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※ 引述《Eeon (Chaotic Good)》之銘言: : 回到本串主題:是否該允許星海收費教學廣告文在版上出現; : 在這個問題上,我是持反對立場的。 雖然我是不會付錢去學怎麼打星海(畢竟根本沒有時間去做這種事), 但我認為你反對這些文章出現的理由很薄弱。 : 原因不是什麼BBS上面商業廣告的問題, : 而是星海爭霸2的使用者條款上面,寫的很清楚: : 1.有限授權使用 (略)(b)在遵守以下第2c條款之前提下, : 使用本遊戲與遊戲服務以供您個人娛樂,且並非商業性用途; :  (略) : 2.額外的授權限制 (略)您同意於任何情況下,不得進行下列任何行為:(略) :   (c)未經暴雪明文授權,為任何商業用途利用遊戲服務或其任何部分。 星海爭霸2 的使用者條款寫什麼,其實跟 PTT 一點關係也沒有, 因為 PTT 不是星海爭霸2 的使用者,也從來就沒有同意過這個使用者條款。 今天板主照著使用者條款,禁討論外掛,禁交換盜版軟體(?),禁這禁那, 充其量只是使用者之間為了維護遊戲品質的額外手段,只是要增加大家的利益, 可不是因為使用者條款說這個可以,那個不行,所以才配合執行這些禁令。 而有的板主在判斷外掛的時候,會採用遊戲廠商官方的判斷方式, 那也只是參考已經有的某個標準,不代表討論板就一定要照遊戲廠商的規則來玩。 : 暴雪現在跟Kespa戰得正火熱,三不五時就有篇暴雪 VS Kespa戰況文出來; : 版上卻允許此種邏輯共通(使用星海爭霸作為盈利)的收費教學文的話, : 我想這並不是那麼適合的。 : (當然如果,該收費者先去跟暴雪談好,取得暴雪授權來進行收費教學的話, :  這問題就解決了。) 我實在看不太出來這哪裡邏輯共通了? 暴雪 VS Kespa 打得火熱,是因為 Kespa 營利, 這些收費教學的人有營利,所以之後暴雪可能會跟這些收費教學的人打得火熱。 然後嘞? 第一,暴雪真要採取行動,最直接的就只有終止服務,違反使用者條款, 除了終止服務以外還能怎樣。第二,就算真的要告下去,依各國法律不同, 誰輸誰贏還很難講,外商公司也不見得能討得到便宜。第三,真的告了, 也是去告那些教學的玩家,又不是告 PTT ,討論板的管理者沒道理跟著起舞。 不管暴雪跟誰打得火熱,都跟 PTT 沒有關係,頂多只是看戲。 其實同理,暴雪跟 Kespa 打得火熱,如果未審先判就認為 Kespa 理虧, 那是不是所有 Kespa 相關的比賽和新聞都不要轉貼到板上? 因為這增加 Kespa 曝光度, 所以等同幫助 Kespa 營利? 如果 Kespa 相關的比賽和新聞是可以接受的, 那為什麼轉貼教學的廣告是不可以接受的? 受制於學術網路使用規範我還能理解。 受制於星海爭霸2 的使用者條款,除了板主主觀上認定不妥,我不覺得非得遵行不可。 再者,現在有些直播頻道,收看人數夠多,直播主就會從直播網站得到收入, 那這類型的直播是不是通通都要禁? 因為這也是幫助直播主透過這些文章來廣告宣傳, 最後從星海爭霸2 這個遊戲營利? 要這樣一直延伸下去,那討論星海爭霸的網站, 裡面只要有放廣告的,是不是連結都不能放? 因為他們也靠星海爭霸賺錢阿? : 因此沒有違反使用者條款的問題了。 違反了使用者條款,就是被暴雪終止服務,這種問題讓教學的玩家跟暴雪去爭就好了。 -- 活著的目的是為主活 然後為主死 死亡的目的是為主死 然後為主活 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.31.132
johnny10724:這種事還是不要淌混水比較好 04/20 11:57
johnny10724:說好聽是維護品質跟有規責可尋也方便制定規責 04/20 11:58
johnny10724:說難聽只是舔公司(逼~) 端看大家的角度 04/20 11:59
johnny10724:雙方都有理說不清 04/20 11:59
Kendai:你只是想戰他邏輯啊XDD 04/20 12:08
我只是覺得不是拿出「使用者條款」就最大,那只是購買遊戲跟使用遊戲的人, 和 Blizzard 之間的協議而已。它的效用不能也不應該被往外擴張。
lesnaree2: 04/20 12:10
noabstersion:如果不必考慮暴雪的反應,個人覺得外卦也可以討論. 04/20 12:12
noabstersion:畢竟用不用在個人,外卦被罰也是user和暴雪的事. 04/20 12:14
noabstersion:而且討論外卦可以讓我們對作弊行為更加了解. 04/20 12:14
noabstersion:此外,買賣帳號也可以不鳥暴雪.直接拿來版上賣. 04/20 12:15
noabstersion:因為不準買賣也是暴雪單方面在叫的 04/20 12:15
對我而言,禁止這些的原因並不是因為暴雪在使用者條款裡面寫的限制。 禁止討論外掛為了維持遊戲性,保護不使用外掛的玩家的權益。 而禁止買賣帳號則是為了保護購買二手帳號的玩家,畢竟這個帳號做過什麼你不知道, 也許在哪一天它就因為之前不正當的使用被鎖了,這樣後來買帳號的玩家就吃虧了。
Calland:抱歉 我也覺得這和買賣文一樣占版面 他可以在直播台宣傳 04/20 12:29
這個理由我很可以接受,要不要放這種廣告文,本來就可以討論。 但禁止的理由不是因為暴雪的使用者條款不允許營利。這個理由跟這個板根本不相關。
phantomwings:BZ根本懶的抓這種 一堆正義魔人在維護暴雪利益-.- 04/20 12:30
igr324:推 其實就像家教一樣 認為有需要就花錢學就好 不知道大家在 04/20 12:32
igr324:爭啥 你不喜歡看他的文你就不要右轉就好 04/20 12:33
j13jyl:噓的人是寫多少篇對星海有貢獻的文章?買賣文不准青銅不准 04/20 12:36
jetx2110:1F的消音 有銷跟沒消 只差在男的還女的? 04/20 12:36
istudyinnuk:如果樓上不想看到其他人對版務意見 一樣可以右轉 04/20 12:36
j13jyl:不想看就別看嘛有人拿毒爆蟲逼你嗎? 04/20 12:37
mantohu:我比叫怕以後近來滿滿的都是3行直播文+3行教學廣告 哭哭 04/20 12:37
應該要有一些限制會比較好。 :)
istudyinnuk:推3行教學廣告 04/20 12:38
ALUMI5566:收費教學沒有錯 錯的是不該放在星海板 04/20 12:40
前半句同意,後半句沒意見。要不要放星海板的確可以好好討論。
mantohu:現在進板看到的20篇就有10篇是實況了 往後又有五篇是廣告? 04/20 12:40
mantohu:爽歪歪喔 04/20 12:41
j13jyl:一切由市場決定大家是在怕什麼沒市場沒內容久了就沒人會鳥 04/20 12:41
j13jyl:口嫌體正直有名人直播文不點進去的舉手一下 04/20 12:46
mantohu:Haste Huk Idra sen都有追隨了,如果樓上只是想大家說你好 04/20 12:48
mantohu:棒,你說的好對,你好正確,那我可以開幾個帳號幫你推 04/20 12:49
j13jyl:如果你願意我可以考慮 04/20 12:49
mantohu:既然你都承認了..我輸了,你好棒 04/20 12:50
j13jyl:重點就是這個直播文是不是名人囉?跟以前鑽石以下不能發言 04/20 12:50
j13jyl:有何差別 閣下喜歡嘴砲敝人也只好奉陪 04/20 12:51
aerg:你的邏輯才奇怪 沒時間付錢學星海 那你有時間嘴砲? 04/20 13:01
aerg:付錢學本身就是為了省下自己摸索的時間 真的有高手教的話 04/20 13:01
aerg:肯定比自己瞎打還有效率 04/20 13:01
當然有阿,嘴砲這些又花不了多少時間,吃飯前打打鍵盤就好了。 我不只沒有時間付錢學玩星海,我也沒有時間自己摸索,我瞎打只是放鬆一下, 可從來沒打算要變得多強或者是升上大師之類的,玩遊戲輕輕鬆鬆就好了。 話說回來,其實我也沒有多少時間可以打星海,想做的事情太多,做不完啦。 XD
tim855042:貢獻是啥 我買1950有沒有貢獻阿 把貢獻掛嘴邊 科科 04/20 13:03
aerg:當然不付錢學的理由就是沒錢而已 簡單明瞭 04/20 13:03
j13jyl:貢獻就是當你手指著那個不准這個不行的同時你是放了多少 04/20 13:06
j13jyl:東西在這個版上了?懂嗎? 04/20 13:07
tim855042:科科 那我貢獻應該比你大 科科 04/20 13:10
j13jyl:那你是來戰我的囉? 04/20 13:10
xhs:我覺得收費很好,讓星海的風氣更盛行 像圍祺一樣 04/20 13:12
clickslither:我覺得這篇講得不錯啊,若有爭議的就禁,那KeSPA的轉播 04/20 13:13
clickslither:文要禁 直播要禁,標準應該一樣...若不禁KeSPA與直播 04/20 13:14
clickslither:那麼家教買賣文睜隻眼閉隻眼,反正一周只有一天可以看 04/20 13:14
clickslither:到... 04/20 13:14
clickslither:至於違反TAnet規範...那就要看站方的態度了,若其他板 04/20 13:16
clickslither:也是睜隻眼閉隻眼容許商業廣告,沒道理SC板要特別嚴 04/20 13:16
※ 編輯: sitos 來自: 140.112.31.132 (04/20 13:27)
stan90203:不付錢學的理由就是沒錢? 現在玩個遊戲還要先培訓唷 04/20 13:21
j13jyl:奇怪剛剛翻遍精華區怎麼都沒有作者叫tim開頭的? 04/20 13:22
stan90203:低階有低階的樂趣 團戰低階笑點很多好嗎 04/20 13:22
ALUMI5566:原來要編進精華區才叫有貢獻 - - 04/20 13:27
j13jyl:不然你頻哪一點說你的貢獻比我大是要比30cm嗎? 04/20 13:29
j13jyl:至少進精華區我對您還會尊敬一些 不然大家一樣的啦嘴砲而已 04/20 13:34
tim855042:我不像某人只有嘴砲 科科 連篇基本戰術文都沒有 04/20 13:47
tim855042:我至少還有篇低階心得 某人勒 嘴砲最威!!!! 04/20 13:49
j13jyl:在哪? 04/20 13:50
tim855042:連搜ID還要我教你 加油好嗎 04/20 13:51
j13jyl:你有低階心得我就沒有文章? 閣下嘴砲的功力也不惶多讓 04/20 13:51
j13jyl:沒什麼名號說真的有點懶得搜耶 抱歉XDy 04/20 13:53
tim855042:因為某人只會嘴砲 所以(攤手 04/20 13:54
tim855042:也不用啥名號整天要啥貢獻貢獻真是 科科 04/20 13:54
tim855042:自己沒作啥叫最大聲 科科 04/20 13:54
j13jyl:樓上怎麼一直在表自己啊?看不懂(菸 04/20 13:56
tim855042:要求別人貢獻 看不出閣下貢獻在哪 科科 04/20 13:57
tim855042:然後只會嘴砲跳針 科科 04/20 13:57
j13jyl:我在罵下屬的時候就喜歡表一些自以為是的員工了(茶 04/20 13:58
j13jyl:同樣的要我教你怎麼搜ID嗎?(再一口煙 04/20 13:59
tim855042:又再跳針了 科科 04/20 14:01
j13jyl:你跳我也跳囉 彼此彼此 04/20 14:11
BignoZe:原來遇到同道中人 善哉善哉 04/20 14:23
j13jyl:有人看到關鍵字就火了我也沒辦法完全不理上面在講什麼(攤手 04/20 14:34
king12272:純噓j13 你是誰啊 好大的官威 只有你能講嗎 04/20 15:28
king12272:還罵下屬勒 這裡沒人是你下屬齁 :) 04/20 15:28
king12272:跳針也跳的強一點 加油好嗎 04/20 15:29
j13jyl:那請問你又是誰?官威比我還大跳更大 04/20 15:59
king12272:我跳針什麼? 推文只看到你再跳啊 還說你罵下屬 嚇唬誰啊 04/20 16:03
lesnaree2:純噓j13 04/20 16:05
j13jyl:那你是想表達什麼?戰我個人?那就板規三囉? 04/20 16:05
stan90203:成熟一點好嗎 這種吵架內容很無聊耶 04/20 16:15