推 aiyswu:三本回血蟑走入歷史 03/31 05:15
→ aiyswu:RP時間:地刺(對全體傷害)DPS從9.09升至15.54升幅71% 03/31 05:19
推 kart:寄生王蟲哭哭，雖然不常用，不過真的很強 XD 03/31 05:36
推 DemonElf:閃電為什麼半徑還要改小... 03/31 05:47
推 diaknight:鬼子的EMP,聖堂閃電,可以準備畫三熊圖了... 03/31 06:21
推 Keith34:現在是要逼神民蓋光炮拖時間拼聖母艦嗎XD 03/31 06:24
推 kart:我也覺得光砲沒必要改強吧...= =，比其他族已經比較好用了ㄟ 03/31 06:44
推 kill7474:1.5...1.5......1.5!!! 阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿 斯 03/31 06:58
推 art1:持續nerf神族，buff的地方都.... 03/31 07:10
推 ssnpiggy:BZ：蟑螂現階段不需要改弱 03/31 07:38
→ LoveIvy:1.5會不會太小了 傷害又這麼低落 地刺改這樣滿兇的 03/31 07:51
→ LoveIvy:修改塔的血量或是攻擊力是為了阻止rush吧? 03/31 07:52
推 ponponx:主流要速雙開蓋塔了嗎=_= 03/31 08:20
→ ponponx:雷神和飛彈砲塔都明顯的要針對飛螳... 03/31 08:20
→ ponponx:Bz大概對巨像路線還滿滿意的 希望大家不要出VT VD VS... 03/31 08:23
推 ELZM:甜不辣...這太慘了 黑白一起死嗎... 03/31 08:50
推 saba1414:不要為了神教流的大業就這樣好唄-.-a 03/31 08:58
→ saba1414:bc改強temp改弱...以後神族都不要爬科技了阿... 03/31 09:00
推 StubbornLin:SC2 TD化 囧? 03/31 09:02
→ ben101068:聖堂還不夠囧？ 03/31 09:04
推 IF:縮小心靈風暴AOE,但好歹配套DPS上升吧~ 連mm都可以跳進跳出了.. 03/31 09:11
推 animad:神族沒救了... 03/31 09:12
推 unknow12:光砲有必要改嗎... 03/31 09:14
→ unknow12:改版後神應該是光砲蓋滿家->以航母結束遊戲 03/31 09:16
推 wxes50608:High Templer已經變成Low Templer了 XD 03/31 09:16
推 IF:我永遠印像深刻好幾次放出整片完美的風暴,mm卻還可以打針給我看 03/31 09:18
推 saba1414:樓上悲劇 ;; 03/31 09:20
→ ELZM:然後天上還有救護車隨行... 甜不辣:囧 03/31 09:22
推 IF:高階聖堂武士整個被打臉變成低能甜不辣...下次大概合體要能量了 03/31 09:22
推 neptune317:改太大了...打算不玩等出正式版了... 03/31 09:25
推 CJO1I6:閃電的範圍已經夠小了吧...現在...冏 以後可能只看到巨像 03/31 09:27
→ CJO1I6:看不到聖堂了... 03/31 09:27
推 neptune317:光頭真的很討厭神族... 03/31 09:28
推 saba1414:高階聖堂:你X的高階..毒暴蟲都比我有尊嚴~ 03/31 09:29
推 aeolus1215:剛更新完...一堆神族開始塔攻 03/31 09:30
推 denix:nerf蟑螂回血我覺得還好 不過要buff刺蛇阿!!!!!!! 03/31 09:31
推 findownway:今天看RP的時候想 光炮這麼廢起碼要加個50點血才有用吧 03/31 09:34
→ findownway:結果馬上就出patch了XD 03/31 09:34
推 Simonfenix:神族也要開始一直塔就贏了嗎? 03/31 09:38
推 saba1414:版大非常憤怒的改了版標;; 03/31 09:42
推 wxes50608:XD 03/31 09:42
→ wxes50608:pp表示： 03/31 09:42
推 chogosu:pp表示:sc2 bc變強後我才考慮打sc2 03/31 09:46
→ XVN:好險..蟲族部分沒有多大影響 倒是一直讓我頭痛的風暴越來越小 03/31 09:47
→ XVN:了 (偷笑中) 03/31 09:47
推 thurisaz:SC2的電兵本來就少人用了...這樣改會更少吧... 03/31 09:52
→ thurisaz:而且又這麼貴... 03/31 09:53
推 pcmow:1.5範圍邊邊只要touch一點點到就會構成傷害 實際影響的單位 03/31 09:53
→ pcmow:比想像的範圍大 03/31 09:53
→ wxes50608:但是心靈風暴的傷害也不怎麼樣耶 03/31 09:54
推 eyesofnaraka:這代的心靈風暴真的不太值得 改了以後也...XD 03/31 09:56
→ eyesofnaraka:出來的條件和時機都太稀少 03/31 09:57
推 neptune317:原本風暴是很強了,現在就不知道了 03/31 09:58
推 OszKa:求懶人包阿阿阿阿阿阿阿阿阿 ~~~ 03/31 09:58
推 xephon:明顯是把大家都不用的(兵,建築)改強, 大家狂用的改弱呀 03/31 10:31
→ xephon:推文反應不需要這麼激烈吧XD 03/31 10:31
推 dk1985:來個人上傳到分享區吧~~ 03/31 10:36
→ goblin09597:有了 在檔案分享站的上傳區 03/31 10:39
推 joehpj:HT DT:還是讓巨像去玩就好了 03/31 10:56
推 kramnik:這樣很好啊 所有兵種都出現 03/31 11:14
推 accw:請問大家所說的DPS是指...?! 03/31 11:18
→ lucifiel1618:Data Processing Standards資料處理標準 03/31 11:24
→ Yadsmood:Disintegrations Per Second 放射能強度 03/31 11:28
推 OszKa:===============學網跪求分享更新檔====================== 03/31 11:33
→ NetKing520:Damage per second ? 03/31 11:35
推 haha31:現在心靈風暴已經好放很多了 改弱正常 03/31 11:37
→ goblin09597:Diplomatic Protective Service, 03/31 11:40
推 cosine:哭哭 聖堂不用出了 03/31 11:40
推 HunterTroll:太爽了 心靈風暴弱了 我的機槍兵又可以趴趴走了 03/31 11:42
推 kramnik:DPS = Deadly Power Strike 致命威力攻擊 03/31 11:43
推 nthugoodboy:雖然我玩神 但我也覺得風暴其實要改弱的 因為好操控 03/31 11:53
推 kramnik:我是感覺SC2..單位很像變得比較密集.. 03/31 11:58
推 neptune317:那是因為大家都用狗.陸戰隊.狂戰士...... 03/31 11:59
推 aerg:有人能順利更新了嗎?為什麼我都卡在70%左右呢....... 03/31 11:59
→ neptune317:現在風氣都很急功近利 03/31 11:59
推 Leafs:PvZ心靈風暴電來騷擾的飛龍更難抓了～這不像上一代可以直接 03/31 12:01
→ Leafs:點飛龍～Zerg地刺改強(對輕甲)大概哨兵流要更難成功了 03/31 12:02
推 LoveIvy:7次patch7次削弱 現在又砍MMG的對應手段 P乾脆移除好了 03/31 12:03
推 rajadream:p對z 哨兵流削弱 , z對t 飛狗流削弱 , t超爽得撿到一百 03/31 12:21
推 gloomyangel:我已經可以想像protoss在劇情中的慘狀(誤) 03/31 12:35
→ gloomyangel:科技不行心靈力量也不行 暗影還耍脾氣不合成紅球XD 03/31 12:36
→ sonyE:把追獵的泛用性再調上去一點 然後再便宜一點好了orz 03/31 12:36
推 IF:神民乾脆就ZES從頭打到尾就好啦,還要什麼科技力量階層制度幹嘛? 03/31 12:39
推 neptune317:Protoss在資料片最後,Aiur好像被異形攻陷 03/31 12:41
→ neptune317:只能冀望這代資料片是Rise of Protss了,真想念Tassadar 03/31 12:41
→ neptune317:現在主角感覺就是T,還有異形兵種好少...BZ偷懶麼 03/31 12:42
推 gloomyangel:只留機器人工廠好了XD 03/31 12:43
推 IF:用Return會比較好,問題是現在看來設計小組壓根沒打算讓神民回來 03/31 12:44
→ gloomyangel:Aiur早就淪陷了吧 bw的p最後一關是xelnaga temple爆發 03/31 12:44
→ gloomyangel:shakuras變一片廢墟但zerg全滅 03/31 12:45
推 neptune317:喔喔 我記不清楚了 03/31 12:46
推 DemonElf:毒爆連建築都可以炸、實在不懂為啥改風暴卻不是改毒爆 03/31 12:50
推 saba1414:low templar:3/31韓航OSL直播賭盤 03/31 12:56
→ XVN:毒爆要接觸才能炸 暴風可以遠遠放 個人認為半徑減少算合理 03/31 13:01
→ chris004:毒爆爆完就沒了，暴風儲能後還可以放 03/31 13:05
推 DemonElf:要不要算一下資源量、能夠使用的科技樹時間? 03/31 13:09
→ DemonElf:聖堂要能放電要bg>by>vc再來才能蓋聖堂塔、重點還要研發! 03/31 13:10
→ DemonElf:這是多末期的兵種你們知道嗎.... 03/31 13:10
→ DemonElf:你看連我最熟神族的連聖堂塔的熱鍵都講不出來了... 03/31 13:11
→ DemonElf:你呆呆的不動給閃電電完四秒才打掉80的血，是有多威? 03/31 13:12
→ DemonElf:SC2就很少看到神族用聖堂了，更新完大概真的沒人要用了吧 03/31 13:12
推 himygoddess:有前輩能分享本次跟新嗎? 感謝 03/31 13:20
推 OszKa:智底的更新檔不能用 T__T 03/31 13:44
推 nthugoodboy:說後期也還好啦 若要研發順移 再VT+研發加速 即可完成 03/31 13:56
推 kzgiant:不懂謂何改光砲針對蟑螂跟掠奪嗎？ 03/31 13:58
→ NetKing520:改毒爆zerg真的就要被MM海淹爆了 03/31 13:59
→ bobjohns:人類MM海快無敵了 人類不需要戰術了 只要MM 03/31 14:05
→ ELZM:加個護士船更完美 可以打針然後在心靈風暴裡跳舞(?) 03/31 14:14
→ birdhackor:我怎麼就常看到高手風暴用的很好?又沒人規定只能放一個 03/31 14:21
→ birdhackor:放在卡兵處 接戰處 上下坡窄口 要打完四秒根本不難 03/31 14:21
→ birdhackor:自己只知道一次放一個又不會挑地點有什麼好該的 03/31 14:22
推 IF:bird版友可能沒看過我推文描述的情況~ :) 03/31 14:24
→ birdhackor:我不是講你 我講D開頭的 呆呆不動哩... 03/31 14:28
推 saba1414:鳥板友這樣說就不對了..我們說的是一般性的狀況下 03/31 14:36
→ saba1414:如果說要討論電不電的死東西..電一百次連媽媽船都會死阿 03/31 14:37
→ saba1414:現在重點是閃電這麼貴..範圍小 總傷害低 瞬傷低..不划算 03/31 14:38
推 dewater:想問 這下神民打MM海還有解嗎? 03/31 14:40
→ birdhackor:我是不爽他在那邊講呆呆不動怎樣怎樣的 03/31 14:42
→ birdhackor:打仗的時候對站本來就應該預期對方會閃躲 這個問題不管 03/31 14:43
→ birdhackor:威力大還是小都是必須要判斷的 卻拿出來說要4秒呆呆被 03/31 14:43
推 hacker10158:面積跟半徑平方成正比 半徑變3/4 如果威力跟面積成正 03/31 14:43
→ birdhackor:打才有80傷很弱? 那就算改成四秒完1000傷又怎樣? 03/31 14:44
→ hacker10158:比 這樣算 等於威力只有原來的9/16 = 0.5625 剩快一半 03/31 14:44
→ birdhackor:如果你都以為別人要呆呆被打來放 怎麼打都一樣會輸啦 03/31 14:45
→ birdhackor:抗議DPS是合理的 但是拿呆呆被打的方式來該就很不合理 03/31 14:46
→ birdhackor:不然我也可以說怎麼陸戰隊都不乖乖站著給我毒爆炸阿 03/31 14:46
→ birdhackor:抗議的點要搞清楚 而不是什麼點都抗議吧 03/31 14:47
→ dewater:不大懂bird兄被戳到的點，"就算敵人呆呆不動也才打80傷害" 03/31 14:51
→ dewater:這句不是很客觀嗎= =" 03/31 14:51
推 hacker10158:應該說你們兩個講的點根本不相干 d大是想描述威力低 03/31 14:52
→ birdhackor:我的意思是說 要分析的應該是DPS 如何打滿4秒是自己的 03/31 14:52
→ hacker10158:b大卻從呆呆不動去思考 03/31 14:52
→ birdhackor:問題 不該拿這種方式出來講 03/31 14:52
→ dewater:別人動不動是一回事，就算不動也只能打這樣而已 的意思吧 03/31 14:53
→ birdhackor:我這樣講好了啦 如果閃電改成打中之後4秒80傷不論範圍 03/31 14:54
→ birdhackor:(就是離開範圍還是要扣血) 03/31 14:55
→ birdhackor:這樣威力是高還是低? 照樣是低阿 03/31 14:55
→ birdhackor:因為DPS不高阿 03/31 14:55
→ birdhackor:但是加上呆呆不動的條件就好像呆呆不動才扣血你很委屈 03/31 14:56
→ birdhackor:但這根本就是施法者自己該思考的問題 03/31 14:57
推 dewater:嗯 我也覺得從DPS下去想會比較準確 03/31 14:57
→ birdhackor:刻意在這種情況下衡量根本不是討論平衡性該有的立足點 03/31 14:58
推 dewater:嘛~就是範圍小+DPS低=MM海可以在風雨中挺進= =; 03/31 15:00
推 DemonElf:bird兄...討論要看話語的義意、又不是在玩文字遊戲 03/31 15:11
→ DemonElf:會提四秒不動也才打80是突顯他本身傷害就不高 03/31 15:11
→ DemonElf:再加上範圍又修得更小，這樣豈不是雪上加霜? 03/31 15:12
→ DemonElf:如果只是單看範圍縮小至1.5碼，搞不好有人以為傷害很高才 03/31 15:13
→ DemonElf:會被作這樣的修正，但事實上呢? 03/31 15:13
→ ben101068:bird完全狀況外看不懂那句的意思 03/31 15:24
推 JohnnyPoo:事實上mm海很團結,這麼好電 03/31 15:26
推 saba1414:這不是一個星海的問題...這完全是有個人國文不好的問題.. 03/31 15:26
→ JohnnyPoo:範圍被改低不就是之前太強的關係. 03/31 15:29
→ JohnnyPoo:神族雖然再7次改版被改7次,但是事實上呢 03/31 15:29
→ JohnnyPoo:階級的前十名 神族還是占多數的 03/31 15:30
推 DemonElf:之前是強在那裡...真的那麼強、就不會只有神手才有辦法用 03/31 15:30
→ DemonElf:閃電從SC2封測一開始就被嫌弱嫌到現在、沒想到越修越弱 03/31 15:32
推 JohnnyPoo:科科..你們是只有玩神族嗎? 03/31 15:36
推 DemonElf:卡地形的情況下，反正範圍轟的都有利，沒卡地形時呢? 03/31 15:36
推 JohnnyPoo:不用卡地形阿 mm才45D 如果被轟到 再拉走 早就來不及了 03/31 15:39
推 DemonElf:那掠奪呢? 03/31 15:40
推 ddavid:範圍變小並不只是單純的總dps下降，還代表更好躲／分散傷害 03/31 15:40
→ JohnnyPoo:哇 你想每個都電死死 那不就給你玩就好了 03/31 15:41
→ DemonElf:以聖堂的時間點來看，絕對不會只有陸戰隊 03/31 15:41
→ JohnnyPoo:以聖堂的時間點來說 你總不會只有聖堂? 03/31 15:41
→ ddavid:，有拖的情況下範圍大時中心幾隻可能被連打到50~60點，但變 03/31 15:42
→ DemonElf:所以現在的重點不就是，以這時間點來說，聖堂可以拿掉了? 03/31 15:42
→ ddavid:更小一點後可能中心的就變成少個10點20點了，對常見的目標 03/31 15:43
推 JohnnyPoo:聖堂還是可以很有效的消滅MM海阿 看你拿捨阿 03/31 15:44
→ ddavid:Marine來說有可能是死活問題，多少會有差別XD 03/31 15:44
→ ddavid:被轟到再拉走就來不及了？絕對沒這回事._.\~/ 03/31 15:47
→ ddavid:很多rp都已經顯示出單純的閃電矩陣擊殺力不足了，常需要對 03/31 15:49
→ ddavid:同一些目標做連放才能殺死其中一些，但是HT吃氣跟法力真的 03/31 15:50
→ ddavid:很重就是了XD 03/31 15:50
噓 saba1414:先去打幾場看看能不能打...在這嘴砲有用? 03/31 15:54
推 HunTerQ:有PATCH7的更新檔嗎 置底的不能用 03/31 15:56
推 OszKa: 有PATCH7的更新檔嗎 置底的不能用 03/31 16:17
→ goblin09597:我用SC2的上傳區資料夾裡的PATCH7更新成功了 03/31 16:19
→ goblin09597:上傳區的 不是patch的 03/31 16:21
推 kowkow:我也覺得BIRD兄有點看錯點了~不知道再執著什麼 03/31 16:22
→ birdhackor:我當然知道它是要表達威力弱 但講話不是意思到了就算 03/31 16:23
→ birdhackor:如果意思到了就OK那哪會有那麼多字面上的誤會? 03/31 16:24
→ birdhackor:威力強弱的判斷不是這樣隨便講講就算了 03/31 16:24
→ birdhackor:他上面說"毒爆蟲還可以炸建築 不懂為什麼不是銷毒爆" 03/31 16:25
→ birdhackor:後面又講說要呆呆站著4秒才扣80 03/31 16:25
→ birdhackor:那不是講的好像這樣很委屈嗎? 如果說意思到了就好 03/31 16:26
推 DemonElf:既然bird兄這麼執著的話，那我還滿好奇，如果是bird要表 03/31 16:26
→ birdhackor:我也可以講說毒爆炸建築都要碰到才炸那一點點血很弱阿 03/31 16:26
→ DemonElf:達閃電的實際傷害效果，會怎麼說明呢? 03/31 16:26
→ birdhackor:DPS與攻擊範圍的傷害力才是最客觀的判斷標準 03/31 16:27
→ birdhackor:不然你們就不會爭半徑大小了不是? 03/31 16:28
→ DemonElf:請bird以你所謂客觀的方式來表達一下閃電的威力吧 03/31 16:28
→ birdhackor:該抗議的是DPS高低以及同一個攻擊內可以打到的數量 03/31 16:28
→ DemonElf:這樣大家才能學習一下所謂客觀的說明方式呀 03/31 16:28
→ birdhackor:還有施法所需的能量等等消耗 03/31 16:29
推 DemonElf:bird快點說明閃電的威力吧，我很想學習所謂客觀的說法 03/31 16:30
→ birdhackor:上面就講了去找DPS跟攻擊範圍修改錢後攻擊數量的差別 03/31 16:31
→ DemonElf:我是請你說明，不要迴避我的問題^^ 03/31 16:32
→ birdhackor:DPS之類的應該有人做過修改前的數值 03/31 16:32
→ birdhackor:我有義務要幫你找數值嗎?抗議的是你不是我 你搞清楚 03/31 16:32
→ DemonElf:你既然要對我的用語提出質疑，就應該提出你的說明與立場 03/31 16:33
→ DemonElf:要搞清楚的是bird你啊 03/31 16:33
→ birdhackor:我是對你的用語提出質疑 但沒有必要幫你修改 03/31 16:33
推 findownway:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!戰!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/31 16:33
→ birdhackor:改考卷的人也沒有那個義務幫你把正確作法抄一辯吧 03/31 16:34
→ DemonElf:你既然沒辦法指出我的錯誤，那麼請收回你的批評 03/31 16:34
→ DemonElf:改考卷有所謂的正確解答，你的解答在那邊呢? 03/31 16:34
→ birdhackor:你最大的錯誤就是以"不動"為前提衡量強弱 03/31 16:34
→ DemonElf:何來錯誤? 03/31 16:35
→ DemonElf:閃電就是不動四秒才能打到80，動了你能打80、是bug嗎? 03/31 16:35
→ birdhackor:動了在範圍內照樣可以打80 03/31 16:36
→ DemonElf:簡單用生動的一句話，說明了大家對閃電的認知，何錯之有 03/31 16:36
→ birdhackor:衡量如何施放可以達最大效益本來就是施放者的問題 03/31 16:36
→ rajadream:沒人會聰明到站在範圍內被電完80 除非他睡著 03/31 16:36
→ DemonElf:你要嘛就只是想打文字遊戲、不然就真的是語文認知有問題 03/31 16:37
→ birdhackor:就是在跟你戰文字遊戲 你還看不懂嗎? 03/31 16:37
→ DemonElf:so? 03/31 16:37
推 HunterTroll:大家不要吵 大不了找兩隻聖堂來放心靈風爆X2 03/31 16:38
→ birdhackor:SO? 就表達不應該這樣比較~就這樣而已 03/31 16:38
→ HunterTroll:這樣大家就開心了 如果還不開心就找三隻來放 03/31 16:38
→ HunterTroll:沒人規定只能出一隻高階聖堂 03/31 16:39
→ DemonElf:不應該這樣比較? 我是跟什麼比較? 不過就是說明閃電威力 03/31 16:39
→ birdhackor:同樣是放風暴 打在卡兵處跟打很空曠的地方你覺得效果一 03/31 16:39
→ birdhackor:樣嗎? 03/31 16:39
→ DemonElf:我說了，你說這樣的表達不好，那麼請你示範"好的用語" 03/31 16:39
→ DemonElf:你會怎麼表達閃電所能造成的威力呢? 03/31 16:40
→ birdhackor:就說了請拿DPS等客觀數據做分析 03/31 16:40
→ birdhackor:看不懂? 03/31 16:40
→ DemonElf:如果你還只是這樣迴避問題，只是突然你發言的突兀罷了 03/31 16:41
→ birdhackor:打不打的滿四秒是看個人能力 如果DPS高且資源消耗少 03/31 16:41
→ DemonElf:你根本就提不出所謂客觀的用字，只是嘴炮而已 03/31 16:41
→ birdhackor:那就是強 如果DPS低消耗高就是應該改強 03/31 16:41
→ birdhackor:那你不也是替被攻擊者設個不動的立場來嘴砲? 03/31 16:42
→ DemonElf:一直重覆用那些虛無的用字，根本沒一個提到正題 03/31 16:42
→ DemonElf:我的立場很簡單，閃電的威力就是呆在那不動四秒會打80 03/31 16:43
→ birdhackor:正題就是拿DPS跟銷耗能量來比較 哪裡沒講了? 03/31 16:43
→ birdhackor:那你怎麼不說一秒打25? 03/31 16:43
→ DemonElf:簡單、清楚，大家都能理解閃電威力的強弱 03/31 16:43
→ birdhackor:跟一秒打16的差別? 03/31 16:43
→ DemonElf:喔...天啊...你連算數都有問題...四秒80，一秒怎麼會是25 03/31 16:44
→ birdhackor:最簡單清楚就是DPS高低 不然還得去衡量個人技術是否能 03/31 16:44
→ birdhackor:打滿4秒哪裡清楚? 03/31 16:44
→ birdhackor:你不會看前後文嗎? 03/31 16:44
→ DemonElf:大家都知道閃電是怎麼一回事，我只是把數據提出來 03/31 16:45
→ DemonElf:四秒打80 才是重點 你不用再凹了 真是難看 03/31 16:45
→ birdhackor:一秒打多少跟銷耗多少資源才是重點 03/31 16:45
→ birdhackor:不然給你4秒30000但是銷耗你6000水晶你要嗎? 03/31 16:46
→ DemonElf:4秒打80 大家心中自然就會有一把尺 去比較傷害的強弱 03/31 16:46
→ birdhackor:如果像妳那種判斷法是正確的那要DPS何用? 03/31 16:46
推 ddavid:原設定就是4秒80，這不是最客觀的值是什麼？實際打的傷害會 03/31 16:47
→ ddavid:因為雙方控兵而有不同才是反而不客觀啊。 03/31 16:47
→ birdhackor:"每個人"心中有一把尺 真是客觀的討論法喔 03/31 16:47
推 gonia119:教主量天尺!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(亂入 03/31 16:48
推 DemonElf:多說無益，請bird提出你所謂客觀的閃電威力傷害說明後 03/31 16:48
推 ddavid: 教主量天尺!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/31 16:49
→ DemonElf:我們再來繼續討論是否你所謂的客觀是真的客觀吧 03/31 16:49
→ birdhackor:所以拿4秒來衡量根本有問題阿 打不打的滿變成每個人都 03/31 16:49
→ birdhackor:不一樣這樣怎麼討論平衡性? 03/31 16:49
→ birdhackor:你看不懂中文還英文? 衡量DPS跟資源量聽不懂? 03/31 16:49
→ DemonElf:莫名奇妙，四秒80的傷害就是閃電的基本說明 03/31 16:50
→ DemonElf:現在連介面都翻成中文了，連國中生應該都看得懂吧? 03/31 16:50
→ birdhackor:那這樣講好了 你跟我說說看幽能風暴4秒80跟寄生王蟲一 03/31 16:51
→ birdhackor:次寄生蟲之擊25哪個威好了 03/31 16:51
→ birdhackor:這種時間單位不一樣的你怎麼直接比較? 03/31 16:52
→ birdhackor:當然是換算成DPS去比較 03/31 16:52
推 DemonElf:你要講dps是你家的事，你可以自己開一篇去討論 03/31 16:52
→ birdhackor:那你要講威力強弱也可以開一篇討論 這篇是客觀陳述更新 03/31 16:53
→ DemonElf:我只是引用最基本的技能說明，有意見請你去跟官方反應 03/31 16:53
→ DemonElf:請官方修改技能說明，說那樣的技能說明不客觀 03/31 16:53
→ DemonElf:要把所謂的傷害dps表示清楚才恰當 03/31 16:54
→ birdhackor:我對技能說明沒意見 我對你直接拿技能說明來抗議強弱 03/31 16:54
→ birdhackor:有意見 跟官方什麼關係? 我有說官方有錯嗎? 03/31 16:54
→ birdhackor:少在那邊無限上綱 03/31 16:54
→ DemonElf:喔是嗎? 請回頭看你開始批我用字的時候是怎麼說的吧^^ 03/31 16:55
→ DemonElf:在用字上面無限上綱的是bird兄你自己啊 03/31 16:55
→ birdhackor:我有說"官方應該打DPS當技能說明"嗎? 03/31 16:55
→ birdhackor:替對方把適用對象隨意擴大的顯然是你 03/31 16:56
推 ddavid:我是覺得除了不懂除法以及不知道電是慢慢打的人以外都看得 03/31 16:56
→ birdhackor:我從頭到尾都只針對你那句話而已 03/31 16:56
→ ddavid:懂啦，dps也不過就是做那個除法而已。 03/31 16:56
→ birdhackor:DPS高低以外還要比較消耗資源 03/31 16:57
→ birdhackor:不然你們就不會抗議高階聖堂貴了 03/31 16:57
→ ddavid:且真要嚴謹dps也是不完全對，因它不是用1秒打20的作用方式 03/31 16:58
→ birdhackor:的確不完全對 但是那是共通的基本衡量法 最起碼比直接 03/31 16:58
→ birdhackor:拿不知道會不會打滿的4秒80來比較客觀的多 03/31 16:59
→ ddavid:然後dps同樣為20，但4秒的80打在同一隻身上或是因為拖拉的 03/31 16:59
→ ddavid:關係變成兩隻各打40，這之間也是很有差別，dps依然無法表現 03/31 17:00
→ ddavid:4秒80叫做上限，我們說它對一隻兵的傷害會是<=80是非常嚴謹 03/31 17:00
→ birdhackor:沒錯 所以才會去更改半徑而不是直接削弱攻擊值 03/31 17:01
→ ddavid:、完全沒有錯誤的。你當然也可以說下限是0，你覺得上限跟下 03/31 17:01
→ ddavid:限哪個比較有意義咧？平均值反而因為變異數很大，會變得不 03/31 17:02
→ ddavid:夠精確描述。 03/31 17:02
→ birdhackor:單純比較上下限會太不客觀 就像你講的 打2隻40 跟1隻80 03/31 17:03
→ birdhackor:就有差 又或是同樣打滿80 但是範圍內有1隻跟5隻也有差 03/31 17:03
推 DemonElf:滿四秒打80是最精確的技能說明，其他都是變因 03/31 17:03
→ birdhackor:所以這些具有個人技術在內的不應該拿來做直接衡量的基 03/31 17:04
→ ddavid:問題就是，沒有人在說實戰它可以肯定打滿80，請問人家描述 03/31 17:04
→ DemonElf:bird玩的文字遊戲，根本就是捨本逐末在硬凹 03/31 17:04
→ ddavid:一下上限來表現也錯了嗎？統計學就算認為上限不能完全表現 03/31 17:04
→ birdhackor:本依據 嚴格來說應該要以一次攻擊的傷害與消耗(資源與 03/31 17:04
→ ddavid:但是還是會把這個值列出來，因為它是可能的值啊。它只是沒 03/31 17:05
→ birdhackor:時間)來衡量 但是各單位差異太大 所以DPS是最方便的 03/31 17:05
→ ddavid:有完整意義，但它仍然是具有代表性的一個值，就像你說的dps 03/31 17:05
→ DemonElf:bird先生，請你提出"四秒打80"這句技能說明該怎麼修正吧 03/31 17:05
→ birdhackor:列出來跟像D某一樣直接問"這樣很威嗎"差很多吧 03/31 17:05
→ ddavid:是平均，它也一樣是一個不能完整代表而只有部分意義的值， 03/31 17:05
→ DemonElf:請不要選擇性忽略，大家都明眼人 03/31 17:06
→ birdhackor:我不想跟一直跳針的D某講...dda討的討論明顯有內容的多 03/31 17:06
→ ddavid:我不知道你一定要用平均然後死也不管上限是啥意思，大不了 03/31 17:06
→ ddavid:就兩個值一起看就好了啊XD 03/31 17:06
→ birdhackor:要討論平衡性基本上各種屬於客觀的條件都要納入考慮 03/31 17:06
→ DemonElf:我要出門了，如果bird兄要繼續自high，請自便 03/31 17:07
→ birdhackor:而不是像D某那樣直接拿上限來比較 03/31 17:07
→ DemonElf:期待我回來時，能看到bird兄提出有意義、有建設性的數據 03/31 17:07
→ birdhackor:要比較平衡性的確是應該都要看 所以我才會對他拿一個點 03/31 17:08
→ ddavid:那你太抬愛了，我要講的其實跟DemonElf沒差多少，我只是不 03/31 17:08
→ birdhackor:就再那邊該該叫很不滿 03/31 17:08
→ ddavid:明白為何一定要排除上限值來討論，這又不是個例外值，大不 03/31 17:09
→ ddavid:了就一起討論就好了啊。就算高手也可能被打滿80點不是嗎XD 03/31 17:09
→ birdhackor:我不是要排除上限值 我只是看到他拿一個點就該不滿而已 03/31 17:10
→ birdhackor:真的要比較就像你講的應該要把它都列出來(還不只這兩個 03/31 17:10
→ birdhackor:但是他始終堅持呆呆打滿80是個最好的衡量法 03/31 17:10
→ birdhackor:所以我才會覺得他這樣子的講法還說應該削弱毒爆很怪 03/31 17:12
→ birdhackor:甚至還拿"毒爆可以攻擊建築"來講..毫不考慮攻擊方式的 03/31 17:13
推 ddavid:也許他其它某些說別的兵種也要改弱的講法確實是有問題，但 03/31 17:13
→ birdhackor:差異就把兩個不同性質的東西放放在一起講然後說風暴弱 03/31 17:13
→ birdhackor:這種講法太不負責任 03/31 17:14
→ ddavid:針對講說「就算」呆呆不動也只有80這句話我真的覺得一點問 03/31 17:14
→ ddavid:題也沒有，不然你上面說一定要改dps的論調也是跟你現在轉為 03/31 17:14
→ ddavid:說應該全列的論點是相背的，你並沒有一開始就把多項數值一 03/31 17:15
→ ddavid:起列出來呀。而且描述一件事實本身絕對是沒有錯誤的，要錯 03/31 17:15
→ birdhackor:我説一定要改DPS來衡量是針對4秒80這點而已 03/31 17:15
→ ddavid:也應該是錯在後續對事實的誤解或誤用，打「不能用最大值」 03/31 17:16
→ birdhackor:不是針對整體 因為我認為直接拿4秒80出來該太不客觀 03/31 17:16
→ ddavid:這點其實沒啥意義，因為最大值本來就是可以用的值。 03/31 17:16
→ birdhackor:最少耶該用個DPS這種所有單位共通的衡量法 03/31 17:16
→ birdhackor:不是不能用最大值 應該是這樣講 不能用最大值來直接衡 03/31 17:18
→ birdhackor:強弱 這樣比較貼近我的意思 03/31 17:18
→ ddavid:dps沒有所有單位共通，不然追獵、蟑螂與掠奪的強弱就不會有 03/31 17:18
→ birdhackor:「要直接比較的話最起碼該用DPS而非最大值」這樣 03/31 17:18
→ ddavid:爭議了，而很明顯電的作用方式也不是dps就能最客觀描述的。 03/31 17:19
→ ddavid:我反而覺得最大值更有用，因為高手的目標就是盡量電出最大 03/31 17:19
→ birdhackor:當然DPS是針對單一攻擊對象 所以我上面也有提到考慮攻 03/31 17:19
→ birdhackor:擊半徑跟攻擊到的對手數量 03/31 17:19
→ ddavid:值，而對手在對抗電兵時也不可以用「反正對面電不出最大值 03/31 17:20
→ ddavid:來啦」這種想法來做應對，思考「萬一對手很會電出最大值時 03/31 17:20
→ ddavid:我該怎樣應對」反而更為合理一些。 03/31 17:21
→ birdhackor:我覺得不是應該說「反正對面電不出最大值來啦」 03/31 17:21
→ birdhackor:應該是考慮「如何讓對方打不出最大值」 03/31 17:21
→ birdhackor:所以對這種狀況來說 衡量自己多久內脫出攻擊範圍後 03/31 17:22
→ birdhackor:自己被攻擊了多少秒(嚴格來說應該是多少血量)會成為 03/31 17:23
→ birdhackor:決定性關鍵 所以對戰時最大值反而不如DPS的衡量有用 03/31 17:23
→ birdhackor:當然這是我個人想法 我不會說你的想法不對或不可以 03/31 17:23
→ birdhackor:因為你的討論遠比D某更多元也更客觀 03/31 17:23
→ ddavid:這就是看法跟作戰目標還有即時情況的不同了，假設你兵有一 03/31 17:24
→ birdhackor:之所以不爽他的講法是因為他始終堅持他那樣的直接比較 03/31 17:24
→ birdhackor:是很合理的 所以我才不高興 畢竟真的要討論整個平衡性 03/31 17:24
→ birdhackor:這些都不夠 03/31 17:24
→ ddavid:大團了，這時對面往中心電下去，再會拉都大概要吃滿，這種 03/31 17:24
→ ddavid:時候考慮最大值來計算一發EMP的價值就很合理。dps不是沒用 03/31 17:25
→ birdhackor:沒錯 所以最大值跟DPS都各有適用處 03/31 17:26
→ birdhackor:所以像他那樣直接拿最大值來比較所有狀況我才會不爽 03/31 17:26
→ ddavid:，但是也不是泛用或必定比最大值好，我覺得不需要特別堅持 03/31 17:26
→ ddavid:哪個更好就是了。統計就是要選擇最好的多個參數分析，只會 03/31 17:27
→ ddavid:從頭到尾用一個值的就好像只會打一波流一樣，被看破了遲早 03/31 17:27
→ ddavid:要掛掉的XD 03/31 17:27
→ birdhackor:沒錯 所以削弱半徑 以及施法的能量多寡等等都有很大的 03/31 17:28
→ birdhackor:影響 個人其實覺得半徑減到1.5我可以接受 但希望DPS調 03/31 17:29
→ birdhackor:高 或是出HL的資源降低 03/31 17:29
→ birdhackor:不然把消耗的能量降低應該也可以 現在的狀況個人認為 03/31 17:29
→ birdhackor:CP值有點低了 當然 單純是個人認為 03/31 17:30
推 ddavid:不管怎樣，我也這樣認為XD 不過我覺得1.5實在太窄了，這是 03/31 17:33
→ ddavid:風暴不是一筒水而已啊QQ 03/31 17:33
→ birdhackor:我個人是很希望殺傷力調高 這樣對皮薄皮厚的兵種都好用 03/31 17:34
→ birdhackor:當然 降低銷耗能量跟出HL的資源更好 03/31 17:35
→ balberith:要爆了嗎XDDD 這篇好熱鬧 03/31 17:40
推 DJCookie:地刺改強 1V3AI變的好輕鬆喔 03/31 17:41
→ sonyE:可以對照一下蟲族的孢子寄生 他是直接把單位定住的 03/31 17:43
→ DJCookie:戳兩下就一隻陸戰隊叫媽媽 之前要戳三下還很慢 03/31 17:43
→ sonyE:而HT則是單純的施放 若再縮減範圍 說實在很難造成大傷害 03/31 17:44
→ sonyE:頂多就是造成會戰的撤退而已 03/31 17:45
→ kzgiant:會戰中被迫撤退的損失是很大的 會被白打 03/31 18:03
→ ddavid:對T來說問題沒那麼大，因為射程往往是T領先 03/31 18:05
→ sonyE:有補血船在是還好啦 03/31 18:08
推 germun:回血蟑有走入歷史? 他是指"未遁地"不是嗎,印象中那科技本來 03/31 18:17
→ germun:就指針對有遁地的加速回血而已 03/31 18:17
推 findownway:爆>///< 03/31 18:22
推 aiyswu:給germun:沒喔!這次改版前升完三本回血,爬在路上都回血超快 03/31 19:54
→ aiyswu:而且現在技術升級說明文字還沒改,它還是寫"遁地與非遁地時" 03/31 19:55
推 DemonElf:結果bird講半天，也沒講出個什麼可參考的數據，嘴炮而已 03/31 22:36
→ DemonElf:之所以直接舉技能說明的中提到的最大值，當然是要突顯連 03/31 22:36
→ DemonElf:最大值都只是4秒打80而已，更何況實戰時不一定能打中4秒 03/31 22:37
→ DemonElf:bird在那邊你客觀來我客觀去的，講來講去還不都自我主觀 03/31 22:38
→ DemonElf:什麼最客觀? 技能字面就告訴你4秒打80的傷害最客觀啦 03/31 22:38
推 DemonElf:而且bird講到最後根本就在自相矛盾了，還不是一樣覺得 03/31 22:42
→ DemonElf:當前的閃電CP值過低，不論是瞬傷、能量消耗都有微調空間 03/31 22:43
→ birdhackor:我有講過不應該微調之類的嗎?還在跳針?你早點睡吧你 03/31 23:36
推 DemonElf:跳針跳最大就你吧...好好一句4秒打80傷你就能轟整篇... 04/01 00:01
→ birdhackor:轟多就叫跳針?那顯然你會靠到我沒打的字是針斷了 04/01 00:07
→ birdhackor:看到我沒打的字 打錯 04/01 00:07
→ birdhackor:你怎麼不檢討為什麼類似想法的dda大可以跟我討論的很理 04/01 00:09
→ birdhackor:性而你卻一直跳針? 04/01 00:09
→ birdhackor:還說我沒舉出數據 真好笑 抗議弱的是你不是我 04/01 00:10
→ birdhackor:我還要舉數據幫你佐證?你以為全世界的人都有幫你的義務 04/01 00:10
推 DemonElf:說真的dda是提出另一個角度，跟我一開始說的也沒衝突 04/01 00:10
→ birdhackor:還是全世界都是欠你的? 04/01 00:10
→ DemonElf:更何況，唯一不認同的就你而已，少在那邊全世界什麼的 04/01 00:11
→ DemonElf:全篇看下來，就只有你針對那麼一句在自high 04/01 00:11
→ DemonElf:一句話就能講遍所有角度? 04/01 00:11
→ DemonElf:挑語病也不是這樣挑的，正常的理解邏輯都能懂我的意思 04/01 00:12
→ birdhackor:會把全世界這句跟認不認同你的觀點扯在一起 04/01 00:12
→ birdhackor:顯然你的邏輯就有問題 04/01 00:12
→ DemonElf:反駁你的一堆，倒是有誰認同你的論點嗎? 又你的論點何在? 04/01 00:12
→ birdhackor:能理解你的意思不代表看了不會生氣 少跳針了你 04/01 00:13
→ DemonElf:一直在那邊扯東推西，一點參考數據也提不出來 04/01 00:13
→ DemonElf:要不是你特別針對我(我認識你嗎?) 我還真懶得理你 04/01 00:13
→ birdhackor:又來了 罵廚師煮的不好吃難道要自己去煮? 04/01 00:13
→ birdhackor:罵你講法有問題憑什麼我就要舉數據給你看?欠你的阿? 04/01 00:14
→ DemonElf:真是莫名奇妙，很簡單的大家就是表達閃電修過頭了 04/01 00:14
→ DemonElf:然後你就高潮了? 04/01 00:14
→ birdhackor:你大可以不要理我阿 到後來我已經是很理性在跟dda大討 04/01 00:14
→ birdhackor:論 哪像你還一直跳針 04/01 00:14
→ DemonElf:那你還一直提我的名字作啥? 04/01 00:15
→ DemonElf:跳針大絕不用一直放，這種字眼沒有比較有格調，嘴炮用語 04/01 00:15
→ DemonElf:罷了 04/01 00:16
→ birdhackor:跟dda大討論就不可以提你名子?你的名子是不可說嗎? 04/01 00:16
→ birdhackor:嘴砲兩個字也不用一直講 因為只有嘴砲才會一直講人家嘴 04/01 00:17
→ birdhackor:砲 04/01 00:17
→ DemonElf:真的你有所論述、邏輯正確，何需去攻擊別人的論點有多差? 04/01 00:17
→ DemonElf:不解的是，從頭到尾，提不出所以然、卻又振振有辭 04/01 00:18
→ birdhackor:看了你說該削弱毒爆的論點跟比較方式火大不能罵? 04/01 00:18
→ birdhackor:dda大可以跟我討論就代表他看的懂我的意思 04/01 00:18
→ birdhackor:只有你才是從頭到尾只會嘴說我沒提數據 我欠你? 04/01 00:19
→ DemonElf:你的理解能力真的有問題，dda大可是一直表示他認同我說法 04/01 00:19
→ birdhackor:抗議的是你不是我 04/01 00:19
→ DemonElf:要給你台階下，你反而還咄咄逼人 04/01 00:19
→ DemonElf:你自己回頭看吧，你一直試圖分化dda大跟我的論點 04/01 00:20
→ birdhackor:他認不認同你是他的立場 跟我有沒有提出有內容的東西 04/01 00:20
→ birdhackor:有正相關嗎?你邏輯有問題? 04/01 00:21
→ birdhackor:還用到"分化"?你適合當政治人物 越扯越廣了 04/01 00:21
→ DemonElf:dda大還特別再回你：他想跟你討論是一回事、但我所指出的 04/01 00:22
→ DemonElf:技能傷害上限是很明確的，並沒有不妥 04/01 00:22
→ birdhackor:你好像還搞不懂我到底是再針對你哪一點 04/01 00:23
→ birdhackor:我針對你只拿上限來比較卻一直說只拿上限比較很客觀 04/01 00:23
→ birdhackor:甚至還拿這個跟毒爆可以打建築來講 04/01 00:23
→ DemonElf:你既然提他出來，那dda不也一直質疑你為何刻意攻擊這句話 04/01 00:23
→ DemonElf:你不用再聲東擊西了，你最一開始針對的就是呆4秒打80 04/01 00:24
→ birdhackor:dda大說你提出上限沒有問題 可不代表你拿上限來直接比 04/01 00:24
→ birdhackor:強弱是對的 04/01 00:24
→ DemonElf:這句話明明一點都沒有問題，你卻緊抓著不放、玩文字遊戲 04/01 00:24
→ birdhackor:你少講了幾個字 你原文後面還有一個"很威嗎" 04/01 00:25
→ DemonElf:通篇看下來，還是一樣，你沒提出半點具參考價值的數據 04/01 00:25
→ birdhackor:就是直接只拿這個來比強弱還說這樣很客觀 04/01 00:26
→ birdhackor:又來了?我欠你啊 要數據你不會自己估狗? 04/01 00:26
→ DemonElf:只是想鑽文字漏洞，你所謂的"討論"就是指這種文字遊戲嗎? 04/01 00:26
→ birdhackor:我就是在批評你用的文字 我一開始就講了 04/01 00:26
→ DemonElf:你身為批判者的人，沒有立論依據，那又怎能振振有辭? 04/01 00:27
→ birdhackor:我一開始根本就沒有討論我自己覺得強還是弱 04/01 00:27
→ birdhackor:批評菜不好吃就要自己去煮菜?欠你的嗎? 04/01 00:27
→ birdhackor:立委質詢行政院做不好難道就要自己做? 04/01 00:28
→ DemonElf:法律要告人也是要提出證據，而不是要人證明自己不是犯人 04/01 00:28
→ birdhackor:我講出了我認為合理的判斷方法 實際數字我沒有打給你看 04/01 00:28
→ birdhackor:的義務 04/01 00:28
→ DemonElf:你以為一直玩文字遊戲、就能扭曲正確的價值觀嗎? 04/01 00:28
→ birdhackor:我告你了嗎?我只是看你的講法不合理針對這點來罵 04/01 00:29
→ birdhackor:又可以上綱到告人了? 04/01 00:29
→ DemonElf:通篇看下來，又有誰認同你的論點(你好像也沒什麼論點可言 04/01 00:29
→ birdhackor:你好正確吼 都是你對 你滿意了嗎?可以安心入眠了 快睡 04/01 00:29
→ birdhackor:dewater直接被你無視 又一個你只看你想看的字的證據 04/01 00:30
→ birdhackor:原來我一個全無論點的人dda還可以跟我討論很久 04/01 00:31
→ birdhackor:顯然你還認為我們講的都比不上你一句"很威嗎" 04/01 00:31
噓 ggxxsheep:DemonElf 別再吵了 你覺得自己對就可以了 04/01 00:32
推 DemonElf:我的確要睡了，晚安，我的立場很明顯，打完4秒才80的閃電 04/01 00:32
→ DemonElf:又被修小成1.5，實在是太過頭了，這句話邏輯有什麼問題呢 04/01 00:32
→ DemonElf:如果你要拉救兵來聲援你的文字遊戲，那我無可奉陪，告辭 04/01 00:33
推 Wangdy:爆！ 04/01 00:34
推 birdhackor:講一講就變成我拉救兵 你真的很適合當政治人物 快睡 04/01 00:36
→ birdhackor:我也不想繼續看你跳針 歡迎像dda大這樣理性討論平衡的 04/01 00:36
推 DemonElf:要別人理性之前，先懂得怎麼理性待人吧 04/01 00:37
→ birdhackor:人來充實這篇推文 只會比上限還跟毒爆比的就免了 04/01 00:37
→ DemonElf:打了人家一巴掌，還要人家笑臉對你，你是在說笑嗎? 04/01 00:37
→ birdhackor:我有說要你笑臉對我?又一個隨便給我戴帽子的行為 04/01 00:38
→ birdhackor:我只要你好好的討論不要拿根本不同的方式亂比 04/01 00:38
→ DemonElf:是你先愛幫別人載帽子，我還比不上你呢 04/01 00:38
→ birdhackor:拿毒爆打建築來說不該銷聖堂?真是太理性的比法了 04/01 00:38
→ DemonElf:比較有何不可，不能比較的點在那? 你也可以提出來啊 04/01 00:39
→ DemonElf:更何況，你一開始抓著不放的，竟是"呆著不動"的點 04/01 00:40
→ birdhackor:你覺得毒爆打建築可以跟風暴直接比強弱?隨你 你都對 04/01 00:40
→ DemonElf:反正，你嘴巴說要討論，什麼數據、論點都沒有 04/01 00:41
→ DemonElf:要數據，就丟一句你不會自己去google、去那邊找 04/01 00:41
→ DemonElf:原來這樣的論點真是有可看性喔^^ 04/01 00:42
→ birdhackor:不然我欠你?伸手跟我要我就要給? 04/01 00:42
噓 ggxxsheep:光是傷害觸發條件就不同了是能比較？ XX比雞腿 沒地方比 04/01 00:43
→ birdhackor:沒關係你都對 我們都欠你 快去睡 無可奉陪就不用再陪 04/01 00:44
→ birdhackor:我一開始就有拿毒爆來講你的比法有問題 要忽略我沒辦法 04/01 00:45
→ birdhackor:要睡趕快睡 我沒那麼偉大需要你來陪謝謝 04/01 00:45
噓 ggxxsheep:birdhackor 你也有問題 想指正也講不到重點 浪費篇幅 04/01 00:58
→ birdhackor:抱歉 但我看到有些人的口氣我的脾氣就上來了 04/01 01:00
→ birdhackor:有時候實在忍不住 SORRY 04/01 01:00
→ sonyE:兩位想是需要pp大蛇的開導 剛好這版光炮buff了 等他出來吧~ 04/01 01:24
噓 saba1414:廢文~兩個人腦袋都有問題... 04/01 08:43
噓 SaRiNa0910:廢文~兩個人腦袋都有問題...： 04/01 09:32
推 eyesofnaraka:可見國文的重要 站著不動才打八十 隱藏的意涵是 04/01 11:13
→ eyesofnaraka:敵人根本不會不動 這樣才有突顯傷害低的語意效力 04/01 11:14
→ eyesofnaraka:所以bird版友其實是在攻擊對方早就承認的事... 04/01 11:15