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詳解WCS亞洲杯:中國星際2為什麼會輸那麼慘 2012-10-16 16:37:14 來源: 網易遊戲頻道 慘敗!在WCS亞洲杯上,中國十位星際2選手讓所有觀看比賽與直播的觀眾們徹底的失望了 。大部分選手毫無求勝欲,剩下的選手在細節與實力上也與韓國選手存在較大的差距,甚 至都不如台灣的星際2選手。 S.163.COM帶來詳細評述文章:我們為什麼會輸的這麼慘? ! S.163.COM獨家評述 轉載請註明出處! WCS亞洲杯已經結束快2天了,這中間,筆者每次想提筆就這次中國星際2的慘敗寫點什麼 ,但總是寫了刪、刪了寫。千言萬語總是難以組織成清晰而係統的思路。 從星際1到魔獸3,中韓對抗可以說是我們永恆的節奏,但是這次WCS亞洲杯,中國星際2卻 徹徹底底的讓所有觀看直播比賽的觀眾們失望了--在第二天的WCS亞洲杯上,中國大陸地 區剩餘的五位星際2選手上來就以五場乾脆利落的0:2慘敗而告終,至此中國星際2選手全 部出局! 這一刻,無論是參加本次WCS亞洲杯的選手、還是解說以及媒體等從業人員、甚至是所有 熱愛中國星際2的玩家們,都感到了深深的挫敗感。到頭來我們不得不思考:中國星際2為 什麼淪落到這種地步。 >>>WCS亞洲杯比分賽況 數據:中韓對抗1:24;甚至不如台灣對韓國的5:19 要說慘敗,自然離不開統計。本次中國星際2選手與韓國星際2選手總計交手12次,大比分 是刺眼的0:12;小比分是尷尬的1:24--除了Jim在對抗Seed的PvP時,通過地堡Rush拿到了 一分,中國其餘星際2選手是徹徹底底、完完全全的被韓國星際2碾壓。 這個數據之慘、過程之絕望讓所有觀看比賽的媒體與玩家無不失望到了極點。甚至在對抗 韓國人方面,中國大陸選手都不如台灣選手。台灣星際2選手本次與韓國星際2選手總計交 手10次,大比分是1:9;小比分是5:19;Sen為台灣力克Miya獲得一個大比分勝利;而AK、 Fly與Sen分別對陣TL .Hero、Curious與Creator時候都獲得了一個小分。尤其是Sen,展 現出來的實力讓所有星際2玩家所折服--亞洲地區非韓第一人當之無愧。 台灣蟲王Sen--亞洲非韓第一人,當之無愧! 現場:中國星際2選手讓人總感覺缺少什麼 揭幕戰Ash對陣Creator,小將Ash打的積極主動,一點不受比賽推遲了100分鐘的影響,在 PvP中從頭到尾有著極強的表現欲,但大戰操作確實是漏洞百出,最終0:2完敗於Creator 。 如果說Ash的失敗是實力與操作的差距,那麼接下來選手區其他中國神族對韓國神族的慘 敗,則更像是中國男足的複刻--畏首畏尾不說,在比賽狀態以及賽前準備上也是遠不如對 手,最終的結果也是顯而易見。 最最讓筆者印象深刻的是Xy vs Squirtle的比賽,一場在主舞台上直播的TvP。 Xy是本場 WCS亞洲杯現場狀態最好的中國星際2選手--無論是運營以及戰術細節都是本次10位國手中 做的最好的。全場領先的Xy早早200人口,而Squirtle看似不經意之間的一波衝鋒直接打 了Xy一個措手不及,大戰陣型上有一半人族單位無法在有效輸出,剩下的後續續兵也是存 在了斷檔,神族輕鬆直搗黃龍拿下比賽。 如果是Xy的第一局是打了10分鐘好局,卻在一個決戰上一潰千里。那麼在第二局則是連開 局優勢都沒有,這種情況下Xy選擇強行150人口帶SCV一波Rush。戰術選擇與執行都無可厚 非,但問題還是出在決戰--大部分的操作浪費在拉扯陣型、真正輸出的單位太少(甚至還 有8個兵上了運輸機這種誤操作)、人族核心單位幽靈兵EMP沒有提前命中哨兵,等到XX近 身了之後才釋放,措施了先手的最佳機會... Xy是本次WCS亞洲杯上,中國星際2選手中少有的求勝欲+狀態兼備的選手,Xy加油! 賽后Xy表示,自己運營上的確不虛甚至領先於Squirtle,但TvP上拿Squirtle這種打法沒 轍,而且操作與陣型上確實不如對手。值得一提的是,本屆WCS亞洲杯上的Squirtle還是 他個人的最低谷時期... 分析:老調重彈之大賽經驗 通過現場的觀戰,筆者總感覺中國星際2選手在比賽時缺少了什麼; 比方說Ash,他早早的指定了不同的戰術,並做了大量的練習,只是在決戰的時候發現對 手早就防得是滴水不漏,加上操作上的優勢玩吃Ash。 Ash或者說以Ash為代表輸掉比賽的 中國星際2選手問題在於硬性上的差距; 某些中國選手則是心理上就落後對手,不夠自信、不敢表現、一味求穩,雖然局面上是過 得去,但實質上著實讓人失望--毫不客氣的說就是毫無求勝欲! Xy的例子則告訴我們兩個更加具體的細節:節奏與決戰。第一局Squirtle明知道Xy要空投 ,硬是六個追獵+光子炮守家,同時先爆了大量巨像,在升級閃電的同時一波推出,打了 Xy一個時間差,從而讓Xy一潰千里; 至於決戰更是要命,Xy自己也說道,決戰時候自己首先做的就是拉扯陣型,結果發現每次 對手陣型都要比自己要好,人族在一拉一扯中就損耗甚大,加上偶爾出現的誤操作,最終 全線崩盤。 這九枚晉級BWC的獎牌,我們只靠了中國區冠軍的身份才堪堪拿到了一塊... 這三點告訴我們,比賽經驗依然是中國選手最缺乏的。 這方面,iG教練Edison則認為: 從春節至今,中國星際2大大小小賽事,除了WCS中國區以及NSL之外你甚至都找不到一個 規模穩定的大型線下賽。清一色的線上賽加上零星的NGF、SW7等小型杯賽讓中國星際2選 手無法積累足夠多的磨練,大家都是斷斷續續的參賽與備戰;而且這次iG剛剛搬到上海基 地,隊員們訓練狀態無法保證(比如狀態低迷的MacSed),最後的表現也是非常對不起觀眾 們。 ToodMing在勝者組對抗Rain的時候以0:2敗下陣來 深入:沒有戰隊賽帶來的種種弊端 說起經驗,這方面台灣確實要走到了前面。筆者也與台灣華義Spider經理左霧進行了溝通 。左霧認為:“台灣選手本身有穩定的收入、有著優質的比賽錘煉,經過了多年的熏陶, 如今也算是小有成長。這次Spider的Fly雖然輸掉了比賽,但1:2不敵Curious ,無論是比 分還是過程上都讓人們看到了Fly的進步。” 何況台灣Slam更是連斬F91與TOP兩位中國大陸選手,台灣選手在本次WCS亞洲杯上著實讓 大陸媒體與玩家們刮目相看。 但在這裡,筆者依然要說一個圈內公開但又非常致命問題:那就是中國有相當多的星際2 選手不願意分享、甚至不願意真心的與其他人練習。 理由非常簡單,在清一色個人賽的中國,你分享了你的心得、你充分幫人陪練了,到頭來 別人把你擊敗了,你無法得到任何好處。如此事情自然沒有人願意去做。 而戰隊賽的意義就在於,他給了一個戰隊共享和共進的平台--在戰隊這個層面上,即便你 是槍兵王,沒有了Creator、沒有了Byun,Prime一樣無法登頂GSTL。 更何況戰隊賽是新人成長和進步的最重要舞台,也只有在這裡,那些新人才能夠得到一定 的上場機會與空間;而中國這幾年打來打去還是XiGua、F91、ToodMing等老面孔,新鮮血 液想要出頭,其難度之大可想而知! 更重要的是,只有戰隊賽才能讓戰隊的讚助商得到充分的展示,才能讓更多贊助商的利益 得到保證,一個戰隊的文化以及風格才能夠形成--恐怕這就是TeSL堅持戰隊賽不做個人賽 的一個原因吧 WCS中國區上的新人Nuclear正在亞洲杯試玩虫群之心--為什麼新人難以出頭?為什麼彼此 不肯分享--沒有戰隊聯賽! 結語:逆境之下彼此應共勉、共進、共助 失敗其實並不可怕,沒有人可以說是常勝,但關鍵是失敗了之後我們需要有所改變有所突 破。正如筆者在2011年IEM6廣州站痛罵國手之後--詳細,筆者以及部分中國星際2媒體也 在之後一直在對外進行溝通與嘗試,並希望為國手創造更多的機會與舞台: 2012年三月,nayuki|S.163.COM率先聯繫IPL,長達三個月的溝通,尤其是MarsTV的加入 ,最終有了IPL5中國星際2選手的種子資格--全球八個種子報銷往返機票+食宿; 2012年七月,digmouse|大眾軟件率先聯繫歐美王牌解說Artosis,並將中國星際2賽事與 選手進行了介紹。經過多次溝通,接下來Artosis或者是其他歐美星際2解說願意幫功夫杯 牽線搭橋,同時也將在今後常識進行英文直播 ... ... 本次WCS亞洲杯,無論是對於中國星際2選手還是媒體而言都是一次當頭棒喝,在這個時候 ,中國星際2無論是媒體還是選手都應該聯合起來,共勉、共進、共助,同時我們也期待 中國星際2的其他媒體能夠發揮更多的作用,也期待中國星際2的粉絲們能夠有更多的耐心 與熱情,只有這樣,在逆境之中的中國星際2才能看到光明的一線曙光。 更正:看到有評論在討論滑鐵盧的形容,筆者也認為玩家言之成理。中國星際2本身實力 不濟,用滑鐵盧形容失敗確實不當。故改為“中國星際2為什麼會輸那麼慘”,感謝玩家 EastHunter的批評與指正。 (本文來源:網易遊戲頻道作者:nayuki) http://s.163.com/12/1016/16/8DUVSQHM00314D0E.html 台灣多希望有個人賽 中國卻是希望有團體賽@_@ 臺Z絕對希望無窮 某些臺P就... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.177.192.57 ※ 編輯: capssan 來自: 180.177.192.57 (10/16 20:23)
dl4303:中國覺得台灣表現不錯 酸民表示台灣輸中國一大截 XDD 10/16 20:25
callwilliam:要不要分析鋼鐵人0W12的分析 10/16 20:26
scion456scio:從對韓比分來看 酸民的確是誇大了 10/16 20:26
hahaha613:實況文某些人本來就為酸而酸= = 10/16 20:26
callwilliam:但是台灣對中國 戰績卻是中國贏阿 10/16 20:26
dl4303:的確是比不上中國阿 但是沒有那麼糟 10/16 20:27
conanhide:1:24 XDDDD 真的好誇張 10/16 20:27
conanhide:差點被完封 10/16 20:27
capssan:我覺得平均起來中國的實力是比我門高 10/16 20:28
capssan:可是如果抓頂尖的幾個出來比台灣應該是小勝 10/16 20:28
dl4303:基本上敗場是不用看的 可以看勝場就好 因為除了奪冠 每人 10/16 20:28
dl4303:都會吞下兩敗 10/16 20:28
CaTkinGG:中國希望有團體賽 台灣希望有個人賽XD 10/16 20:28
ntcpe27:XDDDD 中國表示:向台灣看齊 10/16 20:28
Woorissica:只靠光炮快攻拿一分 真的是慘到不能再慘了 10/16 20:28
chehsien:實力還比不上中國 不過有些人確實正在拉近中 10/16 20:29
dl4303:四敗才對 10/16 20:29
maoimaoi21:中國好選手比較多,但頂尖選手比較少 10/16 20:29
Woorissica:不過中、台還好有保障名額才有選手進世界總決賽... 10/16 20:30
GigiBuffon:中國戰隊要不要來台灣報名TESL呢 增加可看性 10/16 20:31
GianniC:台灣就是強在有SEn.... 10/16 20:31
ake1234:台Z爭光 台P無救 台T已死 (誤 10/16 20:31
elong:線上賽他們會有連線問題,線下賽他們有更大的問題 10/16 20:32
std94003:沒有保障名額的話還實會有台灣選手阿 10/16 20:32
GianniC:台灣對中國戰績差 就是某些台灣選手競爭力不夠... 10/16 20:32
std94003:Sen和Slam都是9-12名 10/16 20:32
ace0824:應該是臺灣的蟲族比對岸強,但其他兩族弱非常多 10/16 20:32
foda:有沒有發現強的都是Z 因為選手強 加上種族強 自然出色!!!!! 10/16 20:33
std94003:不對 我錯了 10/16 20:33
capssan:P可惜兩個高手沒在職業了 不然P還是有點希望的 10/16 20:33
foda:不是P T選手太2 是因為種族太2..... 10/16 20:33
std94003:忘記是取前六 10/16 20:34
gunfighter:第一段應該改成 "甚至都不如台灣橘子熊戰隊的蟲族選手" 10/16 20:34
ace0824:軟球有去打的話,應該會比乃瀧好很多,乃瀧打得太差了 10/16 20:35
Woorissica:沒有保障名額的話就是傑尼龜 sen slam 小明四個搶一個 10/16 20:35
capssan:不只橘子阿 Tt蜘蛛都有人對高等韓國選手拿小分耶 10/16 20:36
Woorissica:當然還是有機會 不過傑尼龜出線機率大很多 10/16 20:36
GianniC:說真的 Fly實力還是差韓國很多 但是打起來真的好看太多 10/16 20:36
hahaha613:T的話 軟球跟DS都不錯 取代鋼鐵雙雄去 成績應該會比較好 10/16 20:36
gunfighter:沒去打的就不要猜了 再說兩人程度也不是真的相差很大 10/16 20:36
ace0824:FLY三場都可以贏的耶,就是細節差了一點,對岸都還不行 10/16 20:37
elong:說來說去還不是資格賽BO1的問題 10/16 20:37
capssan:可惜的是整場沒看到HUI的情況 無法評價我心中唯一的職業P 10/16 20:37
GianniC:我覺得那些細節就是很大的差距... 10/16 20:37
corner0111:恩..沒去打的就沒啥好講的 中韓也不是精銳盡出 10/16 20:37
CaTkinGG:HUI打MIYA很慘...被聊天室酸翻 10/16 20:37
ace0824:乃瀧這個差軟球不止十萬八千里吧 10/16 20:37
capssan:FLY最大的收穫應該就是讓小色改口叫他FLY大神了.. 10/16 20:37
jack19931993:Hui聽說被英文主播批的有點糟 10/16 20:38
GianniC:但是Fly表現出來實力真的很不錯... 10/16 20:38
ake1234:Hui 打 Miya 兩場都有被溜狗.... 10/16 20:38
ace0824:對岸選手打韓Z都還沒辦法逼到FLY這地步了 10/16 20:38
sezna:hui打Miya讓Miya看起來真的像蟲族之神啊 10/16 20:39
foda:HUI其實也是偏一波選手 雖然我很喜歡他 10/16 20:39
arye:怎麼可以這樣說台灣mkp! 10/16 20:39
hahaha613:軟球在中國G聯賽第2季 打到4強 輸給韓國的Lyn 10/16 20:39
jack19931993:台灣MKP? 推文沒人酸展元啊 10/16 20:40
ace0824:Hui第一場守下就大優了,但他太偷了,可以穩穩守下的 10/16 20:40
elong:Lyn打Ball那場我有看 Ball被打得有點沒氣 10/16 20:40
capssan:HUI還是偏戰術性的 10/16 20:40
a524528:HUI打台灣的一波還可以,但是打高端的選手操作就明顯不足 10/16 20:40
stevenyenyen:HUI在ASL打AK那兩場 就讓我覺得他沒前途了 10/16 20:40
ake1234:不要在啥MKP了 是因為這稱號 所以Nilon兩場都在主舞台? 10/16 20:41
stevenyenyen:之前去大陸後說要練基本功 結果連偵查都做得不到位 10/16 20:41
finaltrial:展元是緯來MKP XD 10/16 20:42
ace0824:自稱戰術型選手是沒差,但基本功也要一起加強阿 10/16 20:42
jack19931993:台灣只有一個MKP 就是展元 10/16 20:42
stevenyenyen:喜歡打針對打戰術沒關係 可是基本的沒做好真的很糟糕 10/16 20:43
capssan:別說了 你敢相信嗎 輝已經是目前P選手中基本功最好的了 10/16 20:43
stevenyenyen:而且還是自己說要好好練的 自從Ball開始轉變打法 不 10/16 20:44
ace0824:nifi基本功不遜色於HUI吧,但他打的比賽不太好看 10/16 20:44
maplenight:會嗎?我覺得檯面上的P基本功都沒很大差距 10/16 20:44
stevenyenyen:在單一打法後 讓人感覺到Ball的求進步 再看hui的狀況 10/16 20:45
capssan:NIFI那比較像是歸兩百吧我覺得.. 10/16 20:45
ace0824:還有許久不見的GOW,PVZ都幹贏世界第一的法蟲了 10/16 20:45
stevenyenyen:直接讓我最喜歡的選手換人 10/16 20:45
GianniC:說真的 如果沒有SEn 台灣成績不會太好看 10/16 20:45
APM99:中國職業該來台灣取經了 NSL賽制快比照TESL吧 10/16 20:45
GianniC:台Z的進步跟他關係很大... 10/16 20:45
maplenight:龜兩百不就是P的基本功嗎?龜到A出去就贏了 10/16 20:45
a524528:不會啦還是比中國的1勝好XDD 10/16 20:45
ace0824:沒有SEN的話,臺灣還是有兩小分,還是贏對岸 10/16 20:46
arye:把橘子熊的z拔掉 10/16 20:46
stevenyenyen:檯面上的P有差好嗎?GOW的微操過去明顯差一截 但是防 10/16 20:46
capssan:現在打Z不是以前傻鱉兩百就會贏的 有機會還是得抓著打出去 10/16 20:46
ace0824:SEN的加入,讓ZVZ的對抗有世界水準了 10/16 20:46
jack19931993:這種比下有餘的很高興嗎... 10/16 20:46
GianniC:我覺得台灣的Z是從SEn進來才有這麼大的進步... 10/16 20:46
stevenyenyen:空投做得很好 hui微操好些 但是防空投意識超差 10/16 20:47
GianniC:以前的Z被T虐多慘 10/16 20:47
corner0111:這種比法... 一種叫檢討 一種叫自慰 10/16 20:47
stevenyenyen:NIFI看不出什麼明顯優缺點...HRU操作明顯好很多 10/16 20:47
maplenight:所以我才說基本功沒差距..沒有人特別強 10/16 20:47
ace0824:至少臺灣的蟲族進步很明顯阿,希望其他兩族也能加油了 10/16 20:47
GianniC:SEn以前的Z 被Ball跟DS虐多慘 10/16 20:48
stevenyenyen:只是有時候不知道在想啥而已... 10/16 20:48
hahaha613:台P操作最好的是HRU吧 10/16 20:48
GianniC:後來 有誰敢說自己是殺蟲劑?? 10/16 20:48
sezna:台P是最慘的 一點都看不出imba 10/16 20:48
a524528:時間也不同吧,現在ZVT好打太多了 10/16 20:48
maplenight:BALL當初低潮,現在看得出改變和進步,我很支持他 10/16 20:48
capssan:說著說著上面的ASL 中國選手NO總快要2:0Classic了 10/16 20:48
gungunit:我也覺得HRU比較強 好哥哥退伍真的好可惜 10/16 20:48
scion456scio:所以解決方法就是找一韓P一韓T加入TESL 然後全進化 10/16 20:48
maoimaoi21:輝就別期待了吧...台灣神足目前看來新人不足阿 10/16 20:48
jack19931993:SEn有被軟球根DS虐過? 平行世界嗎? 10/16 20:49
maoimaoi21:看看巫師長大有沒有機會吧,T有乃瀧Z有AK 10/16 20:49
gungunit:可是我還是很喜歡HUI 10/16 20:49
arye:不可能引進的 10/16 20:49
GianniC:SEn打贏Ball跟DS 是在后蟲變強之前就贏很多了... 10/16 20:49
ace0824:人家是說SEN加入前,TESL的Z被虐 10/16 20:49
sezna:sen還沒加入前台Z很.... 10/16 20:49
maoimaoi21:HRU很明顯比其他神族有天分,專心打絕對很強 10/16 20:49
ake1234:台P有imba烏龍阿 領先台P不知道幾步 10/16 20:49
maplenight:他是說SEN來打TESL以前的其他Z選手... 10/16 20:49
jack19931993:那表達方式可以解釋成兩種...算我會錯意 - - 10/16 20:50
elong:sen加入前的Z ... Bai跟誰? 10/16 20:50
GianniC:我是說 TESL的Z 在SEn進來之前被Ball跟DS搞多慘... 10/16 20:50
ace0824:好哥哥也不年輕了,微操只會慢慢退步的 10/16 20:50
stevenyenyen:引進新人還不如引進強P強T讓台灣選手有效法對象 10/16 20:50
maplenight:HRU是除了SEN最接近明星選手的人,秀味十足又有話題性 10/16 20:50
maoimaoi21:只是HRU最近打egamer有點悲劇,退出職業練習量應該有差 10/16 20:51
elong:sen加入之前最強的Z好像就DS吼-_- 10/16 20:51
capssan:很明顯的就是台Z還算跟的上潮流 臺P就是活在自己的世界裡 10/16 20:51
jack19931993:人家都退出了 打得差也不是評論對象了 10/16 20:51
ace0824:期待外籍傭兵吧,搞這麼久,還沒有嗎 10/16 20:51
gp04:最強的台P去當兵了 10/16 20:52
GianniC:T真的太吃操作 台T實在很難做出韓T那種水準... 10/16 20:52
sezna:好像只聽說巴神可能會來 10/16 20:52
maoimaoi21:烏龍年紀也不小了,而且我覺得烏龍打職業不一定比較好 10/16 20:52
JFNfrog:Kespa跟GSL的選手就常常跟不同隊的朋友練習 10/16 20:52
maplenight:外籍最可能的只有大陸選手來打吧 10/16 20:52
arye:你把台灣mkp擺在哪了 10/16 20:52
ace0824:TPA奪冠後,有說考慮電競替代役,烏龍真是可惜了 10/16 20:53
kober:ToodMing跟我說他也有可能會來... 10/16 20:53
jack19931993:不要一直扯展元進來好嗎 他只是個主播 10/16 20:53
ake1234:看烏龍跟台P就跟之前看Sen台Z的差距一樣大阿 10/16 20:53
maplenight:想多了,政府只是隨口回個東西堵一下而已 10/16 20:53
Adonisy:台灣的不正規打法,會騙到一點韓國人,猜不透你怎麼這樣打 10/16 20:54
capssan:烏龍不可能打職業拉 別想了 他自己都說家庭因素了 10/16 20:54
ace0824:我覺得真的有電競替代役的話,可以不讓選手退步阿 10/16 20:54
elong:TeSL出現國訓隊嗎.. 10/16 20:55
ace0824:唉,很不希望已經夠少的好手,因為當兵而消失了 10/16 20:55
GianniC:SEn有兵役問題嗎?? 10/16 20:55
a524528:有 10/16 20:56
ace0824:SEN好像就是因為兵役問題,待在橘子的 10/16 20:56
ace0824:ds為了繼續打TESL,延畢一年 10/16 20:57
maoimaoi21:如果有電竟替代役,SEN絕對是指標吧 10/16 20:57
GianniC:希望SEn能撐到28歲以後... 10/16 20:57
Adonisy:SEN當科技替代役吧... 10/16 20:57
gungunit:我更希望台灣有人能強到和SEN有得比 10/16 20:57
maplenight:如果好手就這些...只能說結束是遲早的事情 10/16 20:57
citynight:臺p怎麼一直被推文酸,老實說我覺得臺T好像也沒多好吧。 10/16 20:58
ace0824:臺灣除了SEN以外的宗師,不就是去當兵了 10/16 20:58
kullan:因為T現在較弱勢 所以可以原諒吧 10/16 20:58
GianniC:其實是台Z領先太多... 10/16 20:58
capssan:可怕的是PZ都被罵IMBA 台灣只有Z看的出來是IMBA 10/16 20:59
arye:是不會結束啦~ 還是有很多人再看 10/16 20:59
ace0824:台T的軟球和DS近期表現還OK,只是真的沒啥台T了 10/16 20:59
GianniC:講難聽的 SEn打台P只要之前沒被鬧 莽夫流硬A 10/16 20:59
GianniC:好像沒有台P擋得下... 10/16 20:59
citynight:烏龍沒打真的太可惜了,不然烏龍應該可以像sen一樣刺激 10/16 21:00
GianniC:這個在對韓P看不到.... 10/16 21:00
maplenight:Z你像SEN前期那樣補工兵沒被鬧到,後面都可以亂A好嗎 10/16 21:00
citynight:一下臺p。 10/16 21:00
maoimaoi21:問一下,SEN輸過HUI以外的台P嗎? 10/16 21:01
citynight:烏龍算嗎? 10/16 21:02
ace0824:tesl中的話,除了HUI,沒有台P贏過SEN 10/16 21:02
GianniC:我印象最深就是Nifi 他很愛開礦 幾乎都是被莽到死 10/16 21:02
giraffegood:烏龍不一定要打職業阿 偶有機會代表台灣打國際賽也好 10/16 21:02
maplenight:太多電玩人口被LOL抓住,SC2後浪少是沒辦法的事情 10/16 21:02
chehsien:WCG選拔輸過LIN兩場 10/16 21:03
citynight:Tesl線上的p也沒幾隻吧 10/16 21:03
jack19931993:烏龍天梯遇到SEn有贏過 10/16 21:03
maplenight:最精華的學生年紀應該很難不和朋友一起玩遊戲 10/16 21:03
giraffegood:應該把egamers辦成比較有規模的線下賽 10/16 21:04
giraffegood:讓台灣有戰隊賽也有精彩的個人賽才多樣化 10/16 21:04
elong:nifi,Lin,Hui,Gow,Apro 10/16 21:04
ace0824:仔細一想,台P剩下的人還真是少阿,不過還有YOYO阿 10/16 21:05
citynight:gow幾乎沒上了。nifi退步有點多,不然本來聲勢也不錯 10/16 21:06
SuM0m0:Hui緊張到那個力場 疊疊疊 10/16 21:06
citynight:hui贏sen的那場力場就非常漂亮,真謎。 10/16 21:07
Sn:TPA TPA TPA !~!!!!! 10/16 21:07
gungunit:朋友中只有我SC2 其他都LOL QQ 10/16 21:07
capssan:早認了 SC2想找同好找戰隊最快 身邊絕對都在LOL 10/16 21:08
jack90351:HUI贏sen那場力場漂亮一點也不謎 他後來有講解rp 10/16 21:08
elong:如果是說歐哈那那場 他都說先放好水晶 力場補洞就好了 10/16 21:09
gungunit:真假 好吧 我去找戰隊 10/16 21:09
hahaha613:台P有HUI以外的人贏過SEN阿 10/16 21:09
jack90351:3礦事先蓋兩個水晶塔當力場 力場很好放 陣行很好拉 10/16 21:09
apfalselife:贏造神.輸就囉嗦...貨色 10/16 21:10
hahaha613:水滴在貝塔盃贏過SEN 10/16 21:11
jack19931993:水D沒贏吧 10/16 21:11
hahaha613:有贏一小局:D 10/16 21:12
blackcat3399:水滴不知道消失到哪了... 10/16 21:13
kh1216:水滴那場不是SEN出牛讓他... 10/16 21:13
always123x:中國也不用太傷心吧 星海韓國已深耕十幾年 不像近代新 10/16 21:14
always123x:遊戲 大家都是平等出發,也不用太難過了 10/16 21:14
FAlin:提到水滴就想到這個 http://tinyurl.com/6gfnn4f 10/16 21:15
hahaha613:牛@@? 我只知道光砲贏的那場 10/16 21:15
citynight:說到水滴哥就想到大招失敗秀 10/16 21:17
bzra20168:水滴去LOL了 現在好像台服2K分+ 10/16 21:19
dicky0305:JIM蠻強的啊 今天早上SEn的直播有對到三場吧 10/16 21:20
maoimaoi21:水滴很早就說他覺得自己打不進職業,改玩其他遊戲了 10/16 21:21
kh1216:我感覺星海能玩起來lol也都玩的不錯 10/16 21:22
kh1216:我自己lol玩2個月就爬到1600 10/16 21:22
kh1216:但還是星海好玩..LOL要贏都運氣運氣 10/16 21:23
WarIII:寫的還是不錯 團隊賽確實有必要存在 個人賽也是 10/16 21:24
WarIII:只有個人賽 就像中國一樣 只有團隊賽 就會有靠隊伍不長進 10/16 21:24
WarIII:的選手出現 不是要影射誰 是說有可能出現 10/16 21:25
EdmundLi: 1500=>黃金,白金 1800=>鑽石,白銀 我覺得沒啥參考 10/16 21:26
EdmundLi: 不過連lol都打不好的 打星海也不可能打得起來 10/16 21:27
WarIII:LOL自從韓國加入戰爭以後變化很多比之前好看不少 不過還比 10/16 21:27
Timon1025:其實也不只要看勝負 比賽內容也是很重要 10/16 21:27
WarIII:不過SC2 看比賽還是SC2好看 但LOL可看性有進步就是 10/16 21:27
ewqqwe:LOL你一次才控一隻兵 不否認有技術 但跟SC2比差太多了 10/16 21:29
LIKAA:LOL老實說沒在玩得真的就像看wow競技場一樣,看不太懂 10/16 21:29
corner0111:又開始講LoL了 10/16 21:30
capssan:LOL操作跟大局觀大概各佔50% SC2你只有操作..請看馬林女 10/16 21:30
sakubo:TeZL 10/16 21:31
momogo11:大師去玩LOL可以幾分? 10/16 21:31
EdmundLi: 我所知道的水滴是2100分 10/16 21:31
sakubo:還有個NwSunday不是? 10/16 21:32
kh1216:LOL= 隊友50% 大局25% 操作25%好嗎!! 10/16 21:35
playboy3221:我覺得LOL大家操作其實都差不多 戰術50% 大局50% 10/16 21:36
playboy3221:操作再強 還不是控一隻角色兒已 10/16 21:37
playboy3221:重點是配合吧 10/16 21:37
jack19931993:上面說的都是贏的時候 輸的時候:隊友100% 10/16 21:37
playboy3221:我覺得打DOTA很容易認識朋友 互相掩護會有默契 10/16 21:38
playboy3221:可是實力不平均 就會比較難配合 10/16 21:39
jack19931993:輸的時候才考驗友情好嗎... 10/16 21:40
playboy3221:我覺得會怪隊友 主要都是 因為感覺自己比較強 10/16 21:41
playboy3221:實力差不多的朋友 比較少會有爭執 10/16 21:41
capssan:打SC2靠自己最實在拉XD 輸了最然會罵IMBA還是會檢討自己 10/16 21:41
capssan: 雖 10/16 21:41
scion456scio:輸了->檢討 不然就轉族 10/16 21:46
playboy3221:打到大師 轉族不太可能 講真的 要練很久 10/16 21:46
TheMidnight:打LOL真的很容易氣隊友 ... 打SC2就只能氣自己,挺好 10/16 21:47
jack19931993: →砍星海 10/16 21:47
playboy3221:打團戰虐蔡阿 哈 10/16 21:47
capssan:LOL真的滿難看出到底輸在哪裡 10/16 21:48
capssan:想改進也有難度 感覺自己沒什麼問題阿.. 10/16 21:48
Arnol:LOL輸了一定怪隊友的吧,星百雖然可以哭哭種族 可是終究是自 10/16 21:48
Arnol:己打太爛了 10/16 21:48
kh1216:自己沒問題 所以都是隊友不夠carry阿QQ 10/16 21:49
a524528:因為即使想怪種族宗師還是TPZ都有阿 10/16 21:49
bbyan:slam!!!!!!!!!! 10/16 21:50
jack19931993:尤其是國高中男生 誰願意承認自己很爛 當然怪隊友 10/16 21:50
macaber:戰隊賽的分析不錯耶, 戰隊賽的確給人無私分享的動力 10/16 21:51
TheMidnight:尤其有些位置(JG、SUP)根本無從辯解 ... 10/16 21:51
macaber:Sen再怎麼大度, 如果沒戰隊賽 要用心和slam分享經驗不容易 10/16 21:52
jack19931993:這倒不一定 已經不只一人說過SEn打完比賽後會主動 10/16 21:53
macaber:戰隊賽要漂白回來了嗎? XDDD 10/16 21:53
jack19931993:找對手跟他說他輸在哪 (TeSL) 10/16 21:53
TheMidnight:記得之前codeS冠軍賽,四龜頭打MVP,從四龜頭3連敗後 10/16 21:54
jack19931993:就算不同戰隊SEn還是很熱心 10/16 21:54
chuck80213:希望 戰隊賽 跟 個人賽 都能有 10/16 21:54
TheMidnight:Bomber開始下指導棋,幫他又拿三盤回來,這就是戰隊吧 10/16 21:54
macaber:如果是樓上這樣說, 那Sen的氣度真是讓人佩服 10/16 21:54
TheMidnight:雖然那幾場我恨透Bomber了 XD 10/16 21:54
capssan:根本是MVP心機不敢4:0 怕又被改弱 10/16 21:55
maoimaoi21:SEN跟台灣無人能威脅他也有關,如果真的競爭很激烈 10/16 21:56
capssan:還搞了場海大河被逆轉想要暴雪改強大何 10/16 21:56
maoimaoi21:可能大家多少都會藏一些招吧 10/16 21:56
capssan:還好爆雪深明大義沒有中MVP的奸計 10/16 21:56
scion456scio:因為現在還在sen想找個強伴一起出國打比賽 10/16 21:59
hkh0117:好了 好了 別要求太多 XD 10/16 22:01
wtao:結果對岸 也說:台灣表示中國打的不差 噴子說差一大截XDD 10/16 22:07
Zeroyeu:看來團體賽有存在的必要....應該說兩種賽制都要出現 10/16 22:08
wowowo60:個人賽的好處是可以控制選手的素質 10/16 22:14
wowowo60:至少這樣在打團體賽時看得人也會比較多 10/16 22:14
taikobo:外國的月亮總是比較圓... 10/16 22:35
yu00928:其實我們沒想這麼多XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/16 22:36
Taeja:好了 好了 別要求太多 10/16 22:42
wtao:JOY:好了 好了 別要求太多 10/16 22:45
saber102:說台灣好是正常的,因為勝場數中國確實難看.... 10/16 22:51
capssan:的確 開賽前誰會想到中國的成績會比台灣差 10/16 22:56
capssan:而且是慘到只靠RUSH拿一個小分 10/16 22:56
yu00928:HUI哥真的好可惜阿 國際賽一直打不出來Q__Q 10/16 22:57
wtao:HUI 的實力是個迷 一職看他比賽 我也看不出弱項= = 10/16 22:58
capssan:我覺得HUI對別的種族的各種TIMING掌握的不太好 10/16 23:01
capssan:現在高等P對人族幾分鐘有什麼都是瞭若指掌 各種防空投 10/16 23:01
tonykingtwo:ZESL當之無愧 10/16 23:06
Aggro:這篇說到了戰隊賽的重要 所以大家也別一廂情願只要個人賽 10/16 23:08
justeat:我就說團隊賽好嘛! 10/16 23:14
kenco:中國自以為有在對抗韓國而已....星海一直存在著極大差距 10/16 23:15
asd81359:我一直都認為台灣整體的實力跟中國差距不大 輸一點點而已 10/16 23:16
SHetler:HUI對TZ的timing掌握比較沒這麼好,PvP則是比較容易衝 10/16 23:17
maplenight:沒有哪個比較好,都很重要 10/16 23:18
SHetler:相對是一些戰術多樣性跟開創性好些,進攻慾望夠 10/16 23:18
phantomwings:只有戰隊賽讓隊友都能真心的互相幫助 這一點確實一直 10/16 23:18
capssan:JOY也說過神族還是個以防守反擊為主的種族 10/16 23:18
capssan:要防守防的好 對方什麼時間有什麼一定要知道 10/16 23:18
phantomwings:沒想到 或許我們真的有進步 只是大家太心急了 10/16 23:18
asd81359:怎麼感覺很多人都認為NSL的等級一整個打爆TESL 10/16 23:18
capssan:整體NSL等級是打爆TESL阿 如果只比頂尖就不同了 10/16 23:19
kenco:如果台灣沒有sen,的確就會跟中國出現很明顯的差距了 10/16 23:28
a112112520:推 10/16 23:30
kimimskimi:推 10/16 23:35
suwilliam:至少人家敢講自己哪裡不好 10/16 23:44
a524528:推樓上,看有沒哪個圈內人敢站出來說這次的失敗,還是拿點 10/16 23:47
a524528:小分我們就自我滿足了 10/16 23:47
suwilliam:解決問題的第一步~就是承認問題的存在 10/16 23:51
ake1234:有請Sobad大大講講上禮拜WCS跟TESL的感想!! 10/17 00:02
damnedfish:他說的有沒戰隊部分似乎挺切中要害 10/17 00:07
a524528:我覺得還好,韓國選手還不是會互相練習 10/17 00:12
suwilliam:重點是~GSL是個人與戰隊都有比賽~台灣只有戰隊賽...... 10/17 00:17
a524528:GSL戰隊賽基本上是附加的,個人賽才是主軸 10/17 00:18
a524528:你看那些選手的訪問裡不乏常常跟他碰面的選手阿 10/17 00:19
capssan:GSTL讓很多菜鳥露出頭也是事實阿 10/17 00:21
capssan:練習歸練習 GSTL讓很多菜鳥有大賽經驗也很重要 10/17 00:21
Timon1025:師哥在線上 不現身說法說得過去嗎 敲碗 10/17 00:23
a524528:讓菜鳥出頭就是戰隊賽最好的優點,缺點是會有打醬油 10/17 00:25
suwilliam:所以GSL兩者兼具~泡菜並不怕個人競爭~TESL也該多學著點 10/17 00:37
wu7706070:鋼鐵主將JOJO沒打 所以鋼鐵完敗 10/17 03:05
tsairay:台灣不如挖對岸選來來打TESL算了 10/17 18:17
sakaizawa:可以啊 洋將制就可以拉了 10/18 15:09