[討論] 大家對台灣現有的電競鍵盤滿意嗎？

[icycandle (你有壓力，我有壓力)]

今天去光華晃晃，跟某位鍵盤商聊到電競玩家們的微妙需求。

過程中也天花亂墜的跑過Sen使用的7G、傳奇薄膜鍵盤DT35、
電競與一般輸入的本質差異，還有諸多改進的空間...

例如，大部分的電競鍵盤都是遵從西方人體型設計的，
掌幅可能就差了10~20%，這顯然是可以改進的方向。

例如，F1F2鍵區離得太遠，連7G都是這副德性，在StarCraft的使用中造成困擾。
搭配shift單手使用會很痛苦...

例如，左邊的Win鍵有誤觸的可能，卻沒有合理的切換開關(7G是乾脆拿掉)。

例如手感，機械式鍵盤都是用同廠的黑軸(Cherry、Filco、Ducky、SS...)。
薄膜式鍵盤中有DT35，但只能跟中韓買，太貴也太費事。
其他像是Razer、羅技、微軟就更不用提了，觸鍵手感從來就不是他們真正強打的。

或許一時聊得興起，鍵盤商大腿一拍就說：
「如果你們可以給出具體的需求，我就為你們出一隻鍵盤。
　尺寸、鍵位配置、鍵程、回饋力曲線...什麼都可以談。
　開個膜要花一百萬，就當做是賭吧！
　我也想做一隻好鍵盤，只是在電競的領域，我對你們的需求也完全沒概念。
  當然前提是你們要是真的懂的人，像你提過的，在韓國、世界舞台上比賽的人。
　我想這是可以討論的，如果不行，或沒必要，就停住。這也沒什麼大不了。
　而如果你們真的有具體的共同需求，那我們就可以進行進一步的討論。」

我答應鍵盤商詢問高手們的意見，不過我目前腦袋仍是一片混沌，
我想這應該是個難得的機會，而且很熱血。

我應該去試圖聯絡(騷擾)台灣的RTS選手們嗎？


理想的SC鍵盤又還需要什麼元素？



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  以前有個朋友，常看他盯著擺在書架上的駱馬書(perl)和恐龍書(os)
  從他的背影我看到發散出來得精神力量，露出滿足的表情
  他把筆電裡的windows fo掉，裝了全世界最難裝的debian
  蓄了長髮，墮入陰影，過著半人半神的黑客生活
  因為他太強大了，所以不好意思稱他宅男　　　　　　　　　by tantu

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.205.167
推 art1:即使是同一款遊戲 對鍵盤的需求也應該會因為不同人而天差地遠
推 surolanter:嗯，像是我希望鍵盤能小一點方便按1-9
→ icycandle:對，可是前有DT35王朝為例
→ surolanter:但是SEN手又超大  做出來他可能嫌不好按
推 IF:這個問題的本質在鑑鼠版其實被反覆討論過 建議到友板找這些資料
→ icycandle:對，這是個點，亞洲的電競選手的第一前提就是手要超大！
多謝IF，我也算是鍵鼠板友 :)
以「競」為關鍵字都爬過了，不過都相當有限(大多只停留在回饋力道的討論)，
或許我漏掉了一些重要的文章？

→ icycandle:或許，選手們可以告訴我們好鍵盤該有的品質，
→ icycandle:而做出來的鍵盤是給更多有潛力的電競新星？
推 tctdmtctdm:原PO加油 台灣選手的福音
→ tctdmtctdm:我想要大ENTER >< 不要一字的~"~
→ tctdmtctdm:連我想買的PLU機械風暴都變成一字的...
推 gonia119:7g算近了吧...那cherry原廠怎麼辦
問題是7G就是針對歐洲巨人們設計的呀 Q_Q
推 gonia119:只好rf了;;
→ gonia119:我的感覺現階段，比較符合電競鍵盤的範疇是ducky
Fantasy炫耀自己能單手編0隊，或許那才是理想的尺寸比例
Ducky幾乎完美，但是對SC玩家來說還有許願的空間
→ gonia119:我覺得附加功能跟手感上貼近電競的圓圈會比較好
→ gonia119:鍵帽尺寸來講大方向其實不太需要改變了
→ gonia119:而且現在如果比賽來說，功能鍵太多的鍵盤的驅動程式甚至
→ gonia119:是被禁止的，我舉jaki2的例子來說，感覺他很多設計理念是
→ gonia119:針對電競，但是鍵位就讓人無所適從。
→ gonia119:如果是機械鍵盤的話，我希望能針對快捷鍵做低壓克力數
→ gonia119:的設計比如a或s或p 上排數字鍵等等，現在非原廠的鍵盤
→ gonia119:要換軸是一件很困難的事情（要解焊）
→ gonia119:所以如果廠商能針對打感做個人化的措施，我相信對電競專
→ gonia119:用硬體來說是跨出很大的一步。我現在用的rf雖然有做壓克
→ gonia119:力數設計，但是使用者不能針對自己的意志來改變，topre只
→ gonia119:針對「打字」手的home position做最佳設計而又無法更動
→ gonia119:這是比較可惜的地方。我覺得紅+黑這構想不錯，如果黑軸
→ gonia119:壓力數能在介於黑跟紅的壓力之間會更好，手感差異較不會
推 IF:icy你得到她了~XDDDDDDD      gonia:艮!沒被浸過是不是?!   (XD
→ gonia119:這麼劇烈，因為我周遭不少人都覺得黑軸還是太重手，雖然
推 mantohu:不知道有沒有辦法使用者自行對鍵重(感應)在某範圍內微調
→ mantohu:如果能自己稍微調整我會非常想買..
我想再行加工比較困難的，原廠不提供，讓下游廠商來做成本絕對會暴增。
→ gonia119:黑軸反應很快，不過更適合fps甚於rts....我講完了;;y
原來如此！
推 IF:gonia我覺得我們另外回文好了~ :)
推 IF:另外給原po: 除了(騷擾)選手之外，你可以找iq兄和風月兄他們~
iqmore大神跟風月兄？(筆記ing)他們也有在玩RTS？
推 gonia119:現在還蠻多鍵盤可以換自己換鍵帽，跟三年前比算好很多了
→ YouCantGetME:其實台灣還是有廠商愛亂砸錢自己悶著頭作鍵盤
→ YouCantGetME:電腦展常可以看到一堆大錢開模賣不出去的 快去找窗口
喔喔喔!?這之中有沒有適合SC的好鍵盤？
→ gonia119:樓上是razer trantula受害者lol
→ YouCantGetME:是我同事不是我＝ˇ＝ 公司新鍵盤超過1k的一律Filco
→ gonia119:你的filco茶軸還安好？
→ YouCantGetME:快不行了 他的主人聽到紅軸就快不行了...lol
→ gonia119:紅軸可以準備錢了，農曆新年前會進
推 IF:還沒摸過紅軸~現在台北哪有樣品可以試?  (悶頭廠商是指技ga嗎XD
→ YouCantGetME:還有一個散熱T廠- - 裡面有什麼內幕我就不清楚了= =a
推 schumiii:7G 黑軸的確太重了, gonia119借我的輕黑軸還不錯用
→ schumiii:希望過年前能順利入手Cherry 紅軸
推 mantohu:2/5號開始有遊戲展，還滿希望在裡面也看到推廣專用鍵盤XD
推 YouCantGetME:老實說買螢幕的時候不小心摸了隔壁的RF...    ._.
→ icycandle:RF做工也很好呀...可惜實在是太貴了 T_T
版上有人用過DT35跟ACK-230嗎？
推 sbboky:DT35我整個用不習慣...
酷！可以說說是哪個地方讓你覺得不好用嗎？ :)
推 gmoz:有沒有辦法能做出可以自己調整f1~f12位置的鍵盤阿XDD
透過軟體外掛有可能，不過成本應該會增加 XD
→ icycandle:ACK-230手感個人認為還不錯，不過似乎只在台日有討論
→ icycandle:星海玩家有用過的好像就更少了
※ 編輯: icycandle       來自: 140.122.205.167      (02/01 23:06)
推 YouCantGetME:ACK-230 1.壽命(薄膜,結構) 2.改版後手感有變
→ YouCantGetME:如果論行程的話 只有薄型/剪刀腳 或是機械式/靜電了
推 sbboky:DT-35我按按鍵常常沒反應..可是給RRB SL用他們都說不會ㄚ..
→ sbboky:應該是我跟他沒緣分吧=_=;;
推 tctdmtctdm:我現在是用DT35 我覺得蠻好用的= =
→ tctdmtctdm:可是我想換機械風暴..~"~
→ tctdmtctdm:我的DT35也是有一個鍵容易按不太出來 問號那個鍵
→ icycandle:我想買把DT35來研究，有比較適合單人購買的管道嗎？
→ tctdmtctdm:然後其他鍵都正常 不知道是為什麼...
→ icycandle:怎麼感覺DT35良率不高？XD
→ tctdmtctdm:我是之前跟星海板的團購買的~~
推 mantohu:我用AutoHotKey自己寫一點...可以改-3-
推 sbboky:icy 我這邊有一個可賣你..我用過沒幾次~站內信討論吧~
推 mantohu:DT35我用了大概一個月才開始比較順 (跟新鞋要踩幾下一樣XD
推 gmoz:我是想改硬體的位置=3=...
→ icycandle:這應該可以做到，透過修改電路。
推 RIFF:F1~F4近一點 WIN.選單左右都不要 大刪鍵<- CAPS.NUM鍵上燈
推 saba1414:win砍了...ctrl跟shift做大一倍 sc相關鍵刷粗糙質感
推 jhunfong:推ctrl加大T__T
推 conanhide:直接做個人類專用鍵盤  s mfc vtg 等按鍵放在同一區
推 surolanter:樓上讓我想到FPS的專用鍵盤XDDDD
→ icycandle:這些鍵位又不難記 XD
推 ddavid:難不難記跟按的速度是兩回事，擺在一起手指的移動距離就是
→ ddavid:會變小，這是物理上的限制XD
推 tctdmtctdm:我想要可以自己定義按鍵的鍵盤= = 這樣可以把要用的鍵
→ tctdmtctdm:改在一起哈哈
→ icycandle:透過已有的軟體不就可以作到了？MSKLC 或 KbdEdit
推 gmoz:如果有廠商能做出可以自由移動鍵帽的鍵盤太概很驚人=3=...
→ icycandle:理論上應該可以做，不過成本可能也會高到一種境界... XD
推 surolanter:一個ANNIE 數人婊他
→ surolanter:疑？回錯文XD
推 DT35:我的DT35不好用，有時候關鍵科技都沒升到= =
→ SLRush:我跟RRB現在都用DT-35.我是感覺用DT35對手指的負荷比較小.
→ SLRush:我覺得DT35很好用.BoKy兄用的鍵盤我覺得很難用..
→ icycandle:是指DT35的回饋力夠輕囉，Boky用的是Razer的鍵盤嗎？
推 SLRush:用羅技..沒記錯的話
→ icycandle:多謝SL大
→ SLRush:然後我跟RRB的DT-35長的好像有點不同,我的是上次星海版買的
→ SLRush:他的是在韓國直接買的,我後面寫made in China.
→ SLRush:跟據Boky試用RRB的dt35,他說RRB的比較好用.我自己也感覺他
→ SLRush:的好像有比較細緻的手感
→ SLRush:不知道是不是假象;
推 某高手推文:某高手跟我說7G他按太快的話,會反應不到.所以他換DT35
→           :我是感覺7G打RTS沒很好用.因為RTS要狂按,跟fps用法不同  02/03 10:07
→ icycandle:原來如此，不同廠的品質不同很合理
→ icycandle:我今天先將大家的意見彙整給鍵盤商看看
推 RIFF:補充：7G--CHERRY的MX黑轴
推 dispatchadv:老包以前第一視角 VOD windows 鍵左右都拔掉
推 saba1414:印象中不是跟sc不相關的鍵全拔掉嗎...
※ 編輯: icycandle       來自: 140.122.205.167      (02/09 21:35)