推 istudyinnuk:其實不用說我也知道 肯定是室友砲友好基友11/02 21:49
三、解釋
經被影射之當事人來信檢舉,
以性別認同的個人隱私開玩笑造成當事人感到不舒服
並以基友砲友等字眼形容兩位當事人
以板規3-1 水桶14天
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推 zealeliot:東京熱是什麼?
推 pttnowash:東京熱是聖嬰現象引起的 因為太平洋的洋流在東京灣外海
→ pttnowash:因為溫室效應而不正常的流動 竟然冬天也過來 導致本來
→ pttnowash:應該很寒冷的冬天東京 變得很熱 簡稱: [東京熱]
推 Raidensnake:樓上GJ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.217.120.184
推 gargoyles:阿諾和海爪 11/03 00:33
推 stanwhale: 肯定是 11/03 00:33
→ fkc: 好 11/03 00:34
→ linceass: 好朋友 11/03 00:34
→ sakula248: 寶寶 (想釣我啊~~) 11/03 00:34
推 applegood2: 兼 11/03 00:34
※ 編輯: Arnol 來自: 203.217.120.184 (11/03 00:35)
推 uprut:基友不具眨意吧,這樣判反而像是有眨意 11/03 00:36
推 Keo:說是炮友就是誹謗了 11/03 00:37
※ 編輯: Arnol 來自: 203.217.120.184 (11/03 00:37)
推 sakubo:性別認同個人隱私....還好吧...? 11/03 00:37
→ uprut:那基友的部分應該刪掉 11/03 00:37
→ Puser:這是當事人的感受 他不愛同性 不舒服 跟板主無關 11/03 00:37
→ uprut:當事人感受只是考量之一,有些詞就是不帶眨意,就是不能禁 11/03 00:39
→ uprut:這是規範面,不受個人感受影響 11/03 00:40
同性戀一詞也不帶貶意,但是法律上也有公然毀謗成立的案例
建議大家不要碰觸敏感地帶。
※ 編輯: Arnol 來自: 203.217.120.184 (11/03 00:43)
推 hollynight:基友不具貶抑嗎? 常聽人家說搞基 基不是港語的gay嗎 11/03 00:44
→ Puser:板主明知可以告人還放任大家散佈跟H關係 是陷阱!!!(?) 11/03 00:45
推 guestoo:大佛被送進水桶... 默哀 11/03 00:46
推 kirimaru73:沒有中性詞這種東西 發言者有貶意就是攻擊行為 11/03 00:58
→ kirimaru73:之前有個人有個形容女生長得像陳為民 照樣被告成 11/03 00:59
推 uprut:陳為民那個有判有罪嗎 11/03 01:03
推 hydra6716:('-'*) 11/03 01:23
→ KMSNY:基友不具眨意 砲友就有? 哪國邏輯 11/03 01:23
推 plantqq:如果法官覺得真的長的像 那有可能沒罪 11/03 01:24
→ KMSNY:複製完才發現上面的貶打錯了-.- 11/03 01:25
→ plantqq:長的像陳為民 可能眼臉很像 這不好說 11/03 01:25
→ hydra6716:如果你沒經過別人同意就隨便把別人之間貼上基友砲友 11/03 01:29
→ hydra6716:的關聯,人家要檢舉你也是活該中槍而已 11/03 01:29
推 uprut:砲友的部分我沒意見,基友涉及到某一群體,就像陳為民有其人 11/03 01:33
→ uprut:我是認為,一旦處罰用這些字形容人的行為,反而是隱含這些字 11/03 01:35
→ uprut:具有貶意此種前提 11/03 01:35
→ uprut:Hydra你所謂被貼上此種稱謂就可檢舉的理由是什麼 11/03 01:37
→ hydra6716:3-1條例本來就是對方的言論造成你不舒服 11/03 01:37
→ hydra6716:你有檢舉經過板主判斷之後都可以桶 11/03 01:37
→ hydra6716:重點在於"經板主認同",這東西是自由心證的 11/03 01:38
→ hydra6716:既然檢舉人認為不舒服,那就有拿出來檢視的條件 11/03 01:38
→ hydra6716:先桶了也沒什麼問題 11/03 01:38
→ uprut:3-1那裡有提到「不舒服」這一要件? 11/03 01:38
推 Keo:看判例最快啦 11/03 01:38
→ uprut:版主只能判斷有無人身攻擊 11/03 01:39
噓 nooldlin:這判決有瑕疵吧 11/03 01:39
推 QJP0518:請問nooldlin在MLB板被水桶感想如何 11/03 01:40
推 askl817:good job 早該桶了 這個人嘴巴很不乾淨 11/03 01:41
→ hydra6716:原文不是說了檢舉人對於性別上的差異文字感到不舒服嗎 11/03 01:41
→ hydra6716:這不是人身攻擊是什麼? 11/03 01:42
噓 nooldlin: MLB根本是版黃管的地方 11/03 01:43
→ nooldlin:沒怎樣也被捅 有夠屌 11/03 01:44
推 uprut:舒不舒服是他決定是否要檢舉,但是人身攻擊考慮的是人格是否 11/03 01:44
→ uprut:受到損害,這和舒不舒服有什麼關係? 11/03 01:45
推 blanka0318:nooldlin: 我都沒怎樣 為啥不讓我選板主 11/03 01:45
推 Keo:我感受到不舒服就是覺得人格受到侵害 有問題嗎? 11/03 01:45
噓 nooldlin:版主可能要解釋1下讓大家知道吧? 11/03 01:48
→ nooldlin:0318 我可沒說過這句話哦 11/03 01:48
推 uprut:有問題,人格、名譽這些東西最好會因心情而改變 11/03 01:49
推 blanka0318:明明有參選條件 自己硬要跳出來被噓 有啥差別嗎? 11/03 01:49
噓 nooldlin:我也是抱著服務大家心態出來選 不算是映跳出來 11/03 01:51
推 Keo:決定心情的要素有很多 名譽遭到損害就是其中一種 11/03 01:51
→ blanka0318:所以你會被噓啊 不在乎規矩的人想管板? 哼 11/03 01:52
→ hydra6716:為什麼不會因為心情改變,滿有趣的 11/03 01:52
推 uprut:所以心情也可能受到其他因素影響,不能說心情變化就是名譽受 11/03 01:52
推 QJP0518:啊這民法就規定很明確了啊 11/03 01:53
→ uprut:損。至於名譽為何受損,就只能看什麼能夠傷害名譽。 11/03 01:53
推 firet:某人一直亂噓....這到底哪裡不對 11/03 01:53
噓 nooldlin:我是覺得版主該不該下台為這件事情負責呢? 11/03 01:53
→ uprut:問題就回到,是否有使用具貶意之類的字詞 11/03 01:54
→ QJP0518:就不用理他了吧XD 11/03 01:54
→ uprut:我與噓的無關,我只就事論事 11/03 01:54
→ hydra6716:3-5 11/03 01:54
→ zseineo:nooldlin剛在LOL版被水桶就跑過來鬧了XD 11/03 01:54
推 blanka0318:上了法庭由法官認定 在板上由板主認定 很難懂? 11/03 01:54
→ hydra6716:同篇文章噓超過3次,原po檢舉就可以桶了 11/03 01:55
→ hydra6716:阿諾快寄檢舉信給阿諾阿! 11/03 01:55
→ hydra6716:你覺得沒有,檢舉人覺得有,板主覺得有,不就好了? 11/03 01:55
→ hydra6716:不滿你可以寄信給當事者請他去板務組申訴 11/03 01:55
→ zseineo:別跟他認真了,他擺明就來鬧的XD 11/03 01:56
推 Keo:懶的爭了 有判例自己不看 睡覺去 11/03 01:56
→ zseineo:剛剛在兩個版被水桶而已XD 11/03 01:56
→ uprut:可是版主說基友像同性戀不具貶意 11/03 01:56
→ hydra6716:所以你現在只是想爭判例把基友拿掉留著砲友而已? 11/03 01:57
→ hydra6716:糾結這個是為了什麼實在很難理解。 11/03 01:57
→ uprut:嗯,因為涉及到特定社會群體 11/03 01:57
→ firet:整天在鬥版主下台...亂板亂到被桶就輸了好嗎! 11/03 01:57
推 QJP0518:但是你說對方搞同性戀使得當事人感到不舒服 這就可以提告 11/03 01:58
推 nooldlin:其實當事人無心就放過他吧 11/03 01:59
推 Lahaluto:這個判決沒問題啊~給大姆哥~~讚啊~ 11/03 01:59
→ blanka0318:個人觀點: 同性戀者不帶貶意 但基友這詞有輕蔑之意 11/03 02:00
推 uprut:Q是說我嗎?我的說法是,因為3-1是限當事人告,他不舒服他就 11/03 02:00
→ uprut:可以告,但是最後還是要看怎麼判啊 11/03 02:00
→ blanka0318:nooldlin 你去開個人板 你愛放過誰隨便你 11/03 02:01
推 jayin07:可以去組務檢舉,或是開聯署 11/03 02:02
噓 nooldlin:純噓0318 別一直針對我 11/03 02:02
→ blanka0318:阿板主不是判出來了? 來亂的逆? 11/03 02:02
→ hydra6716:又噓一次了 R.I.P. 11/03 02:02
→ uprut:也有人被說基友不會有心情影響,就不會告;但是告不告還是要 11/03 02:02
→ uprut:看怎麼認定。 11/03 02:02
→ jayin07:連署被轉錄過來是不能刪除的 11/03 02:02
→ blanka0318:我針對很奇怪的言論發言 不可以嗎? 11/03 02:02
→ hydra6716:所以3-1不是寫很清楚"板主認定"嗎...你到底要糾結什麼 11/03 02:03
→ jayin07:建議用不著在這裡戰,直接移駕組務便可... 11/03 02:03
→ hydra6716:你覺得這次板主認定有問題,板務組可以提阿 11/03 02:03
→ uprut:現在就是在爭判決的理由 11/03 02:03
推 firet:6噓 and counting 11/03 02:04
推 nooldlin:補推 大家心平氣和的討論 11/03 02:04
→ uprut:之前M版主就支持版務可以在本版討論,判決以往也都在這裡討 11/03 02:04
→ firet:有人不想被說是同性戀也不行嗎 11/03 02:05
→ uprut:論。我沒有向版務組提的打算。 11/03 02:05
推 Lahaluto:打完人要摸摸頭了~XDDDD 11/03 02:05
→ uprut:可以,那是個人自由,但是也可能限制別人的自由 11/03 02:06
→ blanka0318:這邏輯真奇怪 提告跟判定的責任歸屬都搞不清楚 11/03 02:06
→ uprut:現在討論的就是,這兩種自由之間的平衡 11/03 02:06
→ Lahaluto:說人家朋友是砲友也是貶低人家朋友的人格啊~ 11/03 02:07
→ QJP0518:哪有限制到別人自由? 11/03 02:07
→ Lahaluto:人家不爽也可以檢舉的~..╮(﹋﹏﹌)╭.. 11/03 02:07
推 firet:限制什麼自由?言論嗎?!那我覺得被侵犯就不能提出囉? 11/03 02:07
→ blanka0318:哪來自由的平衡 責任歸屬不同方 是要平衡啥? 11/03 02:07
→ Lahaluto:人家交友交一般朋友被說成是砲友~這多傷人啊~~~被桶活該 11/03 02:08
推 nooldlin:其實很簡單 阿諾出來說幾句話不就一切OK 11/03 02:08
→ uprut:就是要看這之間使用的字眼是否帶有貶意啊 11/03 02:08
→ uprut:L大概沒看前面推文,我說對砲友這部分沒意見 11/03 02:09
→ blanka0318:所以你的意思是判決成立 大家就都不能在板上喊搞基? 11/03 02:09
→ Lahaluto:(  ̄ c ̄)y▂ξ 交朋友被說是砲友 那當夫妻可以說砲妻嗎 11/03 02:09
→ nooldlin:L大請看前面推文 11/03 02:09
推 Xargon:點進來以為我走到法律版 11/03 02:09
→ firet:不是要看當事人是不是覺得這些字讓他覺得不舒服嗎?@_@ 11/03 02:09
→ Lahaluto:那還要爭什麼~~沒什麼好爭的吧= = 11/03 02:10
→ hydra6716:這串判例就是檢舉人看了不舒服,而板主認定如此 結案 11/03 02:10
→ uprut:喊搞基就有被水桶的可能性 11/03 02:10
→ QJP0518:我舉個例好了...狗這個字無貶意 但你說對方是狗就可提告 11/03 02:10
→ hydra6716:我也不懂到底要爭什麼。 11/03 02:10
→ Lahaluto:經被影射之當事人來信檢舉 <===這不是第一句就有了嗎 11/03 02:10
→ blanka0318:所以說你搞不清楚責任歸屬啊 當事人當作開玩笑會告你? 11/03 02:11
→ hydra6716:你沒事為什麼要"對著別人"喊搞基? 11/03 02:11
→ QJP0518:剩下判決是交由法官的... 11/03 02:11
→ hydra6716:對著正常性向的人喊"搞基",你要跟我說你沒貶意我才不信 11/03 02:11
→ blanka0318:你去跟不認識的路人說 你是同性戀者 你看看會怎樣 11/03 02:11
→ firet:應該會被揍XD 11/03 02:12
→ uprut:就跟KEO提到的判例一樣,反而在判決中將同性戀視為不被接受 11/03 02:12
→ uprut:的群體。 11/03 02:12
推 Lahaluto:所以我跟本沒必要看前面推文啊~ 11/03 02:12
→ Lahaluto:當事人都檢舉了~我何必去看你們推文~( ′-`)y-~ 11/03 02:13
→ blanka0318:同性戀者沒有貶意啊 但是你指著人家說人家是同性戀者 11/03 02:13
→ QJP0518:接不接受這話題根本不該是在本例判決中該出現的好嗎? 11/03 02:13
→ blanka0318:這樣沒問題嗎? 11/03 02:13
→ uprut:L還是看一下推文好了,如果你要質疑我對砲友部分的意見的話 11/03 02:14
→ blanka0318:這啥鬼邏輯? 鬼打牆嗎? Orz 11/03 02:14
→ hydra6716:blanka說得很清楚了,我不懂你到底還想質疑什麼 11/03 02:14
→ firet:uprut我真的不知道你想爭什麼 11/03 02:15
→ QJP0518:所以你就應該出門到樓下7-11對店員說"你是同性戀者"看看啊 11/03 02:15
→ uprut:正是因為視為不接受的社會群體,才得出這字成為名譽損害的原 11/03 02:16
→ uprut:因 11/03 02:16
→ zseineo:同性戀這字沒有問題,沒有貶意 11/03 02:16
推 nooldlin:UP妳到底質疑什麼 直接說出來別跳針好嗎 11/03 02:16
→ zseineo:但是你今天罵我同性戀我就告你,有問題嗎? 11/03 02:16
→ uprut:我爭的就是避免將基友視為造成人身攻擊的字眼 11/03 02:16
推 blanka0318:所以呢? 要不要轉錄到兩性關係板? Orz 11/03 02:17
→ zseineo:這是當事人感覺得問題啊 11/03 02:17
→ hydra6716:"須經當事人之檢舉,板主始得認定" 11/03 02:17
→ hydra6716:這段中文有沒有這麼難? 11/03 02:17
推 JuanPierre01:乾脆當事人直接舉證 "室友"跟當事人是異性好了XD 11/03 02:17
→ hydra6716:要不要我幫你翻譯一下? 11/03 02:17
→ blanka0318:這一路看下來 某人的推文挺妙的 標準西瓜黨 11/03 02:17
→ nooldlin:大家都覺得這樣 你不覺得是你一意孤行覺得你對嗎 11/03 02:18
→ uprut:我前面有說人格、名譽這些與當事人感覺無關 11/03 02:18
推 Lahaluto:基什麼基~你講同性戀說不定還沒事~說什麼基友~ 11/03 02:18
→ QJP0518:哪有無關....................................... 11/03 02:19
→ uprut:一個是程序法,一個是實體法,簡單來講就是這樣 11/03 02:19
→ uprut:當事人檢舉就是程序開啟與否,他可以不可以告的問題 11/03 02:19
→ blanka0318:一點都不覺得人格、名譽這些與當事人感覺無關 11/03 02:19
→ hydra6716:法律去跟法官說好不好?我好累喔 11/03 02:20
→ uprut:但是告了不一定有罪,有罪與否是實體法的問題 11/03 02:20
→ hydra6716:你要不要去LAW板 po一篇討論? 11/03 02:20
→ firet:為什麼無關?!他覺得不舒服就是這樣阿 11/03 02:20
→ hydra6716:到底什麼時候bbs板主判決還要搞這麼多屎 11/03 02:20
→ hydra6716:就說了"板主始得認定"了。 11/03 02:20
推 nooldlin:其實你不知道嗎 你這種想法就是很多人口說的酸民 11/03 02:21
→ firet:所以你覺得毀謗罪跟當事人無關? 11/03 02:21
推 Lahaluto:蛇蛇當板主的時候我他媽就不信你會這麼多理由.... 11/03 02:21
→ blanka0318:有沒有罪該不該罰 是板主認定 很難懂? 不認同請去申訴 11/03 02:21
推 okcall:檢舉人所謂的室友其實是自己的分身會影響這次的判決嗎? 11/03 02:22
推 Estel:俊偉哥別衝動啊 XD 這… 11/03 02:22
推 uprut:跟當事人的心情無關 =/= 跟當事人無關 我說的是前者 11/03 02:22
→ Lahaluto:語助詞怎麼了嗎~~可以告訴我 我他媽什麼意思嗎~??? 11/03 02:22
→ blanka0318:不然uprut出來選下屆板主好了 你判無罪我也沒意見 11/03 02:23
→ hydra6716:怎麼會無關,我心情好的時候你罵我三字經我也沒關係 11/03 02:23
→ hydra6716:我心情不好的時候你罵我笨蛋我就可以告你了,大有關 11/03 02:23
推 nooldlin:選我當板主好了 11/03 02:23
→ Estel:我不知道 別釣我… 我只知他銀他媽不錯看… XD 11/03 02:23
→ hydra6716:nooldlin被這麼多板桶,快點趁星海板還沒桶之前多說點話 11/03 02:24
→ uprut:L常常亂砲,我以前在批組務和版上都在批Ludan 11/03 02:24
→ hydra6716:因為你也很快要進去了XDD 11/03 02:24
→ blanka0318:因為判定的責任就是在板主 你選上了你就可以判 11/03 02:24
→ uprut:那時候你還躺著選咧 11/03 02:24
→ zseineo:所以今天基友這詞被判決為構成攻擊有什麼問題? 11/03 02:24
→ uprut:我是說L 11/03 02:24
→ hydra6716:反正此例就是檢舉人不舒服 板主判定如此之後判決 11/03 02:25
→ uprut:它不是貶意詞.... 11/03 02:25
→ hydra6716:就這樣,其他法律上成不成立,你去跟法官說 11/03 02:25
→ zseineo:你說你想避免這個字視為造成人身攻擊的字眼 11/03 02:25
→ zseineo:可是不管他是不是貶意詞,他造成攻擊了 11/03 02:25
→ QJP0518:那為什麼Keo的連結說罵人gay就被判拘役 你能跟我說嗎? 11/03 02:25
→ uprut:沒錯,第一句話就是這樣了 11/03 02:25
→ blanka0318:noodlin當板主是沒啥機會了 桶主給你當好不好 ^^? 11/03 02:25
推 Lahaluto:L來L去~~~L死亡筆記本都拍完了 11/03 02:26
→ QJP0518:難道是說法官也歧視同性戀? 11/03 02:26
→ hydra6716:有些詞是不是帶有貶意是由判決人主觀認定的 11/03 02:26
→ firet:uprut你理由真的蠻薄弱的.... 11/03 02:26
→ hydra6716:而本例的判決人就是板主 裁定就是這樣 11/03 02:26
→ Lahaluto:當桶主麻煩超越我喔 11/03 02:26
→ hydra6716:到底要跳針什麼,真的有夠難理解。 11/03 02:26
→ uprut:我上面有說,我認為這會有歧視,這些爭議也都存在 11/03 02:27
→ zseineo:問題是我們沒人覺得有爭議,也沒人覺得這是歧視 11/03 02:27
→ uprut:我儘量提出理由了 11/03 02:27
→ hydra6716:太跳針了,我繼續去gal game了,小z交給你了 11/03 02:27
→ zseineo:我只覺得你這樣是反應過度... 11/03 02:27
推 QJP0518:沒有人跟你說我們歧視同性戀好嗎? 11/03 02:28
→ zseineo:NOOOOOO我要去睡覺了-.- 11/03 02:28
→ hydra6716:說起來我前幾個禮拜才把好幾年前買的交響樂之雨拿出來 11/03 02:28
→ QJP0518:我去看ASH.. 11/03 02:28
→ hydra6716:重灌,結果發現starforce竟然不支援vista。 11/03 02:28
→ hydra6716:什麼爛防拷 11/03 02:28
→ uprut:唉,我沒有說你們歧視同性戀啊,而是說這樣判決預設了此一前 11/03 02:29
→ uprut:提 11/03 02:29
→ zseineo:starforce,有名的反正版軟體XDDDD 11/03 02:29
→ iwato0:星之力出名的爛阿,搞到沒人想買正版的XD 11/03 02:29
→ zseineo:我不覺得有預設此前提,我覺得是你想太多 11/03 02:29
→ uprut:如果版主也說他不認為帶有貶意,那就不應當作理由啊 11/03 02:29
推 blanka0318:我去練我的屎火車 11/03 02:30
→ hydra6716:當初好像是仙二還是軒轅劍幾用了starforce 11/03 02:30
→ hydra6716:還搞出買正版的人都必須上網抓免光碟的笑話 11/03 02:30
→ zseineo:有沒有貶意不是重點啊 11/03 02:30
推 Lahaluto:屎兵營啊~ 11/03 02:31
→ uprut:無貶意就不構成人身攻擊,這是我的理由 11/03 02:31
→ zseineo:版主認為構成,就這樣 11/03 02:31
→ hydra6716:你一直針對"同性戀"這個詞,而不是"說的人"的意思 11/03 02:31
→ zseineo:你有意見還是往上報吧 11/03 02:32
→ blanka0318:我舉例說過了 單這個詞有沒有貶意 不等於提告人有沒有 11/03 02:32
→ zseineo:那新聞裡面法官也沒說GAY這詞有貶意啊 11/03 02:32
→ blanka0318:感覺受辱 11/03 02:32
→ hydra6716:小z我們還是去約會吧 11/03 02:32
→ hydra6716:公車這個詞無貶意 罵人公車就會被告! 11/03 02:33
推 P2P:講一個貼近點的例子 你對路人說你是人妖 一定是誹謗吧 11/03 02:33
→ P2P:但泰國來的人妖就真的是人妖 不會有誹謗的問題 對人 不是對字 11/03 02:33
推 Lahaluto:為什麼就很簡單的一件事被搞這麼複雜 11/03 02:33
→ uprut:新聞記載的是,同性戀未獲社會普遍認可,而且那篇還有其他字 11/03 02:33
推 zseineo:人總是可以把一件事搞得很複雜 11/03 02:34
→ hydra6716:用"非事實"的東西針對人說本來就是人身攻擊的一環 11/03 02:34
→ hydra6716:到底有什麼好討論的,我真的,有夠 難理解 11/03 02:34
→ uprut:因為這一開始就不是簡單的事 11/03 02:34
→ zseineo:你要約會找阿諾或者大將軍啊,不然找俊偉哥 11/03 02:34
→ firet:所以可以說人家是狗囉~ 11/03 02:34
→ P2P:新聞說公然侮辱不需要侮辱的事實成立才能判 有名譽損害就成立 11/03 02:34
→ Lahaluto:找我幹嘛~我不是"基友"不要找我 11/03 02:35
→ uprut:非事實也應該是造謠之類的 11/03 02:35
→ hydra6716:說人基友不是造謠?公車啦 香爐啦這些詞也沒貶意阿 11/03 02:35
→ P2P:非事實就只是造謠? 當誹謗罪就能廢掉了 反正我只是造謠而已 11/03 02:35
→ hydra6716:那我可以出去隨便找個女生對她說嗎? 11/03 02:35
→ Lahaluto:說人高義也可以唷@@?~~~~來睡覺了=_= 11/03 02:36
→ zseineo:法官認為,公然侮辱能否成立,與侮辱內容是否真實無關 11/03 02:36
→ uprut:說人基友可以是造謠,但不是具有貶意... 11/03 02:36
→ byjiang:不是同性戀的人被說gay是污辱 gay被說不是gay也是污辱 11/03 02:36
→ byjiang:很難懂嗎.. 11/03 02:36
→ zseineo:又打轉了,簡單來說你認為不具貶意就不構成攻擊 11/03 02:36
→ zseineo:但是在場沒人這樣認為,版主也是 11/03 02:37
→ byjiang:覺得判決包含同性戀有問題的自己才是歧視同性戀吧 11/03 02:37
→ P2P:成立與否是看當事人的心理 古語有云:言者無心,聽者有意 11/03 02:37
→ uprut:"同性戀一詞也不帶貶意" by 版主 11/03 02:37
→ zseineo:這樣說太過了...只是太敏感吧 11/03 02:37
推 cashliu:歲寒三友 砲友 基友 馬友友? 11/03 02:38
→ zseineo:我們跟版主認為不具貶意但造成攻擊 11/03 02:38
→ hydra6716:這詞有沒有貶意到底跟這個判決有什麼關聯阿!!?? 11/03 02:38
→ uprut:雖然我不是基友,但我認識基友,所以... 11/03 02:39
→ byjiang:無關啊 11/03 02:39
推 P2P:又如何 我跟基友還是好朋友咧 11/03 02:39
→ uprut:嗯...無貶意的話就不構成人身攻擊.... 11/03 02:39
→ zseineo:OK,問題點就在這,這邊只有你認為無貶意就不夠構成攻擊 11/03 02:40
→ QJP0518:所以勒 我不是說社會公評跟此判例無關嗎 是"當事人"感受 11/03 02:40
→ zseineo:但是你也沒辦法說服我們 11/03 02:40
推 okcall:"帶著貶意"刻意說可能會讓人不舒服的詞 被捅了再來爭論這詞 11/03 02:40
→ P2P:你能找的出有哪個法官說過 無貶義就沒有人身攻擊的問題 我就信 11/03 02:40
→ okcall:不帶貶意 11/03 02:40
→ zseineo:說服我們也沒用就是,版主不在w 11/03 02:40
→ hydra6716:所以我到底可不可以說你是狗?在你的前提之下 11/03 02:40
→ uprut:的確是無法說服 11/03 02:41
→ hydra6716:狗這詞無貶意阿,要換成豬馬牛都可以 11/03 02:41
→ firet:所以可以說你是狗@@? 11/03 02:41
→ zseineo:狗很可愛的,是正面詞,肯定可以(? 11/03 02:41
→ hydra6716:上面舉例也很好啊,人妖這詞無貶意 11/03 02:41
→ uprut:說人是狗 v. 說人是基友 前者有,後者無 11/03 02:41
→ hydra6716:請問我可以說你是人妖嗎? 11/03 02:41
→ hydra6716:又給你判定就好了www,你對狗不滿嗎? 11/03 02:42
→ hydra6716:大法官出來釋憲囉 11/03 02:42
→ QJP0518:為什麼 我照你說的邏輯判斷啊 狗不是貶意詞 11/03 02:42
推 P2P:那為什麼狗又有貶義了 怪哉怪哉 11/03 02:42
→ uprut:你要說我也沒辦法,因為人妖也是人妖他媽生的 11/03 02:42
→ QJP0518:還是你歧視狗 11/03 02:42
→ firet:狗明明就是人類的好朋友你說他是罵人? 11/03 02:42
→ hydra6716:所以可不可以嘛,用你的論點來看現在隨便說別人 11/03 02:43
→ hydra6716:是人妖也是ok的沒錯吧? 11/03 02:43
→ uprut:就之前韓__被認為有貶意一樣啊 11/03 02:43
推 blanka0318:所以我說這傢伙的邏輯真的很特別 根本就是鬼打牆 Orz 11/03 02:43
→ zseineo:那是因為那是帶著貶意說出來的啊 11/03 02:43
→ hydra6716:所以你也知道問題點了,問題根本不是在於"這個詞" 11/03 02:44
→ zseineo:我真的要去睡覺了,接下來鐵定還是繼續鬼打牆 11/03 02:44
→ uprut:我也不care狗會不會帶有汙名,因為我不是狗本 11/03 02:44
→ hydra6716:本身是否帶有貶意,而是看說的人和對象是怎樣的立場 11/03 02:44
→ zseineo:各位加油,各位晚安 11/03 02:44
→ blanka0318:鬼打牆 是一直原地轉的意思唷 不具貶意 謝謝 11/03 02:44
→ uprut:但是基友、人妖就不一樣啊 11/03 02:44
→ QJP0518:你提到的"韓__" 這是一個完整形容詞 而不是"狗" 11/03 02:44
→ uprut:是縮寫吧,指韓國人是__ 11/03 02:45
→ firet:該把智能障礙搬出來嗎? 11/03 02:46
推 JohnnyPoo:你不care是你不care沒必要說給大家聽 11/03 02:46
→ firet:所以說狗不行嗎 11/03 02:46
→ blanka0318:說狗錯了嗎? 11/03 02:47
推 uprut:之前判韓國人是__的時候,我認為那是汙辱沒錯啊 11/03 02:48
→ blanka0318:那狗這個詞具有貶意嗎? 11/03 02:49
→ uprut:如果認為說是狗沒錯,可以去找版主反應 11/03 02:49
→ uprut:我在這裡針對的是基友 11/03 02:50
→ P2P:跑掉了 可以找台北地院 再搜人妖 第一篇就是了 11/03 02:50
推 okcall:你怎麼不針對砲友 11/03 02:50
→ firet:"你認為"那是污辱.....你又繞回來撞牆了XDDD 11/03 02:50
→ QJP0518:所以問你啊 為什麼說狗是污辱? 說基友不是? 不都沒貶意 11/03 02:51
→ blanka0318:類比很難嗎? 狗跟基友都沒貶意 拿來說人就有差別? 11/03 02:51
→ QJP0518:你邏輯不就矛盾了? 11/03 02:51
→ uprut:應該說,之前的韓__判決認為那是汙辱。我對此沒意見 11/03 02:52
→ uprut:我只對今天的判決有意見 11/03 02:52
→ QJP0518:所以你歧視狗嗎? 11/03 02:52
→ blanka0318:認為侮辱又變成沒意見 那這次為啥有意見? 11/03 02:53
推 hydra6716:哇~好多針唷~來跳針吧~ 11/03 02:53
→ firet:你都說你認為了= =又說跟當事人無關? 11/03 02:53
→ uprut:???我不是當事人 11/03 02:53
→ firet:你都說跟當事人觀感無關了...又說你認為是污辱...那你? 11/03 02:54
→ blanka0318:重點來了哦 是"你認為"重要 還是"法官認為"重要? 11/03 02:55
→ QJP0518:裁定溝通不能 (蓋章) 11/03 02:55
→ firet:我認為狗不是污辱阿~鼻子可靈的呢y 11/03 02:55
推 uprut:這裡爭的就是當事人觀感 和 社會觀感 的問題 11/03 02:57
→ uprut:P2P找的判決好像就是KEO那篇新聞 11/03 02:58
→ QJP0518:此判例社會觀感不重要 謝謝 11/03 02:58
推 P2P:那我想你可能走錯板 這裡不是男女板 不是性別板 11/03 02:58
→ uprut:在判例中使用的概念是社會評價 11/03 02:58
推 yulymoon:nooldlin在lol板被捅感覺如何 11/03 02:59
→ uprut:所以我之前說,這篇判決預設了GAY = 社會評價不佳 11/03 02:59
→ P2P:事實就是你所在的台灣、中華民國 whatever 就是這樣判決的 11/03 02:59
→ uprut:是啊,我承認這一點,所以我現在在質疑這樣的標準 11/03 03:01
→ uprut:而版主也認為同性戀無貶意... 11/03 03:01
→ QJP0518:這是你預設的吧 你看你多敏感 那不是歧視同性戀是什麼 11/03 03:01
→ blanka0318:恭喜獲得稀有稱號: 鬼打牆 11/03 03:01
→ iwato0:又開始LOOP了,睡覺睡覺 11/03 03:01
→ uprut:那個預設可以在判決理由中找到 11/03 03:02
→ P2P:所以我說你要找的是男女板或性別板 在這裡 板主的作法與實務判 11/03 03:02
→ P2P:決並沒有太大差異 你是要爭什麼 11/03 03:02
推 firet:且個人性向極為私密,除非當事人自己對外公開性向 11/03 03:02
→ firet:否則被他人無端指為GAY,就可能減損人格尊嚴 11/03 03:02
→ uprut:就...拿掉這個理由 11/03 03:03
→ firet:那這段是? 11/03 03:03
→ P2P:如果你連受過專業素養的法界人士所做的判決都有疑慮 那這裡沒 11/03 03:03
→ P2P:有人能解答你的疑惑 11/03 03:03
→ uprut:這就是我所說的預設 11/03 03:03
→ uprut:我不是尋求解答,我是尋求改判 11/03 03:04
→ P2P:改判要有依據 依據就是你要的解答 謝謝 11/03 03:05
→ uprut:我尋求改判的依據陳列在我提出的理由中,只是無法說服各位 11/03 03:05
→ declare:這邊有誰被你說服的嗎? 11/03 03:06
→ QJP0518:依據? 實例經驗不就告訴你這有罪了? 要改判請找大法官 11/03 03:06
→ uprut:目前看來是沒有XD 11/03 03:06
推 firet:看來要散會了? 11/03 03:09
→ shinwind:看推文時間 你們再一個奇怪的點上討論了三小時 11/03 04:09
推 wayne7919:如果一個同性戀者被別人說"你這個異性戀" 他覺得他被誹 11/03 04:22
→ wayne7919:謗也可能告的成 但異性戀本身無歧視的意味 11/03 04:23
→ wayne7919:所以重點是在於當事人的觀感 他覺得他不是XXX就不是 11/03 04:23
→ wayne7919:你說他是他就覺得是誹謗 這跟歧視與否無關 11/03 04:24
→ Puser:我的媽耶 自由的平衡 你看看Timba文一堆 那來自由的平衡. 11/03 04:27
→ KMSNY:有人在跳針 11/03 07:22
推 louisilan:看完一長串發現 鬼打牆相當嚴重 11/03 07:43
推 byjiang:今天你說一個男的是女的 或女的是男的 也是誹謗啊 11/03 07:44
→ byjiang:你一直執著在同性戀的點上 代表你自己思想中歧視同性戀 11/03 07:44
→ byjiang:雖然可能是不自覺的 但從旁人看來就是如此 11/03 07:44
推 s91812:別再爭了= =對一個自我意識強的人說這些根本是對牛彈琴 11/03 07:56
推 Sechslee:真的是對牛彈琴 11/03 08:05
→ firet:說他牛小心被他檢舉...同是十二生肖的狗都........... 11/03 08:53
→ garbage5566:喔耶 文字獄 11/03 09:04
推 Lahaluto:太強了~居然可以討論到3點多4點= = 11/03 09:52
推 kgb1019:不會醒來再繼續吧-.- 11/03 10:36
推 uprut:我不是來釣魚的,而且我最不希望的就是文字獄,請放心... 11/03 10:36
→ uprut:醒來了XD 11/03 10:36
→ uprut:不過這次的溝通我失敗了,所以不會再繼續 11/03 10:37
推 zseineo:反正就是你太敏感罷了,根本沒人care這點啊w 11/03 12:13
推 hugh8077:大佛一進桶,硬體無顏色 11/03 12:51
→ WLR:板主辛苦了 11/03 13:41