推 jimmoon:我想我可能要再訓練我的閱讀能力.... 09/10 01:39
→ dimensioner:打得有點亂 抱歉= = 09/10 01:41
※ 編輯: dimensioner 來自: 220.130.136.138 (09/10 01:43)
→ dimensioner:半夜頭昏 容我多修幾次文= = 09/10 01:43
推 bootes3177:+1，看完有點暈船 09/10 01:43
※ 編輯: dimensioner 來自: 220.130.136.138 (09/10 01:46)
推 zxsx811:+1 我暈了 09/10 01:46
→ aerg:保證top200不是這樣排 你看場次就能看到某些問題 09/10 01:47
→ aerg:除非他出現bug 09/10 01:47
→ dimensioner:場次低或勝率低的表示他打贏很強的 09/10 01:53
→ aerg:你覺得這樣說合理嗎? 09/10 01:54
→ dimensioner:滿合理的啊 哪邊不合理 09/10 01:55
→ dimensioner:那你覺得top 200是靠什麼排的 09/10 01:55
※ 編輯: dimensioner 來自: 220.130.136.138 (09/10 01:56)
→ aerg:我就是不知道那靠甚麼排的阿.. 09/10 01:56
→ aerg:這麼說吧 你覺得他也許打贏很強的所以上top200 確實有這可能 09/10 01:57
→ dimensioner:我覺得是靠隱藏積分排的 跟wow使用類似的機制 09/10 01:57
→ dimensioner:像之前7勝0敗，應該就是有打贏top200裡很前面的 09/10 01:57
→ dimensioner:大量提升他的配對積分 所以被排進top 200 09/10 01:58
→ aerg:但是你沒想過這件事情要怎麼發生 如果30場內進top200 09/10 01:58
→ aerg:那是不是代表他全贏高手? 那輸誰? 大量又是多大量? 09/10 01:59
→ dimensioner:如果前五場讓自己的配對積分到鑽石程度 然後剛好遇到 09/10 01:59
→ aerg:合理嗎? 09/10 01:59
→ dimensioner:top200的前幾名的連贏兩場 這樣就滿可能的 09/10 01:59
→ aerg:你這樣就自打嘴巴了 如果他用wow類似機制 就不可能發生 09/10 02:00
→ dimensioner:怎麼不會 wow有隱藏積分你知道嗎 09/10 02:01
→ dimensioner:我是說類似wow的隱藏積分 沒說清楚@@ 09/10 02:01
→ dimensioner:這種積分的特色是很快可以趨進你的實力 可能打個10多 09/10 02:02
→ aerg:我競技場打很久了 我完全知道他的機制 09/10 02:02
→ dimensioner:場就能斷定你大概實力在哪了 09/10 02:02
→ dimensioner:假設完美情況下 實力分布均勻 且所有人在線上 09/10 02:03
→ dimensioner:wow不也是嗎 連贏個10幾場就可能遇到2千分以上的 09/10 02:04
→ dimensioner:隱藏積分判斷實力 實際積分還是要靠場次打上來 09/10 02:04
→ dimensioner:你還是沒說你覺得不合理的點在哪 只有說不可能orz 09/10 02:06
→ aerg:這個機制我知道，不需要告訴我 只是你沒注意到問題就算了 09/10 02:06
→ dimensioner:我不是沒注意到問題 是你想到一個錯誤的問題 09/10 02:07
→ dimensioner:如果這個積分一開始衝高 接下來都遇到高分的對手 09/10 02:08
→ dimensioner:勝率不高 和場次不高的情況下還是有可能被排在前面的 09/10 02:08
→ dimensioner:所以這樣的機制是一種逼進法 場次越少 運氣成份越大 09/10 02:09
→ aerg:這是個潛在的問題 你看不出來就算了，不說了 09/10 02:10
→ leon80148:我想d大的意思應該是有兩套計算積分的算法..top200就是 09/10 02:10
→ leon80148:隱藏的積分，也救他用特殊方法計算出來的實際強度。 09/10 02:10
→ dimensioner:你說不出來就算了:) 09/10 02:10
→ aerg:你一直沉浸在自己的解釋當中，沒辦法跟你討論 09/10 02:10
→ leon80148:畢竟打電動也是靠天份的...如果一直玩一直玩但名次都不 09/10 02:11
→ dimensioner:你從頭到尾除了不可能以外沒有說任何有建設的東西啊.. 09/10 02:11
→ leon80148:能增加也會讓人厭煩不想玩。因此BN就有現在這種表面上 09/10 02:11
→ leon80148:的積分 09/10 02:11
→ aerg:隱藏積分我一直沒問題 但是現在的top200問題完全存在 09/10 02:11
→ dimensioner:你要反駁我要給我一個論點啊 不要說不可能 然後說你不 09/10 02:11
→ dimensioner:懂 然後就不想講了= = 09/10 02:11
→ dimensioner:我覺得top200就是照隱藏積分排啊 09/10 02:12
→ aerg:因為你一直在解釋那無聊的東西又不去認真去看 09/10 02:12
→ dimensioner:不然還有任何可能? 勝率? 不可能 積分? 也不可能 09/10 02:12
→ dimensioner:勝率和積分的縱合也不可能 09/10 02:13
→ aerg:所以我說可能有bug，並不是反對那是靠隱藏積分來排 ok? 09/10 02:13
→ dimensioner:你說的30場進前200我已經解釋了 你又沒有其他論點 09/10 02:13
→ dimensioner:那你到底想說什麼 你搞得我好糊塗啊orz 09/10 02:14
→ aerg:那個論點你都能說服你自己了我還能說甚麼.. 09/10 02:14
→ aerg:你再去翻翻看前面幾篇top200吧 09/10 02:16
推 goliathplus:a 可能看點統計的書 就會理解了 09/10 02:16
→ dimensioner:算了 放棄了 不知道你是不懂我想講什麼還是怎樣 09/10 02:16
最前段: 勝率都滿高的 因為不太會遇到比自己強的
遇到比自己弱的機忽都贏也不太會加分 常常變成幾個人再那邊打來打去
中前段: 遇到跟自己差不多的55波，遇到比自己強的輸多贏少
勝率低的可能是運氣或時間剛好都遇到前段的
輸了配對積分也不太會扣
勝率高的也是運氣時間關係 常常遇到比自己弱的
後段： 開始有一些低場次的，因為連勝比自己強的對手
配對積分衝上來 場次低的在top 200通常勝率都很高
因為場次不多 還沒抓到穩定的真實實力
(假設配對積分第一名1000分 全台1000玩家 1分1名)
打七場那個人第一場贏100分的 第二場贏250分的
....到五場打完第五場贏700分的(白金)，第六場運氣好遇到
800分的(鑽石)又贏 第七場運氣好又贏個950分的(鑽石前段)
就判定他的配對積分有800，所以剛好搆到top 200的底
※ 編輯: dimensioner 來自: 220.130.136.138 (09/10 02:26)
推 goliathplus:他只是不了解統計誤差是必然存在的 09/10 02:18
→ goliathplus:尤其是被測量的還不是定值的時候 09/10 02:19
→ evason:a大的bug是指隱藏積分也不能完全代表實力嗎? 09/10 02:20
→ evason:如果是的話 本來就沒有方法可以百分之百正確排名正確實力 09/10 02:21
推 demigod666:現在很多人積分高是靠獎勵績分打上去的 所以積分不准 09/10 02:22
→ evason:d大只是推測可能的排名方式 也沒說這個方式完全正確 09/10 02:23
→ dimensioner:樓上幾樓說的正是我想說的.... 09/10 02:26
→ dimensioner:這個方法在場次低的時候會非常不準 09/10 02:27
→ dimensioner:靠場次的累積慢慢逼進實際的實力排名 09/10 02:27
→ dimensioner:在每個人互打趨進無限多場時準度會越趨進精準 09/10 02:27
→ dimensioner:像我的勝率很低 但是常運氣好遇到top 20的 勝率也近 09/10 02:29
→ dimensioner:4成五成 尤其是在某個top 10的玩家身上賺過5勝0敗 09/10 02:30
→ dimensioner:導致我的配對積分會進前200 09/10 02:30
→ dimensioner:不然看實際積分我是排200多 勝率也低 不可能排8x 09/10 02:31
→ dimensioner:不過之前有一陣子試招+玩 在把勝率打到40%過A_A" 09/10 02:31
→ dimensioner:從那之後的 勝率應該是有60% 但是系統應該不會記分段 09/10 02:32
→ dimensioner:勝率吧@@? 09/10 02:32
推 Adonisy:簡單來說,只要你輸給比你弱的,一定會扣分,輸給強的不會 09/10 02:36
→ dimensioner:而且會有大量的加減分出現 09/10 02:38
→ dimensioner:所以會出現場次低 配對積分很高的情況 09/10 02:39
→ dimensioner:更合理的來講的話 場次越低的時候加減分會越多 09/10 02:39
→ dimensioner:以方便快速達到你的實力水準 到場次過一個門檻後加減 09/10 02:39
→ dimensioner:分有可能就會比較慢 09/10 02:40
→ dimensioner:實際上可能還有很多像這樣的微調機制讓演算法更能 09/10 02:40
→ dimensioner:有更快更精準的approach 09/10 02:40
→ As1649:用隱藏積分來決定你配對的對戰選手 同時用這個積分來做伺服 09/10 02:41
→ As1649:器rank200 09/10 02:42
推 BIGETC:隱藏分就是看你打輸/打贏怎樣程度的對手 定位你的程度 09/10 03:18
→ BIGETC:積分賽用這個方式找程度相近的 但是它有額外分數獎賞 09/10 03:19
→ BIGETC:所以同程度兩個人 場次多的分數容易比較高 09/10 03:20
推 raikkonen10: 你好 我是第一屆第二屆鬥士 09/10 10:05
→ dimensioner:鬥士搭搭~~~~ 09/10 11:46