→ Kamiyu:請問板主造謠文要從何查證起? 07/12 12:19
→ noabstersion:增修部分可否上色? 07/12 12:22
推 EvilPrada:XD 2-9的第四行 根本是大將軍條款嘛 XDD 07/12 12:22
→ Mikli:是否構成造謠是個別認定，如發文者已為相當查證仍誤以為是事 07/12 12:23
推 RyuzakiYuuji:2-4 如果即時消息要等到翻譯完 會有點晚.....吧! 07/12 12:23
→ Mikli:實，且非故意散布錯誤資訊誤導板友，自無處罰必要。 07/12 12:24
→ Mikli:簡單翻譯意思就可以，畢竟這是中文討論區，全文都外文並不妥 07/12 12:25
推 walter741225:2-10第三行有點太過 真要走我覺得版主也要協助修文 07/12 12:25
推 Kamiyu:2-9的第四行有點...怪怪的...應該不用特別強調，這個很明顯 07/12 12:25
→ Mikli:，且板友之外語能力並非一致，不應於資訊上造成閱讀障礙。 07/12 12:26
→ walter741225:2-9第四行是針對抓小毛病的特定人士吧 07/12 12:26
推 EvilPrada:因為大將軍被前板主用2-9水桶過 07/12 12:26
→ Kamiyu:3-5的定義是"惡意噓文"，是否為惡意，請問判定者是板主嗎? 07/12 12:26
→ Mikli:2-9第四行刪除 該款規定已足 確無再強調之必要 07/12 12:27
→ Kamiyu:如果只是單純的噓文而非惡意的話，是否就不列入累計呢? 07/12 12:27
→ walter741225:2-10第三行如果未辦到 受罰者應該是發文者嗎? 07/12 12:27
推 joyca: 07/12 12:27
推 johnnyhsu7:2-4 要全部等到翻譯完再PO的話 那根本就不算是新聞了. 07/12 12:27
→ Mikli:2-10是"得"而非"應"，僅為建議性規定，無強制拘束力。 07/12 12:28
→ walter741225:了解 07/12 12:28
推 RyuzakiYuuji:2-10是指原文者可直接消去廣告推文 張爸 07/12 12:28
→ johnnyhsu7:PO原文出來不無不妥吧 07/12 12:28
→ Mikli:2-4做簡單翻譯或是摘要重點就夠了，主要是避免全篇外文。 07/12 12:28
→ RyuzakiYuuji:不過M版大 概略翻譯的定義有點狹隘..比如說改版時 07/12 12:29
推 qaws68:2-10 簽名檔幫語音軟體打廣告也不行了? 07/12 12:29
→ RyuzakiYuuji:會有很多更動細項~~ 以及更動原因~ 如概略說明! 07/12 12:29
→ johnnyhsu7:了解 感謝解釋 07/12 12:29
→ RyuzakiYuuji:只要提到說: 更新版本 有以下異動....etc. ? 07/12 12:30
→ Mikli:PatchNote不是新聞，該款的射程範圍是媒體的新聞稿。 07/12 12:31
→ Mikli:Patch Note都是英文當然很ok 因為那是官方資訊 非媒體的新聞 07/12 12:31
推 Kamiyu:板主要開放戰隊抱怨文嗎?這挺有意思的... 07/12 12:31
→ furbyyeh:本來就不能放商業廣告了, ptt沒把你停權就偷笑了 07/12 12:32
→ Mikli:本來就沒有禁止過，戰隊跟玩家都是星海爭霸討論的範圍，自無 07/12 12:32
推 Esca:人身攻擊除非用字太誇張，基本上還是限本人檢舉比較好 07/12 12:32
→ Mikli:禁止之必要。商業廣告之規定是站務規定，PTT是架在台大資工 07/12 12:33
推 Kamiyu:語音軟體起碼還是免費的，justin跟ustream可是收費的.. 07/12 12:33
→ Esca:認識的人彼此之間笑罵一下白癡被旁邊檢舉也滿困擾的 07/12 12:33
→ Mikli:當然要遵守教育部學術網路的規範。 07/12 12:33
→ Kamiyu:Mikli可以去逛一下e-shopping板、car板^^ 07/12 12:34
→ Mikli:朋友間取笑的例外情形當然不必處罰，但須仍注意是否構成3-3 07/12 12:34
→ timeofeve:人身攻擊就是不對 誰管你認不認識 不會私下講喔? 07/12 12:34
推 yobi:所以以後sen不能發實況文了??? 07/12 12:35
→ Mikli:免費分享當然不是商業廣告 板規已明確界定 07/12 12:35
→ Mikli:實況文非商業廣告，板規對各文章類型均有明確定義。 07/12 12:36
→ KaoDarly:3-2,判定範圍很難認定 07/12 12:36
→ Mikli:此類不確定概念當然是授權板主的判斷餘地，板規不可能巨細彌 07/12 12:38
→ KaoDarly:例如各種版上給選手的小名OR暱稱 07/12 12:39
推 Sechslee:=====多龍式推文沒有管理條款嗎? 連推會很妨礙閱讀====== 07/12 12:39
→ Mikli:遺地表列所有詞彙，板主之判斷標準會儘可能客觀並附理由，重 07/12 12:39
推 Zeroyeu:難判定當然就是版主群判定啊,很多版規都會有這種地帶的 07/12 12:40
→ timeofeve:3-2難不成要把所有的詞都列出來? 本來就該有版主的主觀 07/12 12:40
→ Mikli:要或是板規邊緣之情形板主會合議後才作出處分。 07/12 12:40
噓 king12272:喔 壓力測試 07/12 12:40
→ timeofeve:判定的部分 只要標準可以一致並服版眾即可 07/12 12:41
→ Mikli:推等號並未違反板規，但如果情形過分嚴重而妨礙閱讀者自有板 07/12 12:41
→ Mikli:規2-2之適用。 07/12 12:41
→ Zeroyeu:簡單看過去,這版規沒太多奇怪地方~ 07/12 12:41
→ timeofeve:這條版規的爭議會那麼大 還不是因為上一位版主的標準有 07/12 12:42
→ timeofeve:問題 07/12 12:42
→ Sechslee:ok 可以用2-2辦就好 07/12 12:42
→ KaoDarly:好吧 那我光說一個Jinro 板上說他是猩猩選手 這有犯規嗎? 07/12 12:43
→ Mikli:當然沒有，因為猩猩並不是重大之人身攻擊。 07/12 12:44
→ Sechslee:問題: 3-3 推個幹、操、fuck不會中? 07/12 12:44
→ timeofeve:"重大人身攻擊者" 有很難懂嗎? 07/12 12:44
→ Mikli:3-1為一般人身攻擊 3-2為重大人身攻擊 就選手之批評相對寬鬆 07/12 12:45
推 joeman:加油 07/12 12:45
→ Mikli:如果確實可能引起多數板友不舒服當然有3-3之適用 單純發語詞 07/12 12:45
→ KaoDarly:所以肥蟲王也可以? 07/12 12:45
→ Mikli:或是表達情緒激動者當然在看板允許之列 07/12 12:46
推 Sechslee:了解 07/12 12:46
→ Mikli:當然可以! 07/12 12:46
→ KaoDarly:了解~ 07/12 12:47
→ wl3532:那請問說人肥料哥 或說神族之二這些是否採線? 07/12 12:50
推 Sechslee:問題:3-5"經原發文者檢舉"而4-1"使用者均得檢舉"是否矛盾 07/12 12:50
→ Zeroyeu:看你有沒針對誰了吧...針對到版友你就爽囉~ 07/12 12:51
→ wl3532:意思是比賽時看到某個環節後對選手說 哇靠 這操作真肥料哥? 07/12 12:52
→ Mikli:特別規定當然優先於一般性規定 3-5是特別規定 07/12 12:52
推 Nomoresin:我建議置底放一個已經被退隊的人的名單好了 07/12 12:53
→ Nomoresin:省得到時候又有人出糗 07/12 12:53
→ Mikli:只要是基於技術跟打法的批評都允許 重大的人身攻擊是禁止的 07/12 12:54
→ Mikli:肥料跟二是允許的 侮辱選手人格就不行了 07/12 12:56
※ 編輯: Mikli 來自: 220.132.135.117 (07/12 12:57)
推 wowpo:請問如何檢舉 我想檢舉15669篇 同一文章惡意惡意噓文4次以上 07/12 12:57
推 uprut:4-2 07/12 12:59
推 yobi:樓上我笑了XDDD 07/12 12:59
推 Lahaluto:肥料可以???? 肥料不就是侮辱選手或玩家了嗎~_~ 07/12 12:59
→ Mikli:惡意之情狀為無內容為噓而噓之情形，推噓文為使用者表達意見 07/12 12:59
→ qaws68:紅的明顯 算惡意噓文嗎? 07/12 13:00
→ Mikli:之權利，自不宜過度限制表意自由。 07/12 13:00
→ Mikli:實況文中批評選手表現欠佳技術肥料是允許的 但允許推文不代 07/12 13:01
→ wowpo:該篇文章誤解我修改標題 不算惡意噓文? 07/12 13:01
→ Mikli:表我國法律見解必定如此，如果選手訴諸救濟程序當事人自應承 07/12 13:01
→ Mikli:擔其言論責任。 07/12 13:02
→ wowpo:Mikli:你原始標題是啥? 你不要被嗆了就改標題啦~ 科科。 07/12 13:02
→ wowpo:你身為版主 應該能看到修改時間 跟修改內容吧? 07/12 13:02
→ Mikli:檢舉請以信件為之 07/12 13:03
推 mantohu:我想版主應該已經感受到壓力了，加油，慢慢來~ 07/12 13:03
推 uprut:4-4 刪除文章是否如以往保留在精華區，並且可申請尋回文章? 07/12 13:11
噓 wiman5168:你誰阿 亂公告? 07/12 13:12
※ 編輯: Mikli 來自: 220.132.135.117 (07/12 13:13)
推 squll1118:樓上新來的 不認識大將軍 小心被桶XD 07/12 13:13
→ Lahaluto:版主都不知道~O~ 07/12 13:14
推 teddy78924:4-3 檢舉信沒回應就直接去組務申訴了吧 07/12 13:40
→ teddy78924:這樣寫似乎規定要先寄信才可PO板 07/12 13:40
→ LFimi:政治推文算在3-1裡面嗎? ex:又一群xx 這類的 07/12 13:53
推 Lahaluto:實況打星海~但是實況台裡面有一些廣告~這算違規嗎??? 07/12 14:08
→ Lahaluto:像一些外國玩家實況台都有寫教星海多少錢之類的廣告 07/12 14:09
→ Lahaluto:如果我們PO這實況台算是違規嗎@@? 07/12 14:09
推 binarytree:實況文加註收播可否彈性 不然PO的人都一定要跟到完 07/12 14:39
→ binarytree:似乎有點太硬 07/12 14:39
→ Mikli:收播加注是"應"，不是"須"，是不具強制力的建議性規定。 07/12 14:43
推 Korsechi:不具強制力的建議性規定，不是要用"得"比較好 07/12 14:46
推 yobi:某些條文裡的應就是須... 07/12 14:49
→ Mikli:應只是語氣較強，既無罰則，不加本來就不會怎麼樣。 07/12 14:56
→ Mikli:得是要或不要這麼做都可以，應是建議希望這麼做，程度以別。 07/12 14:57
→ Mikli: 有 07/12 14:57
推 nick8708:我突然想到一個狀況，今假設甲PO抱怨文事涉甲乙雙方 07/12 15:30
→ nick8708:而乙非PTT鄉民然丙為乙之朋友告知，則請問丙是否能代乙 07/12 15:31
→ nick8708:回文，假設可以又如何證明丙確實得到乙之同意代理回文 07/12 15:32
→ nick8708:假設不行，則對乙是否頗為不公.....因其非PTT用戶顧只能 07/12 15:32
→ nick8708:被動接受其他眾人之評論而無法自辯。 07/12 15:32
→ nick8708:我想到的解決方法是....這種情形請乙的朋友丙代為站內信 07/12 15:34
→ nick8708:版主及原PO當事人甲說明情形，並由版主回文調停及下結論 07/12 15:35
→ nick8708:不知道是不是有更好的方法....或是丙可以直接代乙回文 07/12 15:36
→ nick8708:請版主研究看看......... 07/12 15:36
→ jojobird:2-8..如果是晚上貼別人的實況如龍哥的，然後貼文的去睡了 07/12 16:07
→ jojobird:那睡覺期間要是龍哥收了，那到早上的那段時間要是沒打收 07/12 16:08
→ jojobird:播，又剛好被板主看到不就被桶了?? 07/12 16:08
→ jojobird:雖然收播本來就該在後面加上，還是自己想睡了就自刪文XD 07/12 16:11
→ qaws68:→ Mikli:收播加注是"應"，不是"須"，是不具強制力的建議 07/12 16:17
→ Mikli:板規並沒有規定不加收播會被桶喔! 請看仔細! 07/12 16:27
→ Mikli:另外回應nick大的問題，板主不會界入任何紛爭，只會要求紛爭 07/12 16:28
→ Mikli:當事人依板規發文而已，如有違反板規板主才處理。 07/12 16:28
→ jojobird:小弟誤解了，感謝回答 07/12 16:29
→ Mikli:所以jojobird的擔心多餘了，希望大家加收播只是便於其他使用 07/12 16:29
→ Mikli:者方便找直播看，避免點進去才發現已經收播。原因是這樣。 07/12 16:29
→ Mikli:所以你加了是更方便其他板友，但你不加本來就也不會怎麼樣。 07/12 16:30
推 BMOI:建議板規增修部分上色 能更快察明與舊版規不同處 如何? 07/12 18:17
※ 編輯: Mikli 來自: 220.132.135.117 (07/13 16:38)
→ cloud72426:早說了 心得文的問題了 看吧 又洗版了 講不聽 07/13 20:06
推 cry1118:你的政見中3-1原則上屬告訴乃論，應依自己的政見加入版規 07/13 23:26
→ cry1118:「板主群接受檢舉後方得據板規認定是否存在惡意言語攻擊」 07/13 23:27
→ cry1118:上文是你的政見~ 07/13 23:28
→ Mikli:這邊補充說明一下，這是我跟大招哥板主討論的結果，還是認為 07/13 23:34
→ Mikli:保留不限當事人的檢舉制度比較好，這在plzhaha先前那篇板規 07/13 23:35
→ Mikli:討論文底下已經有說明過了。 07/13 23:35
→ cry1118:3-1檢舉人依你政見，「限於被攻擊的當事人本人寄信向板主 07/13 23:38
→ cry1118:檢舉才適格」。4-1應該要補充。 07/13 23:40
→ cry1118:其他的版規有無檢舉我沒意見，唯3-1是你政見明確提出的， 07/13 23:44
→ cry1118:他的討論群中是針對所有版規，我也沒見到任何要推翻3-1是 07/13 23:45
→ cry1118:告訴乃論的意旨，也沒有任何的說明。 07/13 23:46
→ cry1118:討論串為「lowma:想請問版規是告訴乃論嗎？」 07/13 23:56
→ cry1118:「plzhaha:板規是我如果有看到就會處理,並不是告訴乃論」 07/13 23:57
→ cry1118:從上文中可知，是針對所有版規。但依你的政見，僅於3-1加 07/13 23:59
→ cry1118:入告訴乃論的限制並不衝突。且我國誹謗、侮虐等罪的確也是 07/14 00:00
→ cry1118:告訴乃論，星海版規沒必要比刑法還嚴格。 07/14 00:01
推 cry1118:若被攻擊的當事人根本無所謂，版主也不宜逕自水桶。且如此 07/14 00:08
→ Mikli:刑法對人民之權利侵害極大，國家刑罰權之發動自應要嚴格限制 07/14 00:09
→ Mikli:而星海板之處分僅僅是是水桶或刪文而已，類似社維法之情況， 07/14 00:10
→ cry1118:減少版主群勞務，做其他有利版務事宜。尊重自己的政見吧。 07/14 00:11
→ Mikli:行政機關本來就可不待人民檢舉依法作出處分的。 07/14 00:12
→ Mikli:並非我不尊重我的政見，而是經過討論與思考後，認為看板秩序 07/14 00:12
→ Mikli:維持上，3-1不採告乃反而是更有利的，避免部分行為人心存僥 07/14 00:13
→ Mikli:倖，只要不被檢舉便可恣意謾罵，此非板規之初衷。 07/14 00:14
→ cry1118:那你政見又何必提到我國法律？水桶對很多人也是侵害呀！ 07/14 00:14
→ cry1118:你的政見中有說了「例外如髒字、辱罵連篇情節甚為嚴重」可 07/14 00:15
→ cry1118:以不用檢舉，以足維繫版風了。為何選前選後差那麼多？ 07/14 00:16
→ cry1118:重點是有無被恣意辱罵，本質上由當事人決定就好，何必由版 07/14 00:18
推 uprut:趁現在版主有在回應，我想提出一點，之前版規有刪文備份的條 07/14 00:18
→ uprut:款，建議加入到新版規的4-4。 07/14 00:18
→ uprut:我指的是舊版規的附註2 07/14 00:19
→ cry1118:主群替當事人決定？你應該放入告訴乃論於版規，等發現不足 07/14 00:19
→ cry1118:以維繫版風，才考慮變更自己的政見。 07/14 00:20
→ Mikli:目前3-1的執行上，都是有人檢舉板主才會主動處理的。再者， 07/14 00:22
→ cry1118:你所提的「不用檢舉的例外」應足夠避免有人心存僥倖了。 07/14 00:23
→ Mikli:考慮看板秩序以及告訴乃論較尊重被害人意願這兩者，權衡的結 07/14 00:23
→ Mikli:果下，只能選擇看板秩序之維持，因為新板規，許多水桶期限已 07/14 00:24
→ cry1118:否則，為何你選前不考慮「避免心存僥倖」，選後沒多久，版 07/14 00:25
→ Mikli:改為相對不定期，這部分應該不以必擔心。 07/14 00:25
→ cry1118:上風氣也沒多大變化，突然覺得要「避免心存僥倖」？ 07/14 00:26
→ Mikli:那麼想請問你對於3-1有何修改的具體建議? 07/14 00:26
→ Mikli:因為在舊板規時代並不限被害人才具檢舉人適格，自然不會有這 07/14 00:27
→ Mikli:個疑慮，這才是為什麼最終在這個政見上，選擇限縮的原因。 07/14 00:27
→ Mikli:而且3-1如盡採告乃，會產生被害人無法檢舉的狀況發生，例如 07/14 00:28
→ Mikli:辱罵特定族群的情形，這就是為什麼難以盡照刑法妨害名譽之情 07/14 00:29
→ Mikli:形來適用了。 07/14 00:29
→ Mikli:如果採告乃，板主尚需負擔檢舉人資格之查證義務，這對板主之 07/14 00:30
→ Mikli: 須 07/14 00:30
推 uprut: 如果3-1增加「警告」呢? 累積兩次警告再水桶 07/14 00:30
→ Mikli:責任要求未免過苛，希望這樣的回答您能接受。 07/14 00:31
→ Mikli:目前沒有採警告制度的問題，因為3-1之水桶已縮短為2週，嚴重 07/14 00:31
推 cry1118:我就說明我的具體意見，完全依照你的政見： 07/14 00:31
→ Mikli:者才1個月，初犯而情節不嚴重的話，兩週水桶並非過嚴。 07/14 00:31
→ Mikli:那這部分，我想可能要再調整一下，例如在推文指名罵之情況 07/14 00:32
→ Mikli:有告訴乃論之適用，這樣的調整您認為如何? 07/14 00:33
推 uprut: 另外，4-4我認為應該增加刪文備分條款，算是保留證據，對版 07/14 00:33
→ uprut:主有利，也對想取回文章者有利。 07/14 00:34
→ cry1118:1、版規3-1須當事人寄信於版主，始開始認定。 07/14 00:34
→ Mikli:uprut大的建議我知道了，我會補上去，謝謝。 07/14 00:35
→ uprut:舊版規既然如此，我認為新版規沒有刪除理由的情況下，應該保 07/14 00:35
→ uprut:留。 07/14 00:35
→ cry1118:2、例外髒字、辱罵連篇情節甚為嚴重，其他板友亦可檢舉。 07/14 00:35
→ Mikli:但我擔憂的狀況是，如果被人身攻擊的當事人無法上ptt，或根 07/14 00:36
→ cry1118:3、被罵者若屬特定族群，任何屬該族群之人為當事人。 07/14 00:36
→ Mikli:本不知道的時候，恐怕對他的權利就有所侵害了，因為3-1的射 07/14 00:36
→ Mikli:程及於群體，而群體往往是不特定之多數，認定當事人之資格實 07/14 00:37
→ Mikli:在很困難，如果要做細分調整，恐怕有所困難。 07/14 00:37
→ Mikli:我瞭解你意思，我會做一些調整與變動，再請你表示意見。 07/14 00:38
→ cry1118:我現在在家裡罵某個人，他根本沒聽到，你覺得他受到侵害？ 07/14 00:40
推 uprut:我支持cry大的意見，不過順序上，建議第2款和第3款的順序對 07/14 00:40
→ uprut:調。目前的第二款看起來應該是第一、三款的例外。 07/14 00:41
→ Mikli:我知道你是從當事人法益是否受侵害的角度出發，我完全了解， 07/14 00:41
→ cry1118:而且你在「髒字、辱罵連篇情節甚為嚴重」可不用檢舉，夠保 07/14 00:41
→ uprut:所以擺在順序的最後會比較好。 07/14 00:41
→ cry1118:護了。 07/14 00:42
→ Mikli:其實我當初是有想過依不同的情形處理，但是怕大家覺得太複雜 07/14 00:42
→ Mikli:但如果cry1118大也認為做出規範上的區別有好處，那麼我就做 07/14 00:42
→ Mikli:一些調整，我盡量在文字跟結構上簡單一些，請耐心等待。 07/14 00:43
→ Mikli:已修正 07/14 01:01
推 uprut:辛苦版主了!! 07/14 01:03
→ Mikli:cry1118就修改之部份是否滿意? 最後特別感謝您有注意到我政 07/14 01:07
→ Mikli:見中提到的這部分，代表你非常仔細地瞭解過新板規與板主候選 07/14 01:08
→ Mikli:人們的政見，星海板有你真好! 07/14 01:08
→ cry1118:辛苦了~ 07/14 01:09
推 SosoDEmoN:看到完整的版規加上公平的評判與不手軟的刀~ SC版有福了 07/14 11:43
推 xNewOdin:3-1現在這樣完備多了。取得了開玩笑跟惡意辱罵的平衡點 07/14 15:33
※ 編輯: Mikli 來自: 60.248.32.82 (07/17 12:29)
→ icbruce:快睡覺了... 07/18 02:19
推 skydear:白!!!!!!!!!! 07/24 22:07
推 anecdote:樓上推錯齁~XDDDD 07/24 22:43
推 willy208:實況文的介紹內容是否應該強制要求介紹使用種族? 07/27 03:25
→ Mikli:謝謝樓上建議 最近很多人反應這個問題 這部分會公告處理的 07/27 20:55
→ xNewOdin:流於洗板、新發表的回覆缺乏新意的文章,可以鎖文嗎？ 07/28 16:28
推 plzhaha:你是指預選賽這串的話,並不會鎖文 只會限制不能純心得 07/28 19:00
推 ZincSaga:我想請問一下，本尊ID被桶，用分身出來推文發文是許可的 07/31 21:22
→ ZincSaga:嗎？ 07/31 21:22
推 ZincSaga:如果許可，那水桶不知還有啥意義在 07/31 21:29
→ Mikli:不允許 08/02 00:32
→ Mikli:可以檢舉! 08/02 00:32
→ ZincSaga:鎧甲哥在本尊水桶期間N次用分身推文了 而且還是推公告文 08/02 17:20
→ Mikli:哪一篇? 08/02 17:46
推 ZincSaga:找不到，算了囧 下次有注意到再檢舉 08/02 18:25
推 creay222:版主違背自己的政見 而不是違背自己的版規該如何處理? 08/16 03:16
推 creay222:版主的政見在14534篇 政見總結4不一沒有的第四不 08/16 03:19
→ creay222:版主政見跳票了 用分身發文很難嗎?6月底po文現在就跳票~! 08/16 03:22
→ creay222:果然政見都是看看而已~! 08/16 03:23
推 creay222:八卦版第20077篇第20185篇裡版主有推文都有違背版主政見 08/16 03:43
→ Mikli:那兩篇推文並沒有表彰我個人主觀意識型態的言論 08/16 21:52
推 creay222:叫陳致中選副手還不叫主觀意識形態 這不是你的看法嗎? 08/17 01:05
→ creay222:其實我也知道你會這樣回答 因為你這有很大的模糊空間 08/17 01:06
→ creay222:應該也只有你會有這種觀點 叫陳致中選副手 應該沒人像你 08/17 01:08
→ creay222:有這種特殊的想法 08/17 01:08
→ creay222:況且你的政見是主觀言論 不是主觀的意識形態 屬於你的特 08/17 01:10
→ creay222:殊的主觀言論 應該也只有你有這種想法吧 08/17 01:10
推 KanoLoa:他在八卦板又不是版主... 08/17 21:11
→ KanoLoa:應該說，星海板是星海板，為何政見效力要包括到其他版？ 08/17 21:15
推 creay222:請kanoLoa大去看看他的政見第14534篇 看他政見怎麼寫的 08/17 22:50
→ creay222:你應該質疑的人不是我而是他~! 08/17 22:51
推 KanoLoa:哇 對不起，一看還真的覺得這條很蠢。不能主觀發言怎講話 08/17 22:58
→ KanoLoa:可以說會盡量客觀來發言，但是人怎麼做到不主觀:( 08/17 23:00
→ KanoLoa:不過若是因為這種無傷星海板的事情下台，那實在太不值得了 08/17 23:02
推 xNewOdin:真的，樓上的最後一句太中肯了 08/20 16:35
→ xNewOdin:不過當初板主提出4不1沒有，應該因此拉到不少票吧~~ 08/20 16:36
→ xNewOdin:純就我個人的看法，我會希望板主能繼續做下去 08/20 16:37
→ xNewOdin:但希望板主能對在意這件事情的人說聲Sorry 08/20 16:38
→ xNewOdin:私信說就好了，也不需要刻意公告發文啥的 08/20 16:38
→ xNewOdin:畢竟無關星海，又只是簡單的推文，在意的人應該不多吧~~ 08/20 16:39
→ xNewOdin:可是雖然違反政見的情節輕微，依然是違反，所以還是有 08/20 16:41
→ xNewOdin:必要對在意的人說聲抱歉比較好 08/20 16:41
→ Mikli:嗯，未來我會更謹言慎行，用最高的標準遵守自己的承諾。 08/22 00:45
推 xNewOdin:推樓上~~~ ^^ 08/25 12:14
推 creay222:其實我說真的 joeman做的比他好 因為這位板主只會刪文水 08/25 15:31
→ creay222:桶人 跟開賭盤 但相較之下 joeman還比較熱心 做的比較多 08/25 15:32
→ creay222:到是他自己政見都跳票 還有人挺真是盲目~! 08/25 15:34
推 xNewOdin:Joeman真的是做了很多事沒錯，在Joeman之前，星海板在 08/26 21:49
→ xNewOdin:各種BBS功能的使用上可以用一片荒漠來形容 08/26 21:50
→ xNewOdin:現在的板主主要專注在執法，而沒有善用看板功能也是事實 08/26 21:50
→ xNewOdin:不過，要說政見跳票就有點過了，人難免會犯錯 08/26 21:51
→ xNewOdin:重點在於，犯了錯後是不是不改正，任由錯誤繼續下去 08/26 21:52
推 xNewOdin:如果這次事件後，板主還是持續的在別板推文，這樣才是 08/26 21:55
→ xNewOdin:違反政見，不然單以這次事情而言，頂多算是小過失 08/26 21:56
→ xNewOdin:再回頭說，板主沒有善用看板功能的問題 08/26 21:57
推 xNewOdin:其實現在板主對看板功能的使用，完全遵循著當初的政見 08/26 21:59
推 xNewOdin:更正，爬了一下文，應該是幾乎遵循當初的政見 08/26 22:04
→ xNewOdin:賭盤、徵文比賽都有依循，只有精華區小板主一直沒徵選 08/26 22:05
→ xNewOdin:在BBS功能的看板使用上，與其說現任板主做得沒有Joeman多 08/26 22:06
→ xNewOdin:不如說大部分的板友並不期待板主做那麼多 08/26 22:06
→ xNewOdin:我之前曾經發過文章希望能激發出參選人多一些的板務政見 08/26 22:08
→ xNewOdin:不過板主參選人都沒有回應。也有部分板友回應不需要板主 08/26 22:09
→ xNewOdin:做那麼多，這部分的板友認為板主只要能執法合宜就很好了 08/26 22:11
→ xNewOdin:因為今天大家對板主的主要期待是執法，而不是推動板務 08/26 22:13
→ xNewOdin:所以選出兩個政見內容主要是執法的板主 08/26 22:13
推 xNewOdin:而板主也很適切的用良好的執法回應大家，這樣也就夠了 ^^ 08/26 22:20
推 keita9:creat222說的太好了 除了會桶人跟開賭盤 好像剩下的就是 09/03 02:08
→ keita9:在推文中偷戰 09/03 02:09
噓 lasagwi:就是愛縱容某人戰種族自己也違反政見在推文表示意見 09/03 02:09
→ lasagwi:現在才一堆廢文洗板 09/03 02:09
→ keita9:九妹真的好多了 09/03 02:09
→ lasagwi:之前一再推文提醒都沒回應 只好在這表態 09/03 02:10
→ lasagwi:想不到前面就有版友回應過 09/03 02:10
→ keita9:星海板現在一進來就是一堆廢文戰文 09/03 02:11
噓 pcs80806:來一發看看 09/03 19:45
→ Mikli:要發什麼樣的文章本來就是板友的言論自由，不能因為文章內容 09/03 22:57
→ Mikli:不符合你的期待就要求刪文，尤其在沒有違反板規的情況下。 09/03 22:58
→ Mikli:另外種族平衡問題的討論並未違反板規，前任板主也從未禁止過 09/03 23:03
→ Mikli:這個問題，要說縱容恐怕與事實有所出入，最後關於桶人跟賭盤 09/03 23:03
→ Mikli:這部分，我想你可能忽略了近期才剛舉辦的徵文活動。 09/03 23:04
→ Mikli:另外最近板上的好文章很多，何來都是廢文戰文之說? 09/03 23:09
噓 lasagwi:怎麼不說一下違反自己政見的事情 09/03 23:57
→ lasagwi:要不是縱容 為啥昨晚一堆反串的 難道要星海版像八卦版? 09/03 23:58
→ Mikli:請問若文章沒有違反板規，要怎麼處理? 09/04 00:05
→ Mikli:總不能因為立場不同，就要求刪文，星海並不是一言堂。 09/04 00:07
→ Mikli:身在民主國家，尊重任何人的言論自由，是基本的雅量。 09/04 00:07
→ Mikli:如果你認為哪一篇文章違反板規，請來信給板主群檢舉，板主都 09/04 00:10
噓 lasagwi:希望之後保持中立 你帶頭戰是不好的 這也是你當初政見 09/04 00:10
→ lasagwi:有部分原因是你也加入戰 09/04 00:10
→ Mikli:會盡可能做到客觀公正，這部份希望你可以理解。 09/04 00:10
→ lasagwi:我不能理解為啥你也要再推文偷戰 09/04 00:11
→ Mikli:政見部分我已經說明過了 09/04 00:11
→ lasagwi:若你指的是8/22的推文的話 其實並沒有 你仍然一直戰 09/04 00:11
→ Mikli:?? 09/04 00:12
→ lasagwi:反正這樣下去不樂見 或許我無法要求每個使用者 09/04 00:13
→ lasagwi:但版主自己開支票難免會被別人放大檢視 09/04 00:13
→ Mikli:我不知道哪時候有一直戰了 09/04 00:13
→ Mikli:放大檢視我虛心受教，我之前就說過了，但如果你要求管理沒違 09/04 00:15
→ Mikli:反板規的文章，這部分恐怕就礙難實現，但你可以建議板上禁止 09/04 00:15
→ Mikli:討論平衡性的文章，將之列入板規，我會辦理投票。 09/04 00:16
→ Mikli:平衡反串文，只要不涉人身攻擊、引戰，板規確實不會去處理。 09/04 00:17
推 yu00928:大將軍明明就做得不錯 沒違反版規的事情你也要管? 09/05 09:18
→ yu00928:你要是看不下平衡戰文可以去其他討論區看看 只要是討論星 09/05 09:27
→ yu00928:海的 絕對都是戰種族戰到翻過來 09/05 09:28
推 applegood2:我認為星海板為熱門板,資源能善用是很可觀的 09/07 14:24
→ applegood2:求救文如果因為第一時間緊急無法告知板主 09/07 14:24
→ applegood2:水桶確定後 如果想申訴再補寄信給版主 09/07 14:24
→ applegood2:版主同意始可解鎖 事後有補救的機會比較通人情 09/07 14:24
推 a128a128:樓上你的建議不不是太認同 如果可以徵求板主的同意 那就 09/07 14:44
→ a128a128:又會變得有自由心證的情況 究竟符合什麼要件才能夠解鎖? 09/07 14:45
→ a128a128:這樣不就又回歸到上面討論的 特殊重大貢獻人員特赦條款? 09/07 14:47
推 applegood2:我想可能跟水桶者是誰無關: 09/07 14:59
→ applegood2:求救文跟問卷文的不同點在於可能包含緊急事故 09/07 14:59
→ applegood2:只要符合緊急事故的條件,發文者後來也有補通知 09/07 14:59
→ applegood2:我覺得就有解鎖的空間 09/07 14:59
推 applegood2:這是我直觀上認為,可能有不細心的地方,我再想想看 09/07 15:08
推 BIGETC:政治族群推文 沒涉及挑釁歧視或廣告 可以改輕一點 09/07 15:15
→ BIGETC:不過認定依板主為準 09/07 15:15
→ BIGETC:求救文在緊急情形下 有時無暇考慮 看可否給補救程序 09/07 15:17
推 a128a128:重點就在於解鎖的條件 應該要訂定出來 比如說看是曾於板 09/07 15:47
→ a128a128:上發文幾篇或是無人身攻擊、挑釁、鬧版之類的水桶或劣文 09/07 15:48
→ OnlyTD:先討論版規這塊要怎麼定吧-.-.... 09/07 16:06
→ OnlyTD:目前2-12 未經同意 刪除 並水桶1個月 09/07 16:07
→ OnlyTD:有時候版主可能不再線上 若有緊急情形 可以先寄信再發文 09/07 16:09
→ OnlyTD:這邊以求救文為例 先不討論問卷文(好像也不用討論? 09/07 16:09
→ OnlyTD:若無寄信再發文 則水桶2周~1個月 取個值 再依累犯次數 09/07 16:10
→ OnlyTD:疊加(感覺求救文累犯讓人很難過 09/07 16:10
推 applegood2:求救文還累犯XD 建議問卷文跟求救文直接分開吧 09/07 16:12
→ OnlyTD:分開+1 09/07 16:12
→ OnlyTD:求救文我想的到累犯的空間 大概就是轉錄那類的 09/07 16:13
→ applegood2:兩者性質很好分辨,而且兩者PO文心態迥異 09/07 16:13
→ OnlyTD:星海板人數多時 人氣會衝到前3 可能就會有不清楚的人轉來 09/07 16:13
→ OnlyTD:不對...轉來那種是自己沒看板規 討論空間也不多 09/07 16:15
→ OnlyTD:求救和問卷分成12和13好了 問卷使用現有 求救另立 09/07 16:16
推 fkc:尋狗尋人尋車尋目擊者尋肇事者尋受害者尋衛生紙，哪個不緊急? 09/07 16:17
→ sdyd:分開+1 ...有時緊急 先寄信(版主不再) 發文 因該可以依造內容 09/07 16:17
→ OnlyTD:衛生紙害我想到BBS鄉民劇場 囧 09/07 16:17
→ fkc:真的急，怎麼還會怕水桶? 無關文本來就要被嚴格限制的。 09/07 16:17
→ sdyd:由板主 主觀認定 是否成立 或者 刪文 給予警告乙次 09/07 16:18
→ sdyd:累犯 就原版規水桶 1個月~~ 如無寄信直接PO文，可以斟酌初犯 09/07 16:19
→ sdyd:14天 第二次犯 1個月 第三次 永久水桶 .... 09/07 16:20
→ OnlyTD:求救文要累犯也太慘....除了轉錄想不到其他可能 09/07 16:22
→ OnlyTD:轉錄你犯過才會累犯那也太...蠢了 09/07 16:22
→ OnlyTD: 還* 09/07 16:22
推 fkc:光"急救文成立與否的主觀認定"灰色空間就太大了... 09/07 16:23
推 BIGETC:當事者親友給寬容ok 寵物需要共識 09/07 16:23
→ BIGETC:細部只能由板主判定 沒專門機關要立詳細規則不大可能 09/07 16:25
推 a128a128:樓上你這段話我覺得有點...不妥 有養寵物且真正愛它們的 09/07 16:28
→ a128a128:基本上是把寵物當家人看待 有些都還同床共眠 像我們家 09/07 16:29
→ OnlyTD:這就是寵物需要共識的地方...有些人有像家人般親近的寵物 09/07 16:30
→ a128a128:既然親友可以 為何寵物需要共識? 的確不是所有人都將寵物 09/07 16:30
→ OnlyTD:但是另一部份則是沒有 像我愛寵的..陪了十幾年的家人走了 09/07 16:30
→ a128a128:像我們這種人這樣看待 且法律上是把寵物歸類在"物品"方面 09/07 16:31
→ OnlyTD:我還是給他辦喪禮下葬 09/07 16:31
推 BIGETC:愛寵物的人確實把牠當家人 但是法律不可能給相同保障 09/07 16:31
→ OnlyTD:你要搞清楚 這是 我們愛寵的和 另一種沒養寵物的 要有共識 09/07 16:31
→ a128a128:樓上你跟我一樣... 我難怪了好久 現在想到還是很難過... 09/07 16:31
→ OnlyTD:不是你的一相情願啊 09/07 16:31
→ OnlyTD:別說了 這個月23號是忌日... 09/07 16:32
→ OnlyTD:要再去面對一次 其實很難熬 09/07 16:32
→ BIGETC:像我家裡養魚很多年 社會給牠們跟貓狗權益也一直有差 09/07 16:32
→ OnlyTD:回頭來講 現在就是要訂個版規 屬於"法" 這塊 09/07 16:32
→ a128a128:所以這部分我會請向要碼都從寬認定 不然就都從嚴 09/07 16:33
→ BIGETC:共識走到哪 規則就訂到哪 不會因為個人感覺改變 09/07 16:33
→ OnlyTD:要怎麼去劃分出分野 同BIG大所講 沒專門機關要立詳細很難 09/07 16:33
→ a128a128:從嚴比較不會有問題 從寬就又回到法理情這方面且板主主觀 09/07 16:33
→ OnlyTD:一旦要版主主觀 就會產生漏洞 不同意... 從嚴比較能掌握 09/07 16:34
推 fkc:無關文桶就對了!急救文不問要PO還怕被桶，那也沒急到哪去了... 09/07 16:38
→ WarIII:我偏向將這條改成 初犯七天 累犯三個月 09/07 17:43
→ WarIII:版規2-12 人命關天得mail後先po 09/07 17:44
→ WarIII:當然不用警告阿 先知會版主這道理都沒法遵守 吃桶剛好 09/07 17:46
→ WarIII:其實問卷跟求救 都屬於請人幫忙的文 可以同一條沒關係 09/07 17:50
→ WarIII:但是有關於生命的部分 往往會比較寬鬆一點 畢竟情理法 09/07 17:52
→ WarIII:如果版規定的一點人情都沒 有版規怎能代表正確判決? 09/07 17:54
推 Lahaluto:問卷文 我一直覺得這種是廣告吧~XDD 09/08 09:47
→ Nurvay:拜託新增版規噓文X2就讓它水桶 廢文真是多到爆 09/29 09:46
推 Lahaluto:噓到X2就給水桶 那想婊人還真容易 09/29 17:59
→ Mikli:X2就水桶這樣不行啦，這樣我跟俊偉哥怎麼敢發文! 10/01 05:03
→ Nurvay:哈 那就試試看詳定惡意噓文的版規吧 看看有沒有漏洞 10/01 22:45
推 PSO:這樣到最後會一堆岩牆銅壁 = = 10/02 08:13
→ cry1118:前幾篇文章有人在回文中提到了南北韓，就有人對外國政治算 10/02 20:35
→ cry1118:不算政治文有疑問，其實我也同樣有這個疑問。而且pso大上 10/02 20:36
→ cry1118:任以來，對政治文的標準讓人有些疑問，事實上我認為應該要 10/02 20:38
→ cry1118:有一個比較明確的定義比較好，像之前對外掛也有投票。所以 10/02 20:40
→ cry1118:我建議pso大可以公告說明清楚你的標準或公告投票等方式， 10/02 20:40
→ cry1118:讓版規更明確。對我而言，版主的標準是寬是嚴我都尊重，但 10/02 20:42
→ cry1118:比較希望能有明確性和一致性。否則版上政治性文本來就不多 10/02 20:43
→ cry1118:政治水桶文反變成是版面上最大宗的政治性文章，豈非本末倒 10/02 20:44
→ cry1118:置？最後，個人小建議是認為版規2-3應該縮短水桶期間，理 10/02 20:47
→ cry1118:由有二：一、這種言論在版上並不嚴重。二、比照嚴重的人身 10/02 20:47
→ cry1118:攻擊，如罵一大群版友三字經也才最多一個月。不小心違反 10/02 20:49
→ cry1118:反2-3卻要桶二個月，輕重似有失衡。以上僅供參考。 10/02 20:51
噓 Lahaluto:現在板規還沒修正~之前怎麼判現在就要怎麼判~ 10/03 01:44
→ Lahaluto:應該是有關鍵字全都桶. 10/03 01:45
推 uprut:不贊同「之前怎麼判現在就要怎麼判」；如果版主標準是修正成 10/03 11:51
→ uprut:較適當的(參考版友建議和前任版主)，那麼應該是「改判」。 10/03 11:51
推 uprut:如果採用現在的標準，目前大概只有一、兩篇判決要改判 10/03 11:55
→ uprut:而現在的標準較有依據的情況下，日後維持即可。 10/03 11:56
→ Lahaluto:當然是之前怎麼判現在就怎麼判啊 那之前同一板主桶的人 10/03 13:13
→ Lahaluto:不就太無辜了 標準不一 你不能這次大批人踩線然後才說 10/03 13:14
→ timeofeve:我想Lahaluto的主要訴求也只是要版主標準一致 不然對前 10/03 13:14
→ Lahaluto:標準放寬 你要放寬標準也該在大批人踩線之前就要公告表示 10/03 13:15
→ timeofeve:面被桶的人實在說不過去 尤其2-3這種一桶就是2個月的 10/03 13:15
→ Lahaluto:所以再沒有公告放寬標準之前 標準本來就要一致 10/03 13:15
→ timeofeve:在每個判決之前都該深思熟慮 10/03 13:16
→ Lahaluto:而且我也說過 板主標準一致我一定給推 沒任何意見 10/03 13:16
→ Lahaluto:現在情況就是板主標準不一 10/03 13:17
推 a128a128:我是認為新板主沒必要延續上一任之 但必須訂出個準則出來 10/04 08:47
→ a128a128:準則未訂出前 還是得循往例來判 畢竟每個人的作風都不同 10/04 08:48
→ a128a128:俟準則訂出後 就以訂出的為基準來施行 10/04 08:49
推 Lahaluto:樓上 我說的都是PSO他的起初水桶標準在說的 10/04 09:52
→ Lahaluto:並沒有拿前一位板主說 10/04 09:53
推 a128a128:OK 俊瑋哥 抱歉是我誤會你了 不過我講的也是建議之一啦 10/04 12:13
推 istudyinnuk:話說版主都不上線 是要怎麼開版主投票 10/07 14:43
推 fatedate:可以加一條嗎? 板上有些人發的文實在是OOXX 12/29 22:12
→ fatedate:其他版規雖未規範但版主認為有必要處置者：由版主視情況 12/29 22:13
→ fatedate:處分 12/29 22:13
推 Arnol:這樣會造成板主有權控管言論呢，這是我們所不樂見的 12/30 11:34
→ lasagwi:建議累犯標準放寬 例如過了幾個月後可以不算之類的 01/10 01:44
推 ssnpiggy:實況文投票結果出來了 怎麼版規還沒改 01/13 02:18
推 doom3:2-10可以廢了吧 實況文一堆自製網站含廣告 現在連收門票的都 01/30 15:37
推 doom3:來po文宣傳了 不如加個排除條款吧 跟esport有關的除外 01/30 15:41
推 samhou6:我覺得要PO實況文就要加註收播 不發摟完實況就別發文 02/01 19:40
→ samhou6:沒加註對一些想看實況的人真的還蠻困擾的 點進去等了段時 02/01 19:41
→ samhou6:間才發現收播 = = 02/01 19:41
推 qtonq:能加一條把討噓文水桶或警告嗎 一些莫名奇妙的文章看了很煩 02/02 00:52
→ qtonq:有些都被噓到X5以上了還一直無聊當有趣不停的發 真的很煩 02/02 00:55
→ qtonq:被噓到太多的至少警告一下吧 會被噓這麼多明顯多數人覺得煩 02/02 00:58
→ Mikli:如果沒有鬧板的話，應該還是會尊重發文者的言論自由。 02/04 20:22
推 newgunden:我可以抱怨外掛太多嗎? 02/09 01:31
→ newgunden:兩場會有一場對方開圖 02/09 01:32
→ Mikli:遊戲內的紛爭抱怨文，只要附上RP就符合板規。 02/09 15:19
→ zaq35715987: Arnol:大將軍M的，祭品文本來就是先M 沒有了在做處置 02/20 18:04
→ zaq35715987:似乎沒有看到祭品文的版規 要增加嗎? 02/20 18:04
噓 tcztd:簡體字算外國文字？ 02/28 14:30
→ Mikli:是，我國使用之關方文字為正體中文及部分生活中書寫常用的簡 03/07 15:33
→ Mikli: 官 03/07 15:34
→ Mikli:化字，簡體字非我國官方語言使用的文字。 03/07 15:34
→ teddy78924:雖然聰明人都覺得不會有人被騙 03/11 00:12
→ teddy78924:雖然星海帳號是不能幹嘛 03/11 00:12
→ teddy78924:但是最近有免費送一次改ID 要是被亂改...... 03/11 00:13
→ teddy78924:當作是我想太多吧... 03/11 00:14
→ Mikli:那篇是他表達能力有問題，並無違反板規。 03/19 00:32
※ 編輯: Mikli 來自: 220.132.135.117 (03/19 01:06)