保底兵了 前一波才差點被A平你不先爆兵要等死喔 10/06 23:53
elong:所以韓z要轉兵會多線蟑螂或者投掉啊... 10/06 23:53
chehsien:高原ZVP更難打吧 SEN才選了跟JOJO在這張ZVZ 10/06 23:54
DDMO:單礦BG+早BA真的迷惑了sen 就算三四氣慢下也有鳳凰的可能性 10/06 23:54
MakeAWash:經濟不好 沒科技 剛被推礦 不出保底兵你是要直接打GG喔 10/06 23:54
chehsien:所以剩歐哈那也沒辦法阿 10/06 23:54
capssan:對方都巨象了 出雙噴保底會不會太神勇了點 10/06 23:56
DDMO:其實前面那個套餐滅掉sen二礦就把sen打崩了...後面hui有失誤 10/06 23:56
DDMO:說錯是三礦.....前面要是留兵回家開三礦大概很早就結束 10/06 23:57
capssan:是阿 輝硬上二礦送掉那波就等於把自己安全開三礦的本錢送 10/06 23:57
leoz69927:要不要轉兵SEN比鍵盤宗師更清楚 不是他不想轉好嗎 10/06 23:57
leoz69927:你前面都靠蟑螂刺蛇守住 你無意識就會多爆一點了 10/06 23:58
leoz69927:而且蟑螂刺蛇你抓的好在大空地有優勢 是HUI推那很難守 10/06 23:59
lung313:所以爆多了 拿去空投 蠻合理的QQ 10/06 23:59
HungDa:sen上一季就投過了 而且輝有閃現他會守不住嗎? 10/07 00:02
a29813287:上一場也在歐哈納輸HUI就是用空頭蟑螂 10/07 00:02
elong:投又不是要投死,只是要不太糟的交換比去消耗蟑螂 10/07 00:03
capssan:雙噴真的配空頭比期待對手正面失誤還有用 10/07 00:03
capssan:雙噴就算給你大空地開打 你也要期待P力場放不好 10/07 00:03
DDMO:主礦三礦拉扯一下換掉點東西就要轉感染了.... 10/07 00:04
GianniC:希望Sen空投不是要打下來 而是要作有價值的兵力交換 10/07 00:04
GianniC:而不是白送兵... 10/07 00:05
QBian:QB覺得輝哥上一季守住空投根本是神之意識啊 10/07 00:05
DDMO:不然要是正面換搞不好一下全部死光結果還是被平推 10/07 00:05
lung313:那種後期沒質量的部隊不拿去換 就是等神族龜200A死你 10/07 00:05
WASIJLA:是啊!我也覺得 sen 200人口可以小規模跟輝換兵騙立場 10/07 00:05
miha80425:一群人說換兵靠空投 你們是沒看過換家嗎 把你經濟斷 10/07 00:07
Sanctor:那次空投之前 已經先被洗玩三礦工兵了 沒投下就被反推 10/07 00:07
capssan:說真的輝如果選換家對SEN還是好消息勒-.- 10/07 00:07
miha80425:再去吃你的主力 你還是要死.... 10/07 00:07
lung313:如果能打到換家 那不是更有價值@@? 只是不容易阿 10/07 00:07
cmid05:那就地刺拖個時間等新的兵出來吧 10/07 00:08
capssan:SEN科技慢成這樣 雙噴能換到東西就感動了 你還換家 他更爽 10/07 00:08
capssan:雙噴攻城能力猛的要死 比對拆才不會輸你巨象追獵 10/07 00:08
miha80425:換家前提地刺海 不然光分兵兩邊都死 10/07 00:11
DDMO:雖然sen看不到輝家裡 可是外面的控圖權都在sen手上 sen要投 10/07 00:13
DDMO:hui很難檔 因為你還沒出門 他就投了 你出門的話也怕被夾 10/07 00:14
GianniC:而且空投也不一定是大部隊丟... 10/07 00:14
Kmer:沒有想到狀況不好的員警輝 居然打得贏證夯的基牌甚 10/07 00:14
DDMO:畢竟sen 200人口一段時間了 也很想夾擊輝的部隊吧 10/07 00:14
miha80425:還不如直接拉16人口去送死 空投乾脆省了那個錢 出感染 10/07 00:15
HungDa:反正等像上一季一樣空投失敗還是會有人出來說為何不A正面 10/07 00:15
soulbug:橘子教練應該一開始就把歐哈那這地圖打掉才對 10/07 00:16
OldYellowDog:第一張圖是賽前決定的吧?還是隊伍選圖? 10/07 00:17
gungunit:上一季守住空投?哪一次? 10/07 00:17
soulbug:yoyo那場應該可以選吧~ 10/07 00:18
lung313:3礦 跟4礦的距離 要回救還是有差的 能投下來就有機會換 10/07 00:18
OldYellowDog:YOYO選掉雲之國度啊... 10/07 00:19
OldYellowDog:雲國 高原 歐哈那 三張ZVP都不是很有利 10/07 00:19
soulbug:恩...~_~ 10/07 00:21
GianniC:為什麼會有這麼多坑Z圖?? 10/07 00:21
elong:不坑Z 怎麼推王 10/07 00:21
miha80425:KOF不是叫假的 有一定的劣勢在 10/07 00:21
alldayOGC:刺蛇就當作跟虛空(很少人用@@")配掉的犧牲品吧 10/07 00:33
GianniC:現在聯盟的地圖庫的地圖分配是如何??? 10/07 00:34
GianniC:坑Z圖的比例是多少?? 10/07 00:34
QBian:輝哥上季守住空投 #1FqpYZ1z 10/07 00:42
enders0056:反正幾乎都是ZVZ 坑Z沒差 我現在希望TVZ坑Z就是 10/07 00:43
capssan:TESL不坑Z其他種族根本不用過了 10/07 00:47
Puser:大概是為了打敗大魔王跟惡魔訂下契約 能力只對魔王起作用 10/07 00:48
GianniC:聯盟用地圖來調節勝率 真的太聰明了... 10/07 01:01
haohwang:鋼鐵人也2個Z族…。聯盟太多蟲了, 10/07 01:07
BombAsh:看完感覺sen得運營還是高出Hui一大截 但是第一波太傷了 10/07 02:02
BombAsh:最後一坡大會戰前 sen沒找到機會清些人口換感染很可惜 10/07 02:03
BombAsh:hui五隻巨像 用大龍打正面沒有第一時間打掉巨像 10/07 02:03
BombAsh:雙噴會站不住 10/07 02:03
BombAsh:結論: Pimba! 10/07 02:04
guagzihua:輸就是輸 還要東扯西扯就不好看囉 10/07 07:40
nra7346:Sen營運當然比較好啊~但這也能叫Pimba?戰爭就比誰犯錯少啊 10/07 11:01
SogeKing:同意樓上與樓樓上 10/07 13:36
phykevin:雙噴後期本來就被P的AOE打爽 腐飛打巨象還比變大龍好 10/07 15:08
stupidbehapp:最後會戰腐飛不要變大龍優先打巨象贏面可能比較大, 10/08 11:44