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http://sc2.plu.cn/info/2010-11-06/22488.html 星際2設計師Davie Kim對遊戲平衡性說明 首先我要解釋一下我們如何調整平衡性。我們使用了很多方面的資源。 1. 小區反饋 優點:所有等級的玩家都會參加討論 缺點:問題可能會被誇大或極端化 2. 職業選手反饋 因為韓國職業選手的等級,我們十分關注。我們會特意觀察某位選手。 另外我們也看比賽錄像。不過缺點是職業選手通常只玩一個種族。 3. 比賽 很多人只對比賽結果感興趣,而我們則關注的是過程。水果販子贏了 不代表當時的虫族很強,而神族比率居多卻不代表神族也很強。我們 關注的是遊戲的內容。不過由於比賽選手們的等級差和排位,非常難 收集到準確的信息。 4. 數據分析 我們記錄了某些種族的時機點來分析。但卻很難看到某個遊戲的單位 數量和微操情況。 5. 實戰測試 我們有讓我們創造很多單位組合的工具並讓我們實驗交戰時的性價比 。舉個例子,我們混合了小強,刺蛇和雷獸來對付神族的單位組合。 但是我們無法得知時機。 5小強10刺蛇的組合在時機遊戲中的出現時 機是我們所無法通過工具得知的。 6. 分析對戰的種族獲勝/戰敗比率 在北美,我認為ZvT/ZvP比較平衡。神族看起來在PvT上有60%的勝算。 韓國的數據至關重要就是因為有很多的高手都在韓國。因此,策略上需要 針對韓國多一些。即便是在內測時期,韓國的ZvP勝率也高達70%,而在北 美和歐洲,神族超過70%的時候碾壓虫族。 當我們分析遊戲的時候,我們發現韓國虫族的策略不一樣。依靠脊刺爬行 蟲和飛螳的組合輕易擊敗神族,而這種策略從沒出現在北美過。 1-2週之 後,北美玩家開始效仿。在第二週結束的時候,去勝率就開始接近韓國了 ,因此我們可以決定重新調整ZvP的平衡。 ZvP的平衡性目前來看很好。但PvT,即便是高端人族也是比神族高6%的勝 率。對我們來說5%的差距不是大問題,但6%說明有少許的偏差。就和過去 一樣,在韓國的人族策略出現之後人族可能會更強大。這正是我們目前所 關注的。 另外,讓我們再看PvT的例子,之前從沒有職業玩家給過我們足夠的回饋。 當我們問及5名職業選手的意見時,MakaPrime說PvT很平衡, 另外2個人說 神族不可能獲勝,而最後兩人說人族不可能獲勝。通常,70%-80%的職業玩 家在給我們回饋的時候意見是一致的。而現在,面對這樣的回答我們在思 考是不是TvP有本質上的問題。 在遊戲早期,人族通過微操,興奮劑和醫療艇空投優勢巨大。但一旦到 遊戲後期,神族擁有了聖堂武士並可以在傳送之後立刻施放幽能風暴, 神族就變的強大起來。 NEXGenius的鳳凰+巨像組合也讓人族吃了不少 苦頭。 我們所想要的不是遊戲的一方在早期有優勢而另外一方在後期有優勢, 而是雙方在遊戲任何時間段都有能攻能防的資本。我們會繼續關注平衡 性問題,直到真正找到了問題的所在為止。 目前為止,我們一直在分析TvP的平衡性。我們不認為興奮劑是個問題, 但我們還在努力尋找出問題的根本出在哪裡。 Q: 有觀點認為聖母艦和航空母艦出場機率太低了。 很多國外高手在PvT中非常善用這兩種單位。我們不認為這倆單位沒用。 我們不認為所有單位都被頂級玩家廣泛使用才是對的。哪怕你在100場比 賽中看到戰巡艦隻出現了1次,我們也認為這沒有問題。在星海爭霸2我 們對電子競技的關注較多,但我們是為所有的玩家做遊戲。如果哪天有 高手利用這些單位創造了新的策略,我們非常期待,這一定是有趣的結 果。 Q:有人對現在比賽持續時間太短表示失望。 我們認為問題出在地圖上。星海爭霸的平衡性有一部分是取決於地圖的 。我們對比賽持續時間心裡有數的,但我們的地圖主要是為天梯設計, 所以可以說假如你玩10局,你會遇到各種情況,有5分鐘一發的快攻, 10分鐘的一波流或者40分鐘的大決戰都有可能。我們希望比賽的主辦方 可以自己做地圖。而在天梯比賽中,你不可避免的要玩到這些地圖。 Q:所以現在星海2沒有島嶼戰的地圖麼? 島嶼戰很無聊的。我們認為現在推出島戰地圖為時過早所以沒有發布。 假設新的數據片裡能包含一些讓島嶼戰玩起來和看起來都能有趣的單位 ,我們肯定會推出島嶼戰地圖。 Q:多方面都在抱怨刺蛇的移動速度太慢了。 這是設計上的選擇。如果一個單位對空對地都太強,那麼其他單位上鏡 的概率就會減少甚至被遺忘。這就是為什麼星海1裡會有刺蛇海戰術而 且十分流行。我們希望單位有其他強大的地方但也有弱點。只要不是 被濺射傷害,在菌毯上的刺蛇是很強大的,因此它們的弱點就是沒有 菌毯時的速度。 Q:你們只關注來自韓國的反饋麼? 我們從全球所有高手那裡收集意見。 Q:有人認為這次的更新內容太突然了。 其實不過是蟑螂的射程+1而已,但因此我們感覺平衡性大為改觀。我們 會在以後儘可能小幅度地調整。 Q: 你們是全部以職業玩家的反饋做改正基礎的麼? 我們會在一次更新幾週之後問職業玩家的意見,我們感到策略成熟穩定 了,或者某種特殊情況出現時。之前,神族可以用狂戰士,哨兵和虛空 艦掐點推進來碾壓人族。因此我們會特意詢問職業玩家對此的意見。 Q: 韓國的職業選手和國外職業選手的反饋有什麼不同麼? 韓國玩家總有一些強大的新策略。而這個時候外國選手仍然落後於他們 ,但全球範圍的意見大體相同。另外,全球普通玩家的反饋也非常雷同 。韓國玩家對掠奪者意見很大,外國玩家也是。虛空艦也是同樣情況。 不同地區的圈子鴻溝不是很大。 Q: 有意見說最近的更新讓人族的可選策略少了。 人族就是在偵察之前也有很多策略可選。我們計劃就是減少可行策略的 熟練是因為之前造成了太多的負面影響,而且死神是團隊戰中問題的關 鍵因此我們特別「照顧」了死神。在之前兵營可以在補給站之前建造時 ,很多遊戲在偵察出來之前就已經結束了。這在高端玩家中出現比較少 ,但在低端群體中十分常見。雖然我們主要定位是高端和職業玩家,但 我們的目標是做出所有層次的玩家都能平衡地進行對戰的遊戲。先兵營 的開局太過於強大使得其影響了低端層,所以我們做出了調整。 Q: 你們是否計劃在下個更新里強化人族? 我們正在關注PvT中的幽能風暴。現在更新才出了沒幾個禮拜,我們還 需要繼續分析對遊戲的影響。 Q: 你們的更新進度是跟隨GSL的麼? 我們試著在為比賽完成更新。因為GSL是最大的,我們試著在GSL期間 放出更新。我們有計劃專門設計一個不被平衡性和BUG影響的比賽用 服務器,但我們還沒有頭緒。 Q: 有人說自動修復太IMBA了。 我們正在關注,但我們還沒決定。我們可能計劃以後減小雷神的體積, 因為自動修復跟隨雷神太強效了。或者讓AI自動優先攻擊修理中的SCV。 目前還沒有作出最後決定,我們還在關注中。 Q: 你們對女妖轟炸機有什麼看法呢? 我們收到了很多關於女妖轟炸機的回饋。我們目前還不認為女妖是個 OP的單位我們會在幾週內進行討論並作出決定。不過由於我們已經削 弱人族太多了,繼續削弱的話我們得謹慎一些。我們目前正在試著避 免繼續削弱人族。 Q: 目前似乎用大招的人少了? 我們不會移除大招流。跳點BG和砲台RUSH是存在的,但我們只會修正 那些過於OP的大招。但再次重申,這是玩家的選擇權,我們不會移除 大招。 ==== 別再喊掠奪imba了 全球普通玩家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.75.103
ssnpiggy:慢兩分XDD 我自D 11/06 12:54
baal90317:兩位結婚吧 11/06 12:54
hydra6716:中間那一段我覺得很有意思 11/06 12:55
hydra6716:問Maka Maka:我覺得很平衡 另外兩個一個說P贏一個說T贏 11/06 12:55
maxliao:看吧 T一點也不imba 11/06 12:55
hydra6716:重點是他們玩什麼種族? 11/06 12:55
Mraofrot:對地對空都很強 那單位不是叫陸戰隊嗎 還不用瓦斯呢 11/06 12:58
hydra6716:似乎是傾向不削弱T而BUFF P做調整 11/06 12:58
tst5381:我覺得BZ該檢討的不是從何取得feedback 11/06 12:58
hydra6716:David Kim的feedback不是從Check那邊來的嗎? 11/06 12:59
tst5381:而是如何去修改平衡...現在BZ會做的就只是封殺戰術多樣性 11/06 12:59
ilohoo: 我覺得BZ該做的應該是多開幾個facebook 11/06 12:59
jeffreyshe:感覺BZ認為心靈風暴挺IMBA的.. 11/06 12:59
Mraofrot:IMBA的弱 11/06 12:59
regannn:胖子站在裡面吃完還不會死............ 11/06 13:00
son8868:我看到關注PvT的幽能風暴就有種nerf即將到來的感覺 11/06 13:00
ilohoo:當你瓦斯是無限的時候,能隨傳隨到的風暴聖堂是很強沒錯 11/06 13:00
AloRaiVet:Maka說PvT很平衡,最後兩人說人族不可能獲勝,很明顯3個T 11/06 13:01
hydra6716:韓國玩家對掠奪者意見很大,外國玩家也是。 11/06 13:01
DAN1013:我想說 ZIMBA 11/06 13:01
hydra6716:虛空艦也是同樣情況。所以nerf void ray,不管marauder? 11/06 13:02
nilson847552:嗯 看到幽能風暴 感覺P又要被打臉了 不過如果buff基 11/06 13:02
Mraofrot:一些隻鬼子就可以廢掉一大群聖堂了居然還說心靈風暴過強 11/06 13:02
nilson847552:本兵 減少對風暴的依賴的話...或許可行0.0 11/06 13:02
gargoyles:鬼子廢掉的是P整沱部隊 11/06 13:03
maizehare:看來幽能風暴要被改了 結果不一定是nerf就是 11/06 13:03
ilohoo:移除幽能風暴技能改為高階盛湯的普攻為小範圍風暴 11/06 13:04
jayin07:改成能量10、單體法術好了XD 11/06 13:05
linceass:心靈風爆連胖子都殺不死 過強?Y 11/06 13:06
omanorboyo:雷神瘦身會更威吧 SCV更簡單圍一圈 11/06 13:06
tst5381:我覺得心靈風暴現在很ok...雖然打掠奪無力但槍兵還是很怕 11/06 13:07
AloRaiVet:改成屍體爆炸算了,反正前面狂戰很悲劇. 11/06 13:07
nilson847552:瘦身的話SCV能修的範圍不就變小了 會更威嗎?? 11/06 13:07
son8868:雷神瘦身後不知道是不是巨形單位 可以採立場 被鳳凰舉起來 11/06 13:08
jeffreyshe:狂戰新增心靈自暴技能 11/06 13:08
bb511:為何他不找一些韓服排名前面的隨機玩家測試 別找單一族玩家 11/06 13:08
Alexboo:把狂戰改造成不死冥河娃娃好了 11/06 13:08
bb511:這樣他們的評論 會不會比較公正一些? 11/06 13:09
chogosu:Davidkim自己就是排名最高的random玩家之一 11/06 13:10
itsasemen:我看完的想法是→暴雪又要nerf P了,PVT過強不可能獲勝 11/06 13:11
bb511:神族有護盾狀態時 普攻都只能1傷害 最高傷害10 會太威嗎? 11/06 13:12
nilson847552:問題還是掠奪吧 一坨掠奪一坨維京 空第通吃怎麼解 囧 11/06 13:12
bb511:還是改成 初始護盾+50 或100 11/06 13:12
jeffreyshe:有看過David打 真的很強呀.. 11/06 13:12
hydra6716:沒理由nerf P吧 單看這篇 這篇反而說TvP的勝率差超過6% 11/06 13:13
kobe5566w1k:唉 沒意義 11/06 13:13
hydra6716:5%以內是BZ可以接受的誤差 超過5%代表一定有些問題 11/06 13:13
hydra6716:不過也是說好玩的罷了,中間那段完全是廢話 11/06 13:14
hydra6716:要找出怎麼改大概等明年吧 11/06 13:14
NetKing520:心靈風暴會被削弱是可以預期的了 11/06 13:14
bb511:可是我怎麼覺得 GSL第二屆結束 應該會有一波PATCH 11/06 13:15
bb511:難道真的要等到聖誕節 狂:我們等不到啦~~~~~~ 11/06 13:15
kobe5566w1k:不知道每每電爆P的彩虹是說打不贏P的那個嗎 11/06 13:16
itsasemen:看什麼北美勝率...韓國的打法是最多的啊,看韓國比較準 11/06 13:16
A1pha:神族看起來在PvT上有60%的勝算???????????????????????????? 11/06 13:17
Smurf:爽~scv自動修復早該改了 11/06 13:17
simon1218:刺蛇的弱點不止是瘸好嗎!! 80滴血輕甲到底是怎樣? 11/06 13:18
itsasemen:刺蛇不改...暴雪真該看看刺蛇多久沒出來了,過於強大? 11/06 13:18
hydra6716:反正這篇上色很刻意就是了 lol 11/06 13:18
hydra6716:Carrier都被說"有些高手能善用"了,hydra不改很正常 11/06 13:18
TaiwanDong:刺蛇打P很常見啊 11/06 13:19
hydra6716:國外高手能有效運用carrier的,我還真想認識一下 11/06 13:19
itsasemen:我從來沒看過任何高手在比賽中使用航母,暴雪腦補太強大 11/06 13:19
wimar:關注『幽能風暴』中。哈哈,先是vs線,下個目標是vc線,哈哈 11/06 13:20
shawnfu:幽能風暴這種強力範圍技 還能破壞T的陣行 本來就該被nerf 11/06 13:20
hydra6716:真的 EMP連破壞陣型都不能 因為一打到P部隊就死光了 qq 11/06 13:21
wimar:神族挫咧等 11/06 13:22
Saza:為什麼這篇文章透露出p又要中槍被nerf的感覺 11/06 13:23
ELZM:刺蛇DPS好威猛的!! 馬林:你說啥(打針 11/06 13:23
nilson847552:有點擔心 聖堂該不會真的只能做電療吧... 11/06 13:23
howerd11:原來P很強......很平衡....... 11/06 13:24
airwun:曾經我用刺蛇海 對上幾架維京配上幾隻MM 全滅.. 11/06 13:25
a8716650:大和跟母艦 就戰力上而言一點也不弱 弱是在其他地方 11/06 13:25
airwun:之後我再也沒用過刺蛇了.. 11/06 13:25
kobe5566w1k:勝率 北美P 60% T 40% 韓國 P 47% T 53% 11/06 13:25
Beowolves:航母的問題又不是只有航母,看看那個VS的產品  11/06 13:28
jamo:喔~e04....我 TvZ 最常用的女妖被盯上了Orz 11/06 13:28
itsasemen:我還是懷念刺蛇人口1,希望刺蛇變便宜變弱,蟲族為什麼 11/06 13:29
itsasemen:除了工兵和狗毒爆以外,其他都人口2以上,莫名奇妙 11/06 13:30
showingstar:大家都看不懂嗎?我來翻譯:下次更新會大量nerf人類 11/06 13:32
mysterydream:BZ:P後期強大..TvP關注"幽能風暴".....這 11/06 13:32
nightspirit:聖堂: 完了完了~ 我們要跟著感染蟲蠕動了! 11/06 13:32
son8868:神族可是除了工兵以外都是2人口呢 科科 11/06 13:33
itsasemen:我看不出來暴雪下一次更新想nerf人類,明明是想nerf神 11/06 13:33
itsasemen:神族是單兵強大,人口都2合理,SC1就這樣了 11/06 13:34
stan90203:WLK IMBA NERF PAL 11/06 13:34
son8868:所以你莫名奇妙啥@@ 蟲有1人口以下的戰鬥單位不是夠好了 11/06 13:34
haha31:電電IMBA 快NERF 11/06 13:35
nin64:是從哪邊看出來想nerf p的...? 11/06 13:35
myhome6206:神族觀察者也是一人口唷 揪咪~ 11/06 13:35
itsasemen:就平衡上而言也許是沒差,就遊戲體驗會少了「海」的感覺 11/06 13:35
showingstar:B社不是實際更新的跟之前說的都不一樣= =" 11/06 13:36
itsasemen:蟲族就是想要海量啊!!!要有數量優勢的錯覺XD 11/06 13:36
son8868:觀察者不是戰鬥單位阿LOL 11/06 13:37
willt:p:我過於強大?......我自己怎都不知 11/06 13:39
son8868:狗海也是個選擇阿 單純要海起來的話LOL 11/06 13:40
itsasemen:BZ:神民啊,你們的強大力量,會在5年後覺醒的 >.* 11/06 13:40
itsasemen:以前刺蛇海多爽啊啊啊,雖然會被坦克陣、電電碾平XDD 11/06 13:41
son8868:Coming Soooooooooooooooon -.- 11/06 13:41
Yanrei:這不是那個韓國嘴砲人嗎.....XD 11/06 13:43
Yanrei:上次還在說PvT絕對優勢,現在突然就變成P贏T 6%是怎麼回事 11/06 13:44
itsasemen:BZ一直在強調TvP會吃到不少苦頭,還要特別關注幽能風暴 11/06 13:45
Yanrei:打錯 T贏P 6%, 之前謠言就是說他聽maka的建議調整VS吧? 11/06 13:46
thomaspig:我回來送命 輸出是看不見的 虛空稜鏡已斷線 嗡~揪咪~ 11/06 13:46
son8868:寄rp給Kim nerf虛空的 一般相信是Check.. 11/06 13:48
shadowth:原文的意思是說P要等到後期才有辦法威吧?前期勒!!!!!!QAQ 11/06 13:48
nin64:之前數據P大勝T部分是青銅到白金,而他現在講高端勝率差 11/06 13:51
howerd11:設計師:P很強,賣吵啦 是你們不會用航母而已 11/06 14:07
michaelch:這篇真的超難解讀...PVT有6%差距,不平衡→韓國選手看法 11/06 14:07
KaworuNagisa:狂戰:(′‧ω‧‵) 別鬧了 我才不出去 11/06 14:08
michaelch:兩極,平衡→TP強的時間點分期不恰當→打針平衡(胖子)?→ 11/06 14:08
denix:根本是不想承認北美人比韓國弱吧...PvT平均一下就平衡了揪咪 11/06 14:08
michaelch:人類戰術還在演進,觀察中→女妖有點太強?→但我不想繼續 11/06 14:09
michaelch:nerf T→上次改蟑螂並不突然(虛空:靠北)→所以我們決定 11/06 14:10
Alexboo:若有覺得文意不清 可能是 韓->英->中 三手翻譯的關係 11/06 14:11
michaelch:觀照一下心靈風暴...翻譯:T is fine, nerf P??? 11/06 14:11
KaworuNagisa:我以為HT只有反饋醫療艇的功能而已 11/06 14:11
nin64:明明內文說韓國高手多,戰術領先,數據重要,怎會不承認..? 11/06 14:11
KaworuNagisa:現在的心靈風暴連胖子都電不死 根本是大笑話 11/06 14:12
XVN:神族對T勝算高????? 11/06 14:12
KaworuNagisa:昨天才有一個影片洪師傅走過三個電場血還兩格 11/06 14:12
hydra6716:我也不懂哪邊看出想nerf P 11/06 14:21
hydra6716:不就說了高端TvP 56:44 11/06 14:21
KaworuNagisa:高6%應該是P 47:53 T吧? 11/06 14:23
Esca:這邊翻譯可能有問題,照前後文來看應該是P高,單看那句是T高 11/06 14:25
hydra6716:前後文來看也是T高阿 怎麼看出P高? 11/06 14:26
hydra6716:在韓國的人族策略出現之後人族可能會更強大。 11/06 14:26
hydra6716:同時說到這個6%差異也許不是興奮劑的關係 怎麼看都是 11/06 14:26
hydra6716:解釋T高吧。 勘誤的確是47:53 11/06 14:26
fenixll001:哇 神族可以輾壓人族耶 正式發售之後我第一次聽到XD 11/06 14:27
chogosu:http://ppt.cc/e-nW 暴雪嘉年華時公布的 11/06 14:30
XVN:(′‧ω‧‵) 別鬧了kim 我才不出去 11/06 14:31
hydra6716:blizzcon公布的是早就有的北美"號稱"經過隱藏積分分析 11/06 14:32
intotherain:喵的 T如果不無腦海MM怎麼會怕風暴 本末倒置啊 11/06 14:34
intotherain:難道要後期MM還能壓得住聖堂才叫後期平衡嗎 11/06 14:34
chogosu:明明上面有韓國,你只講北美 11/06 14:35
michaelch:我認為Kim確實在關注人類戰術的演化~但為什麼要動HT... 11/06 14:37
hydra6716:60%不是北美嗎0.0 我說這數據阿 11/06 14:37
hydra6716:動HT也沒說怎麼動 我到是覺得不用這麼緊張 11/06 14:38
chuckni:北美跟台灣是出了名的神國耶......p勝率高還好吧.... 11/06 14:38
hydra6716:反正現階段能出到HT的人就已經不多了 11/06 14:38
Sechslee:神族看起來在PvT上有60%的勝算。 wwwww 11/06 14:39
michaelch:Kim提到很重要的一點:"雙方在前後期都能攻能防的資本" 11/06 14:43
michaelch:PvT就是局勢很詭異~T前期超強超主動,P衝科技可以瞬間壓 11/06 14:44
michaelch:P打T真的很單調...就是爬VR,立場放好,純吃操作 11/06 14:45
hellosc:後期mm是壓的住沒錯阿 大胖多出一點就好了+鬼子 11/06 14:45
michaelch:有時候覺得PVT的勝負純粹是看T戰術變換能不能打到P而已 11/06 14:46
juwoo:緊張啥= =反正都這麼爛了再爛也爛不到哪去 11/06 14:46
Ianlm:反正T就IMBA啊,光是修理速度過快就是IMBA 11/06 14:52
Ianlm:學一下AOC吧,修理速度過快,IMBA 11/06 14:53
Ianlm:大家去玩修理無雙就好啦,玩啥sc2 11/06 14:54
shortoneal:看到"區域反饋"我高潮了一下,原來只玩家的反饋 11/06 14:57
Calaglin:心靈風暴改成團補算了 11/06 15:04
baboosh:平衡性做好之後 會發現戰術越來越少了 11/06 15:09
TMWSTW:banshee=flying dt with range attack... 11/06 15:09
baboosh:這個遊戲以後打法就那幾個 11/06 15:09
baboosh:最後就變成練鍵盤速度 11/06 15:09
TMWSTW:by tasteless 11/06 15:10
Fairytale929:HT那段我笑了 11/06 15:10
Clovertown:這篇新聞有一段時間了 11/06 15:20
redlance:推狂戰屍爆跟心靈自爆XD 11/06 15:23
Savork:P已死 有事燒紙 連兩屆GSL四強沒p => OK! nerf 聖堂... 11/06 15:25
SKS:果然專業的來回答就是有水準 比一大堆整天抱怨的鄉民好多了 11/06 15:25
Savork:擷取韓國玩家意見...難道TZ玩家會說p太弱 ? 11/06 15:26
Savork:當然是說 喔喔狂戰太強 虛空太強 聖堂太強... 11/06 15:26
SKS:人家可是一個團隊每天研究全球戰網跟職業聯賽數據 11/06 15:27
Mchord:完全感受不到做遊戲多年公司該有的功力.. 11/06 15:28
Savork:抱怨 ? 當我三隻開鏡虛空加微操打輸8marine + 2醫療艇 11/06 15:28
Mchord:一直限制戰術發展...每個種族能選的戰術量根本差距甚大 11/06 15:29
Savork:當我2狂戰 + 2追列 + 1哨兵打輸一隻雷神 + 4-5 scv 11/06 15:29
Savork:我只好轉族了 不然還能怎樣 ? 11/06 15:30
iors0330:設計師智障嗎?神族就是弱在太貴 不研發又是個蟲苔瘤 11/06 15:31
thomaspig:樓上 t只拉4-5scv維修 你該偷笑了XD看到那種scv海圍一圈 11/06 15:32
iors0330:衝鋒/閃電/閃現/HT的MP/巨像射程 說的好像很好出一樣 11/06 15:33
Savork:是會戰完雙方只剩這些兵...不是一開始就只來這些 11/06 15:33
kobe5566w1k:P的戰法真的少的可悲 11/06 15:34
hydra6716:當bz說zeal +5秒是因為2BG rush太強而改的時候 11/06 15:34
hydra6716:就知道bz的平衡有多無腦。gateway zeal rush太強 11/06 15:34
itsasemen:希望不要為了平衡,便犧牲了遊戲性,pvt真的越來越無聊 11/06 15:34
hydra6716:那你連warpgate的zeal一起加時間是?... 11/06 15:34
iors0330:裡面隨便擇2就要花500+的瓦斯 還不包括出兵跟建築物的= = 11/06 15:34
Savork:還好轉t了...至少我可以掌握甩槍的好壞 XD 11/06 15:35
anandydy529:BZ:媽媽&航母很好,L2P 11/06 15:38
theyolf:把聖堂拿到bg 幽能風暴改弱也無所謂 11/06 15:38
hydra6716:而且我還是不知道到底哪個國外高手把carrier用的很好? 11/06 15:39
hydra6716:800年沒看過carrier出現 11/06 15:39
VincentZeda:航母...射程+2或小飛機+2才會想出... 11/06 15:41
Mraofrot:戰巡還有出場的機會 出聖母航母只是在跟自己過不去 11/06 15:41
itsasemen:航母和巨像的錢及製造時間一樣才會想出 11/06 15:44
juwoo:這屆GSL好像很少人用電兵....實在不知道到底調弱的依據在哪 11/06 15:46
itsasemen:電兵成型慢,而且不好搭配哨兵,又需要較高的技術 11/06 15:46
hydra6716:因為根本沒什麼機會出到ht 11/06 15:46
juwoo:是阿....所以就很納悶為啥要動電兵...已經慘成這樣了 11/06 15:49
VincentZeda:聖堂最高階兵種欺負小m小狗赤蛇這些1.2階兵有問題嘛? 11/06 15:52
michaelch:我也不懂,科技戰的精髓就是屠殺低階兵啊...這樣改搞屁啊 11/06 15:58
linceass:MM一階兵屠殺其他高階單位才叫正常吧 11/06 16:00
lucifer5566:風暴nerf沒差啊 emp不要消護盾就差不多 11/06 16:10
willt:P掰! 11/06 16:13
furbyyeh:"以後儘可能小幅度地調整" 人族BS+BB是啥鬼 打臉咧 11/06 16:24
forever9801:兩三隻HT可以屠殺低階兵 兩三隻寄生王蟲? 搞笑的吧 11/06 16:25
hydra6716:HT沒魔只能飄 寄生王蟲抓地形可以白打 這有啥好比? 11/06 16:25
hydra6716:到底干 寄生王蟲啥事 這兩個同類型嗎? 11/06 16:26
Mchord:寄生要比也找航母吧??? 11/06 16:26
naxxx: ===BLZ的結論:Z is fine,L2P=== 11/06 16:29
AlanShore:全球普通玩家給我閉嘴!! 11/06 17:15
itsasemen:BZ就是覺得P過強,但又覺得韓國的tvp勝率高6%很不可思議 11/06 17:46
iors0330:BZ都玩無限礦 不打前期騷擾一波 大家歡樂開四礦的1V1 11/06 19:06
iors0330:這樣我認同P接近無敵 = = 11/06 19:06
jerry78424:低階聖堂又要降級囉~ 11/06 21:06
GODSPEED999:全新種族sadtoss = = 11/06 21:18
xxxg00w0:打針吃藥不是問題 掠奪不是問題 那到底還有哪裡能有問題 11/06 22:56
xxxg00w0:還打算繼續Nerf P就是了 BZ難道從沒發現電兵能活著出來 11/06 22:56
xxxg00w0:好好用的場次有幾場嗎? 11/06 22:57
Mchord:事實上後期的T也是打爆P...光兵種設計T的弱點太少了 11/07 10:02