※ 引述《sunrise (A O 肉....)》之銘言：
: p & z應該要想辦法不要讓marine 跟 zealot連起來..
: 然後比控兵囉..
: 不過我還是覺得tp比較強..
: 3k3 tpp也超強..
ppt是33中最初最容易被認為最強的組合..
但隨著遭遇的種類組合越來越多..尤其是遇到比較好的zerg玩家
慢慢的就會發現其缺點.."機動性"還有"主動性"
缺了這兩點..要集兵要發揮ppt強勢兵種的total威力..
恐怕是有相當的難度的..
--
作者: twinsen (下大雨了) 看板: Blizzard
標題: Re: 2k2 是不是神加人最強呀?
時間: Mon Jun 4 11:22:13 2001
※ 引述《iamnodoubt (好重的滑鼠~_____~)》之銘言：
: ※ 引述《sunrise (A O 肉....)》之銘言：
: : p & z應該要想辦法不要讓marine 跟 zealot連起來..
: : 然後比控兵囉..
: : 不過我還是覺得tp比較強..
: : 3k3 tpp也超強..
: ppt是33中最初最容易被認為最強的組合..
: 但隨著遭遇的種類組合越來越多..尤其是遇到比較好的zerg玩家
: 慢慢的就會發現其缺點.."機動性"還有"主動性"
: 缺了這兩點..要集兵要發揮ppt強勢兵種的total威力..
: 恐怕是有相當的難度的..
講講我的看法好了....
ppt 我個人覺得只有在the hunter才強
在其他稍大的圖來講....192*192 為例
z+t 的組合反而比較凶悍....
原因無他....zerg的超高情報力和較強大的機動力....
搭配t 優良的長程火力以及迅速建立的陣地....
會讓其他的組合更容易吃憋....
屬於較全方位的組合
相對而言pt僅有優勢火力....
pz的缺乏長程火力
都是很佔優勢的
--
作者: tetra (.....) 看板: Blizzard
標題: Re: 2k2 是不是神加人最強呀?
時間: Mon Jun 4 19:18:17 2001
※ 引述《FantasyAruba (你的刀太慢啦..)》之銘言：
: ※ 引述《sunrise (A O 肉....)》之銘言：
: : 打什麼阿??
: : 18dogs來妳有什麼阿
: : 1bs 2bb?
: : 要是我一定只有1bb 1bs..
: 7 bb 8 bs.. bu?
: 這只能拿來防快攻..一開始人類會因此慢了一點..
: : 有什麼是bu cover不到的??
: bu的射程有限，有些區域就會守不到..
他的意思是說...
通常zergling要鬧的是你兵力首不到的建築
如果是p那沒bc的話通常我一個人6D就可以把他的鬧的很慘了
如果是2加以上有控兵的zerg rush...
就算活的下來建築也差不多光了...
可是t的話建築物可以修....
有bu的話幾乎可以cover到所有的重要建築（bs bb bc)
這時能鬧的只剩說hold住一半礦區delay他挖礦
這是只單一家zerg rush的狀況
如果是三家的話.....
只有硬K跟換一家兩種選擇
硬K的話
如果t用4-6 scv fix bu
其他的scv跟你的dogs K
這是t防三家rush的重點...
scv其實是主要的攻擊力
而非bunker中的m
只要m（bu)沒掛
zerg玩家就要花很多的時間去控兵一隻一隻殺scv
不像t只要部份scv修部份就a就可以了
那t應該也沒這麼容易掛....
當然損失會很慘重就是了
反之有不少t的初級玩家看到狗就scv猛點bu
scv完全不攻擊
而且還排得好好的讓我很輕鬆的用狗+shift一隻一隻殺....
這樣掛點機率就高多了
不過話說回來....
即使掛了.... fly lo
--
作者: RealJustice (華麗的天使) 看板: Blizzard
標題: Re: 2k2 是不是神加人最強呀?
時間: Tue Jun 5 15:26:46 2001
※ 引述《jaod (呣呣)》之銘言：
: ※ 引述《sunrise (A O 肉....)》之銘言：
: : 打什麼阿??
: : 18dogs來妳有什麼阿
: : 1bs 2bb?
: : 要是我一定只有1bb 1bs..
: : 有什麼是bu cover不到的??
: ~~~~~~~~~~~~~~~~scv
: 如果對方有控狗的話,scv就光啦
嗯..我想下個結論.
用人類bu, 神族bc都有可能守下一開始3
但是兵力上3 z 那邊是佔優勢的, 神族如
人類則需要更努力的控scv.
game中沒有什麼是一定的, 玩家的技術左右了勝負.
3 z rush 1 t or 1 p 站了很大優勢, 但也並非必勝.
這邊還有幾個想法提供給z 玩家....
rush的時候狗兩隻兩隻編隊, 遇到包bc bu就A 工兵,
怎麼想我都覺得9d rush 非常划算. 如果她不包bc, bu就死了,
就算包了, 把目標轉向工兵, a掉1~3隻, 再加上它抓工兵出來包沒做工的時間,
那麼你作狗花掉的150元一下就賺回來了. 而且初期工兵的損失真的很嚴重,
zerg本來就是作工兵最快的, 一路做到9d, 現在又打掉對方2,3 隻,
真的插很多..
一開始狗兩兩編隊, 眼明手快的話真的可以
a 掉3隻以上.....我有這樣a掉3 隻包bc的probes...^_^
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作者: Eeon (女弓木 心卜女) 看板: Blizzard
標題: Re: 2k2 是不是神加人最強呀?
時間: Wed Jun 6 12:37:31 2001
: ※ 引述《KCW (陪我下象棋吧....:~~)》之銘言：
: : 插個題外話..sorry
: : 你個觀念..是打speed dog的大忌
: : 因為 1 zerging>2 probe or scv
: : 慢慢體會..:)
: : 這句話是voodoo-410說的
我想他的意思應該是..
異形如果9d 6 dog那麼在初期其他家都還沒什麼兵的時候異形在那一段時間有優勢..
但是如果一開始6 dog沒有使用得當..如果只是去和幾隻工兵對消..
沒有達到真正傷敵之"本"的效果...那麼接下來3z將失去初期的優勢...
陷入工兵比人少,兵力不及人的處境..因而處於極大的劣勢....
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作者: KCW (陪我下象棋吧....:~~) 看板: Blizzard
標題: Re: 2k2 是不是神加人最強呀?
時間: Wed Jun 6 12:50:27 2001
: ※ 引述《KCW (陪我下象棋吧....:~~)》之銘言：
: : 插個題外話..sorry
: : 你個觀念..是打speed dog的大忌
: : 因為 1 zerging>2 probe or scv
: : 慢慢體會..:)
: : 這句話是voodoo-410說的
如果打33
你那隊用2z..對方只有1z或是0z,通常會很容易贏,除非實力差人太多
2z+r對上ppt更是穩贏
一開始選2z,都用speed dog去打的話
記住以上的觀念,以鬧為主,通常是鬧p
至於怎麼鬧就要靠經驗,
但是zerging千萬不能死,家裡用熱鍵生兵,全都生狗
過不久你就會有兩隊左右的加速狗吧....通常被鬧的那家p應該家裡已經亂七八糟
這時候配合你的盟友(t或p,如果你們是3z那我我想也不用太控直接灌.~_~)就把他滅了吧...
然後再去滅下一家
狀況很多說不完,這裡只是舉一個最簡單的例子
就是如果你的狗都沒死,到後來會變螞蟻雄兵讓對方擋都擋不住
那時再一舉滅下一家,損失一定比強攻還小
滅完已後一定也還一堆兵,再繼續打..很順的
如果一開始六隻狗因為貪圖個probe用兩隻去換一個probe
六隻去換3probe
如果光用錢的觀點去看你當然是賺
但相對的1.你不能再鬧人了
2.你再做4隻狗跟剩下十隻狗在敵方家跑,哪個給對方的壓力大?(還是加過速的)
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作者: KCW (陪我下象棋吧....:~~) 看板: Blizzard
標題: Re: 2k2 是不是神加人最強呀?
時間: Wed Jun 6 15:56:25 2001
※ 引述《twinsen (告別式與消失)》之銘言：
: ※ 引述《sunrise (A O 肉....)》之銘言：
: : 我覺得1t2z最差了..
: : 2z想在初期rush掉一家就已經很不容易了..
: : 就算rush掉..也很容易被2k3逆轉..
: : 沒rush掉..ㄜ..等死嚕~
: KCW 說的是fast dog鬧protoss打法....
: 不是rush
: 兩家鬧兩家....
: 不是兩家rush一家
: 如果有神一般的控兵技巧....
: 結果就是p die.....
嗯..沒錯
我以前也是覺得zzt最弱
因為之前都練ppt
但..ppt 2v3是打的是2z rush...就是twinsen前文說的
遇上speed dog,是被打假的
2隊狗很快就生到了..那時ppt的兵稍微包一包就掉了...
不信的話,去找cup team試驗看看
你用ppt,可能十場贏不到一場吧..-_-||
不是因為實力而是因為先天種族弱勢
可是現在1.08b就不知道了..狗池變兩百
被zzr的team羞辱過好幾次了..:Q簡直是秒殺
別跟我說是我們ppt太弱..^^;
還有...如果你bf first可能會守得下來
但對方2z一家會直升lk
也是很慘
可能各位之中有人覺得y-cup很肉的..那我沒話說...你應該蠻強的,以下可以不用看
但y-cup曾告訴我..他覺得ppt是最弱的組合,他們最常練的是zzt
他還說:ppt..我覺得bg bf開局最保險...
那時我覺得很鳥..現在已經慢慢認同了...畢竟我也是玩ppt起家的..:~~
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作者: iamnodoubt (好重的滑鼠~_____~) 看板: Blizzard
標題: Re: 2k2 是不是神加人最強呀?
時間: Wed Jun 6 19:24:33 2001
※ 引述《iamnodoubt (好重的滑鼠~_____~)》之銘言：
: 其實他最原本的意思我猜是..
: 不要為了偷打工兵而浪費狗..
: 狗不要死..越打越多..敵人就越來越慌..
: 情況不對還是可以抽離..
: 假如他沒被滅國..重點你賺到了也亂到了..
: 控的好絕對賺不少
2z亂toss..2bg開局沒有絕對不能破..
假如是cup式的speed dog的話..
遠一點你會有2zealot..另外一隻正在生..
近一點是第二隻剛好出來..
k speed dog的重點是..
利用dog假如用a的話..會先打zealot..不會打工兵..
不要猶豫..拉三四隻工兵..加一隻zealot去追他..
家裡做一個battery..其他的zealot留守礦區..
會被2z鬧到滅國..該檢討的不是toss的弱勢..
而是自己的控兵
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