作者nightmare08 (第八號惡夢)
看板StarCraft
標題Re: [心得] SC2 神族力場修改方式討論
時間Tue Mar 22 06:28:08 2011
※ 引述《xephon ()》之銘言：
: 晶礦跟瓦斯都是1來算
: G1:假開礦真4BG一波帶走
: July 資源比 MC 資源比
: 狗 11 275 狂戰 4 400
: 蟑螂 4 400 哨兵 7 1050
: 地刺 2 300 追獵 5 875
: 總分 975 2325
: 所以MC的戰鬥力有July的兩倍以上 (我知道星海不是這樣看的)
: 但是換個角度想，給定一個兵力組合讓Z的總分也是2300的話會如何?
: Ans: Z的兵便宜，算總分一樣，數量一定會高於P非常多，這樣會卡蟲卵做不出來
: 我知道一定會有類似的回應，所以只好拿出程式模擬結果給大家看
: 假設：Z必須開雙礦，不是單礦暴兵
: Case1
: July 資源比
: 狗 12 300
: 蟑螂 16 1600
: 地刺 3 450
: 總分 2350
: 4隻蟑螂打不贏，那16隻蟑螂打不打的贏？
: 這個組合用程式模擬出來時間是 7分34秒
: MC 4BG推到July家門口的時間是 8分20秒 陣形還沒拉好，狂+哨落後追獵半個螢幕
: 時間：8:20-7:34 仍有46秒緩衝
: 假設這個組合真的發生，那經濟差距是多少？
: MC July
: 工兵數 24 27
: 時間點 8:20 7:34 <-模擬的時間點，可以預期8:20秒時工蟲更多了
: MC July
: 工兵數 24 39
: 時間點 8:20 8:20 <-G1中交戰瞬間
: ----------------------------------------------------------------------------
: 程式模擬出來，Z不但可以更短時間產出一樣總分的兵力
: 還開好了二礦，而且工兵數有領先
: 你說July的營運沒有問題嗎?
: G1這場說是輸給了戰術被騙了，這可以說的過去
: 但是從G1模擬的結果可以看出另一件事
: 早46秒就可以跟P的4BG一波擁有同分數的兵力
: 扣除人為操控不可能完美，Z至少也還有一輪蟲卵左右可以用
: 要補兵或補經濟隨你決定
: 一樣的時間點Z的經濟、兵力都應該比P還要多
: 所以P有IMBA力場來做為P的武器 (BZ的OS)
: 不然經濟輸兵力(總分)也輸，要怎麼打?
: 呈上段推論，一樣的時間點Z的經濟、兵力都應該比P還要多
: 但是July G2~G5每一場兵力總分都輸給MC (晶礦瓦斯都1分的算法)
: ----------------------------------------------------------------------------
: 或許眾多比賽的過程可以顯示，力場確實是有IMBA
: 但是光是從這個系列賽看下來，July輸在個人因素的比例更高
: G1~G4每一場，July的兵力(總分)都輸給MC 1.5倍至2倍
: 真的要拿來抱怨的頂多可以參考G5
: 兵力接近，刺蛇剋追獵，靠力場跟閃追操作硬是逆天戰勝
: 至於其他場，就別再說什麼July不補工蟲就打不贏這種鬼話
: 都模擬出來工蟲贏MC，兵力相等，時間還早46秒的Case了
: 你說Z數量上贏P才打的贏，不只如此用資源分數算也要贏P很多才打的贏
: 還是可以呀，多的46秒能讓你多造一輪兵了
: 現在星海板Zuser最噁心的就是，幾乎每場P的勝利都要推給IMBA
: 這比當初在吵TIMBA的時候狀況還要嚴重
: 不是每個P玩家都是MC，也不是每個Z玩家都是July (引導至因為IMBA所以P才會贏)
: 光這樣一句話就能混過去July是輸給自己的事實？
: 今天如果換成NesTea來打，應該就不會輸的這麼慘
: 最後，我整篇文章沒說一句力場不IMBA，要跳針回文的請先看清楚吧
: 本文的用意只有一個
: 要討論平衡之前，先看清楚選手是為什麼而輸的
: 不要幾個偏激的Z,P戰神跟反串看戲的在推文中吵起來
: 好像就真的有這回事跟著一起起鬨
嗯...請問這位大大也是用之前版上分享過的z最佳化模擬器去跑的嗎?
如果是的話不知道您是如何設定的
因為我跑不出來 XD
http://code.google.com/p/evolutionchamber/
我下載的網址，選擇最新的版本
設定如下
最終結束時間8:30
2媽媽 12狗 + 提速 16慢速蟑螂 2基地(一本) 3地刺
其他條件就讓程式跑
殘念..這是跑不出來的XD
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我猜你是沒有設定到兩媽媽、兩基地
也就是說條件只有提速狗、蟑螂、三地刺
跑出來的結果就很接近你的講法
結束時間7:29
18工兵 7王蟲
1媽媽 12速狗 16慢蟑螂 3地刺
1基地
然後你工兵應該是看錯一個位數 是17~18左右而不是27
因為我也測了三條件 + 27隻工兵下去跑
不好意思八分鐘內都出不來喔 啾咪~>_*
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這結果跟我一開始的反應果然是一模一樣(片笑..那個時間點能出那麼多蟑螂?!)
事實上你的結論就還蠻好笑的
一直強調同個時間點Z的經濟要贏過P
所以July在會戰時間點兵力規模大輸於MC是他要L2P
Wow........
我想你應該不是Zuser吧?
通常有經驗的都知道Z開場是卡礦卡瓦卡蟲卵
July不是需要L2p，而是他真的補不出來阿 Q"Q..
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.113.2
※ 編輯: nightmare08 來自: 115.43.113.2 (03/22 06:29)
※ 編輯: nightmare08 來自: 115.43.113.2 (03/22 06:35)
推 MrBing:其實看到這種只會拿計算機數據來講的 通常都是廢文 03/22 06:53
推 bbyan:也不能說廢文啦... 只是有點像是看數據去評判一個球員 03/22 06:56
→ bbyan:參考價值如何就很難說了..... XD 03/22 06:56
推 terransis:不好意思耶我跑得出來耶, 目前7:41滿足以上要求 03/22 07:01
→ terransis:是你的電腦比較慢嗎 03/22 07:02
→ terransis:其實我覺得小狗可以先不生, 等P來時在補就好, 這時間點 03/22 07:03
→ terransis:會更快 03/22 07:03
→ ppjoey:雖然覺得這樣跑最佳化一點意義也沒有, 但是不爭氣地跑了 03/22 07:19
→ ppjoey:150萬場模擬, 目前最佳解只有到8:06, 可能我電腦比較慢吧 03/22 07:20
推 kevingx:這是在比快還是在比賽...狗不生 瞭望塔怎麼辦 03/22 07:20
→ laklak:打臉這樣蠻剛好的 幹麻太認真 03/22 07:36
推 XVN:打臉XD 03/22 07:58
→ Mikli:打臉文 可惜上一篇跳針取暖的P絕對無視 03/22 08:12
推 dagayealo:卡礦卡瓦卡蟲卵不太可能同時成立... 03/22 08:56