Re: [新聞] 蟲心 Major balance patch

[bigfish0330 (拉拉宇)]

※ 引述《sezna (sezna)》之銘言：
: 大衛金剛剛在歐服論壇發了以下內容:
: http://eu.battle.net/sc2/en/forum/topic/5966979955
: Was just reading through forums this morning and realized we didn't
: communicate our general direction for the major balance patch before the
: holidays.
: 我早上看了論壇, 然後意識到我們忘了在聖誕節前把遊戲即將到來的平衡性反饋通知給我
: 們的論壇社區.
: Terran
: 需要忍耐的T by 小李
: 1. Redesign Thor ability/Raven seeker missile
: 1: 重新設計雷神技能/渡鴉的引導飛彈

這個BZ方向上應該是正確的   雷神砲現在真的不知道有啥用XD
而渡鴉的引導飛彈需要花125能量和研發時間  在對抗Z的大後期大龍無敵組合時
很容易因為渡鴉沒有成型或是能量不足被捅穿
T的大後期轉兵慢 所以除了像是鋼鐵都城這種可以用空投和猥瑣爭取時間的地圖
渡鴉被重新設計很合理


: 2. Push early game Reaper a bit more
: 2: 讓死神在早期的遊戲中再厲害一點點

死神現在在HOTS裡面出場的機率明顯有上升
當然還是以TVT為大宗
我看過幾種配兵組合
地雷+死神   因為死神具有低地視野 和回血
可以把地雷埋在底下 開視野攻擊斜坡上的敵人
所以在打單BB開的人族上面的應用蠻多的
打P沒有眼睛也不錯用

也有看過死神配上胖子的前壓
再厲害一點點可能會提升出場率也說不定



: 3. Hellbats better against melee units, not necessarily better vs. Ranged.
: 3: 火車俠在對抗近戰單位的時候很棒, 而對抗遠程單位時不好用

火車俠在面對前期的狗和狂戰都起到很好的作用
但是現在Z也會怕你用10火車俠而下了蟑螂巢
P要對抗火車俠出追獵就好了
火車俠移動速度不快  可以用甩槍的方式解決
變形也需要時間
但是一樣的問題是火車俠在面對AOE (感染  巨象 還是容易一排被掃光)
在大後期的應用我想還是需要再研究

: 4. We'd really like to see more Medivac usage like we saw in Wings for a time
: in the past. Currently thinking on a cooldown based speed booster ability
: 4: 我們想要看到和自由之翼一樣多的醫療船運用(因為蟲群中人族更喜歡機械化所以醫療
: 運輸機運用不多), 目前我們在考慮給它一個有CD的加速技能.

這很神奇  我以為這個不會再被buff了XD
不過既然P有稜鏡提速
T有加速在後期空投上會更為有利

: 5. Buff Bio in the late game - with the addition of new units in HotS, we
: feel Bio in the late game is a bit weak.
: 5: 加強生化部隊的後期 - 蟲群之心中加入了一些新單位後, 我們認為生化部隊在後期遊
: 戲中有一些弱.

生化部隊在面對到P和Z的大後期脆弱度依舊無法改善
地雷和火車俠在大會戰的應用性其實沒想像中的高
我看過P的組合有暴風+狂戰+閃電白球+巨象
由暴風來取代追獵保護巨象的功能
暴風的保存性高  射程遠  T需要更多的維京來解決的結果就是地面容易崩盤
先知緩速配上閃電T會更難操作
加強生化部隊的後期我想方向應該是對的

: 6. Buff mech in general - we'd like to maybe test combining the vehicle and
: air upgrades at the armory.
: 6: 綜合加強機械化部隊 - 我們可能要測試讓機械化地面和空軍攻防共享.

過去T被詬病的轉兵慢很大的一個理由點就是攻防分得太細
但是一旦共享T會不會變得過強還需要時間來觀察
大和轉出來就是三攻三防 我認為有可能會太IMBA


: Zerg
: 目前最Imba的蟲族
: 1. Hydralisk movement speed upgrade to Lair
: 1: 刺蛇的移動速度升級放到二本

這樣雙噴變得更多應用
在HOTS裡面會看到有雙噴+飛蟒蟲霧來頂T的機械化
蟲霧和拉都可以打擊T的坦克
機械化的空軍較弱比較無法克制飛蟒的進攻
雙噴在刺蛇提速後的出現率增加了

: 2. Mutalisk buff to speed and/or acceleration
: 2: 飛龍的移動速度增加/加速度可能增加

這我不大懂
不過如此一來龍狗換家對P的會更難防守(雖然有媽媽船召回)
我猜是為了雷神的重新設計吧

: 3. Ultralisk changed to be good vs. all ground
: 3: 雷獸修改為在對抗所有的地面部隊時都好用

雷獸是為了破猥瑣坦克和MM   對P的出現可能會因為衝鋒而增加
不過我打的這幾場也沒有什麼人出雷獸所以不是很明白


: 4. Nerf Infestor quite heavily
: 4: 大砍感染蟲 (都是小李的錯!!!)

應該是要砍了  不然ZIMBA不會變
但是不能動到太多否則Z在中期過渡到大龍的TIMING
會動不動就被3~4巨象帶一堆追獵和不朽捅穿
Z是很需要感染來過渡三本科技線的
當然現在有百生  但是能不能取代感染的角色可能還是未知

: 5. Make it easier to unburrow and reposition Swarm Hosts
: 5: 讓蟲群宿主的解除埋地以及更換埋地位置更為簡單.


我在HOTS是由T轉Z的
我也覺得百生比起坦克難用
但是用的好蟲族打陣地戰是也頗猛的
有幾次出百生和蟑螂沒出三本兵就讓好幾個TP崩潰惹


: Protoss
: 影薄的神族
: 1. Redesign Voidray - we're currently thinking of having the player choose
: when to activate the charge up ability.
: 1: 重新設計虛空艦 - 我們正在考慮讓玩家選擇何時打開充能能力



虛空的角色和風暴艦和先知重疊  不過反正虛空出來賣萌很久了...


: 2. Oracle - pulsar beam would now overlap too much with the new Voidray, so
: we'd like to change the Oracle to be more of a worker harasser.
: 2: 神諭者 - 脈衝光束的設計和新的虛空艦功能重複, 我們希望讓神諭者騷擾農民的能力
: 更強

神諭者要用的好不是那麼簡單  移動速度快  血量低
還有我一直不懂封礦明明很有趣就要變成只能打建築物  哪招

: 3. Buff DTs not necessarily for the DT rush case, but to have DTs more often
: in the late game.
: 3: 希望在不影響隱刀RUSH的情況下加強隱刀使其在後期使用更為廣泛

是希望DT變成後期配兵的可行性還是增強騷擾
P後期可以騷擾的手段夠多了別這樣ˊ_>ˋ

: 4. Nerf Vortex - we don't like how all or nothing this ability is in Wings,
: and with new unit adds, we feel we can remove or phase out this ability.
: 4: 削弱黑洞 - 我們討厭死這個技能了, 在加入新單位後, 我們覺得我們可以刪掉或者淘
: 汰掉它(媽媽船表示: MC表示: Hero表示:)



黑洞就是對抗大龍的唯一手段
但是現在有風暴艦了
但是我也是覺得黑洞就不知道能幹嘛了...


: 5. Fix Tempests to not counter all late tech Zerg. We currently don't like
: how Zerg can't go Tier 3 units if Tempests are in play.
: 5: 修改風暴戰艦使其不能對抗所有的後期蟲族科技單位. 我們目前不喜歡蟲族在遊戲中
: 見到風暴戰艦就不能轉三本兵.


這個應該是對的  因為風暴戰艦對巨型50實在是很痛
看過不少比賽蟲族出三本科技線還是被風暴打爆
不出三本是無法對抗P的後期AOE的



: 6. Make Voidray + Phoenix + Oracle combo a viable strat overall
: 6: 讓虛空艦+鳳凰+神諭者的組合成為一個能打的戰略選擇
: These are our current thoughts for each of the races. And please remember
: none of these changes are final. Our hope is to move into the more fine
: tuning stages if this major patch turns out well

全空軍流?  T表示無感  Z可能會開始緊張了
PVP會有更多選擇((應該拉


: 這些就是我們目前對各個種族的想法. 同時也請注意這些改變並非最終結果, 我們希望在
: 這個補丁出來後徹底進入微調階段
: 主要翻譯來自
: http://bbs.neotv.cn/thread-983468-1-1.html



大致上看起來這些平衡設定 雖然大家不甚滿意
但是我玩過HOTS我覺得至少有一些方向是對的XD
個人心得~

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→ para123:想說練個三不朽，打到輸就去睡覺…      我已經三天沒睡了
→ oneG:包夾只在腦海中模擬 簡稱 腦包
→ kkkiii99:星海基本上是 神族剋人族 蟲族剋人族 人族剋人族的遊戲
推 zseal:只要你有三不朽 就連大衛金都要叫你爺爺
推 justanNPC:星海二十年來最新無用豆知識：神民沒屁眼wwwww
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.135
→ ckgegg:攻防合併應該資源也會調一下吧? 小升個25/25
攻防主要問題不是資源  而是T有強力的機械頂出正面
然後機場轉個兵就會出現三攻三防的大和
這樣會有點IMBA

推 kira925:因為封礦沒有鑑別度 任何人用起來都一樣有效
推 gargoyles:para123到底睡了沒
→ bigfish0330:那我封礦可以理解了  不過打建築物 這樣對Z來說不公平
推 capssan:我覺得應該是要給TP在後期對付感染的方法 而不是去砍感染
→ capssan:感染本來就該是讓Z拿來過度PT中期的強勢一波
  身為一個T  我也認為感染是Z在過度中期一個很重要的兵種
  但是太泛用的結果就是在大後期展現出IMBA
  Z沒有感染很難對抗P和T的中期一波攻勢

推 zseineo:渡鴉嘛...不期不待，BZ說要動也不少次了
→ zseineo:還莫名其妙NERF渡鴉炸彈過
推 CaTkinGG:剛剛打了一場被神諭者吸爆 狗池都沒了還下不了BA和媽媽..
推 a524528:如果BZ把中期過度的問題解決了感染削弱也是可以
神諭者對Z的威脅很高  但是對T來說真的無感  放幾支槍兵 一個BT
出它對到T   IMBA的展現會在大後期
緩速+閃電真的會讓T魯小


推 kira925:目前看來是nerf感染 buff蛇蛇
推 zseineo:大和我覺得是還好，畢竟他可能被HT反饋一下就重傷..
推 CaTkinGG:我蛇蛇要去救還被緩速 看蛇蛇扭來扭去就是射不到
推 jack19931993:大和其實定位也蠻模糊的 加強一下不會imba到哪
大和的角色定位應該要出現在T的無敵組合上
但是多數T還是只能用MMMVG來做為對抗其他兩族的三本兵組合
大和出了P有太多兵種可以反制  反饋 白球  現在還加了暴風
我猜大和真的只會在TVT中看到了...
Z對上大和也是用飛蟒+腐飛+感染解決

我想看T的三本兵 VS  PZ的三本兵阿QQ

→ jack19931993:就算有影響  也只會反應在內戰  PZ應該不在乎吧?
推 kira925:如果機械空軍攻防共享 P會很囧的....
推 a524528:神，蟲都是全地面攻防阿，T是地面有分耶
→ kira925:那應該做的事情是讓bio跟mech再加強(其實我認為bio夠強了)
→ kira925:T本來的醍醐味不就是三科技線各自都能打 而且還能搞結合
推 wtao:T機械化 跟空軍 共用防禦就好======= 要求不要太高 =======
推 a524528:BIO是一個需要3本兵來對付的一本兵，已經夠強了
→ kira925:我是覺得可以讓維京降下來以後算機械的攻拉....
→ kira925:全面通用真的太IMBA
→ zseineo:T沒有三本兵 永遠只能讓一本兵出來打QQ
推 wtao:神族只有分 空軍跟地面 護盾還共用= =
→ wtao:蟲族也是兩種 然後地面防共用 T也搞個防禦共用 我想應該沒差
推 Arnol:大和跟本吃屎，知道共用攻防IMBA就好!!
→ wtao:反正還是會被 耐屎方狗 耐屎石洞
推 Lattecafem:耐斯系列都沒看攻防 來給個共用啊!!!
→ zseineo:NICE EMP快改回來啊～
都沒有人覺得緩速+閃電才是最可怕的東西嗎 XDDDD
我真心的覺得這樣東西實在太可怕了
更何況還有風暴艦取代了追獵的功能...
※ 編輯: bigfish0330     來自: 140.112.245.135      (12/04 21:48)
→ zseineo:渡鴉鬼子大和 什麼時候可以看到這種組合
※ 編輯: bigfish0330     來自: 140.112.245.135      (12/04 21:49)
推 VirgilDu:讓DT有旋風斬好不好?
推 kira925:風暴拿來取代追獵太鳥了拉.....
→ wtao:                                        是芥末日後
→ zseineo:如果到了蟲心T還是只能打生化去面對對面三階 可怕就可怕吧
推 GigiBuffon:緩=>力場=>閃電=>生化部隊融化
→ zseineo:現在生化部隊已經各種融化了 多個緩速就多吧( ′_>`)
推 YenLong:立場都不用了..........
推 ckgegg:T只要等戰犬回歸就沒這問題了 打P全部轉機械化
推 elong:seeker missle不是150能量嗎
推 kira925:HSM一直都是125Mana
→ zseineo:125吧？
→ FAlin:125~
→ ckgegg:125 然後滿魔也只能打一發 HT跟感染滿魔都可以來兩發
推 GigiBuffon:導引飛彈改成渡鴉滿魔可以發兩發是會死嗎
→ kira925:雖然就威力來說HSM是三者最高 不過Raven太難出了
推 elong:說到威力 飛彈的半徑遞減很嚴重啊
推 jack19931993:等了一輩子的MP  丟完一發就成垃圾了
→ kira925:至於TimeWarp有個好處是我們或許會看到FF被nerf/remove
→ kira925:傷害比Storm低 但比fungal高(不過fungal的定才是重點)
→ NetKing520:要大砍感染 又不能動太多 這不是很矛盾...
→ zseineo:大砍跟不能動太多是兩個不同的人說的，不矛盾
推 GigiBuffon:FF是哪招阿  一時想不起來
推 yogoyogo2006:力場
推 GigiBuffon:感謝  不過力場有傷害?
推 ckgegg:FF不太可能被remove remove就場場被毒狗一波撞成白癡了....
推 UltraKill:雷神新設計很關鍵!
推 kirimaru73:3.的語意應該是 "我們要讓火車俠在對抗近戰單位時更棒
→ kirimaru73: 即使對抗遠程單位時(比惡狼)更差也沒關係"
推 winklly:導引飛彈超級爛，中心傷害高歸高，遞減快到不可思議
推 battleleader:感染在ZVT其實蠻IMBA的 大砍感染我到不認為ZVT會差
→ battleleader:很多 在現在的蟲圖(大圖) 龍狗經濟就換死T了
推 Mraofrot:只有導引飛彈這個要耗魔的AOE還有傷害遞減這種東西
推 GigiBuffon:坦克賤射不算遞減嗎
推 maoimaoi21:緩速跟閃電不會imba，就像立場再+閃電一樣
緩速的範圍超大耶  一個先知放了緩速基本上一個路口就會滿了
緩速還只需要點一下  就可以逼T選擇陣型不好的情況下和P開戰

→ battleleader:還記得ryung vs sniper 雙方各自發展 第一波會戰
→ battleleader:ryung就被滾平了...
→ maoimaoi21:並不會太常看到，除了吃瓦斯還有施放距離、操作問題
推 kirimaru73:導引要125魔 但是它可能一根毛都炸不到
→ kirimaru73:閃電就算放歪還是能造成一點點傷害 而導引可能更差
噓 Arnol:導引飛彈精美的Aoe能力另人讚歎，泰倫聯邦不愧是支現代化的
→ Arnol:鋼鐵勁旅
導引飛彈比起另外兩種AOE  閃電  感染  難放得要死
我在HOTS玩隨機  屎洞到處放就是聽到 陸戰隊:阿  痾阿   JIZZ
方狗到處放也是聽到噗茲一聲 就是一攤血

導引飛彈我還沒放出來就gg了...  更別說超難放的難度

※ 編輯: bigfish0330     來自: 140.112.245.135      (12/04 22:38)
→ zseineo:導引對方一個操作什麼傷害都沒有 爛爆
※ 編輯: bigfish0330     來自: 140.112.245.135      (12/04 22:41)
推 Mraofrot:智... 不對 自治同盟 意外嘛
推 winklly:導引你連拿來炸工兵都不一定炸得死幾隻才叫悲傷
推 jacky1990b:用渡鴉取代科學球 肯定是收了廠商回扣
→ austincold:蟲心P和Z都各多一隻魔法兵種，T要求不多科學船回歸就好
推 Arnol:科學球 科學球 科學球!!!!!!!!
推 wtao:                     探險人員報到!
推 kirimaru73:科學球有一個技能嚴重歧視 而另一個歧視技在鬼子身上
推 gn01922658:有理
→ VirgoBoy:改成科學渡鴨就好...
→ VirgoBoy:科學渡鴉已連線~~~ (轉轉轉)
推 maplenight:緩速後期比立場好用，不會卡到自己人
推 maoimaoi21:原來如此阿 緩速似乎比力場操作難度低又不會互卡
→ maoimaoi21:開始期待蟲群之心了
推 NiHowMa:專業
推 yechu2003:先知完全就是個無用兵種= = 暴風也是賣萌的

不要小看暴風
暴風在面對大龍  百生的時候很有用的
打維京也是遠處狙擊  掩護巨象的一個方式
基本上出個3~4隻就可以讓TZ煩得要死
他打雷神也很痛的
※ 編輯: bigfish0330     來自: 140.112.245.135      (12/05 03:04)
推 Coshower:緩速很強啊 XD 現在R到P vT的基本配兵就是暴風+閃電
→ Coshower:後期再補出先知(或巨像) 各種電　各種緩　不亦樂乎
→ Coshower:不過操作難度實在有點太低了 感覺範圍必被nerf
→ Coshower:但我感覺 緩速這技能還是重新設計的好 不然就丟給T XD